Dakar 2008

[webamanu]

Le Dakar 2008 doit partir le 05 janvier, mais suite à l'assassinat de touristes français en Mauritanie le 24 décembre, les autorités français deconseillent de se rendre dans ce pays. Or, le Dakar sans la Mauritanie, c'est impossible.
Est que les autres pays du globe interdisent à leurs ressortissant de se rendre en France lorsque celle-çi et victime de violençe urbaines ou que l'un de leurs citoyen de se fait assassiner chez nous ?
Quoi qu'il en soit, les organisateurs du Dakar devraient annonçés l'annulation le 04 janvier à 13heures.
Pour moi encore un gros gachis du à notre diplomatie de la peur. :bad:

C'est officiel maintenant, le Dakar est annuler !

[xleu]

Je n'ai aucune connaissance des motivations de l'annulation mais je trouve regrettable d'annuler un évènement la veille d'un départ...

réponse : non

[GéantVert]

lequipe.fr viennent d'annoncer que le rallye-raid était annulé. Les organisateurs ont estimé que la menace terroriste en Mauritanie faisait peser trop de risques sur les participants.

Amaury Sport Organisation (ASO) aurait finalement décidé de renoncer à lancer le départ du Dakar 2008. C'est lequipe.fr, titre qui appartient lui-même au groupe Amaury (et dont les sources semblent pour cette raison fiables), qui l'annonce sur son site Internet, avant même le communiqué officiel des organisateurs. ASO suit ainsi les conseils du ministère des Affaires Etrangères, qui avait fait état de menaces pesant sur les ressortissants Français en raison de la présence de groupes terroristes dans les zones traversées par le rallye-raid. Quatre touristes français avaient été tués le 24 décembre dans une attaque attribuée par les autorités mauritaniennes à des proches de la Branche d'Al-Qaïda au Maghreb islamique.

C'est bien dommage :diable:

mais oui

[Ptite Ducat]

Pour une fois c'est p'tet bien de jouer la prudence.
C'est certes dommage d'être obligé d'annuler une telle épreuve.

Mais comment justifier le maintien si jamais ça se passe mal?
Si les organisateurs ont estimés ne pas pouvoir assurer le déroulement du rallye en garantissant la sécurité des paricipants, il vallait mieux effectivement annuler.

La décision n'a sûrement pas été facile à prendre.
On ne saura jamais si c'était le bon choix... heureusement...

[Pasky]

Décision très difficile à prendre certainement. Il est clair que de toute façon, tous le monde ne sera pas d'accord. Pour ma part, je pense que si l'organisation n'est pas certaine à 100% de pouvoir garantire la sécurité des participants, elle à eut raison. En cas de problème, même mineur, il aurait été reproché aux organisateurs de n'avoir pa su assurer la sécurité des participants. Donc réponse : oui.

[Stoner27]

j ai repondu oui.

je n ai jamais cautionne cette course vu le nombre des accidents mortels qu il y a deja eu, et pas seulement pour les pilotes mais aussi pour les habitants de certains village traverses.

Si en plus, il y a des menaces terroristes reelles, a quoi bon.
il est vrai que ceder a ce genre de menace fait le jeu des terroristes mais bon...

[norifume]

Slt
G repondu oui, avec une vision proche de celle de Mr Ducati. La philosophie de cette course me scandalise. Imaginer que le desert est un terrain de jeu est lamentable (et le reflet d'une ignorance crasse).
J'aimerais voir la gueulle des pilotes si une armée d'africains traversaient leur prorieté au taquet avec camions, bagnoles et breles... Dans un pays qui revendique le tout securitaire, les limitations de vitesse et tout le toutime, je trouve minable d'etre le promoteur de ce genre de course.
jm

[xleu]

[mode absurde ON]
et l"écologie!!! on poluent ce beau desert, et les pov' Africains qui voient cette débauche d'argent et qui n'ont rien à manger. Personellement j'interdirais tout les sports polluant, coutant de l'argent... vive l'athlétisme...
[mode absurde OFF]

ps : ceci est ma dernieère participation à ce post.

[Fast'keyser]

Mode Polémique "on"
Norifume et Mr ducati, que pensez vous du Tourist trophy?
On prend les rues d'une ville pour un terrain de jeu aussi !!!!
Et avez vous entendu la réaction du ministre des affaires étrangères mauritanien qui regrète pour son pays que le dakar ne viennent pas. Il a pas trop l'air scandalisé par la course
(je sens que je vais pas me faire que des amis là:p )
Mode polémique "off"

J'ai répondu "non", je m'explique :

Bien sûr qu'ayant 7 étape sur 15 en mauritanie, et compte tenu de la situation, il ne pouvait pas assurer la sécurité des concurrents,

Ce qui est anormal, c'est de ne pas prévoir de solution de rechange, avec un parcours bis et un pont aérien (ça s'est déjà vu auparavant), en connaissant la situation de ce pays.

Et enfin, je trouve qu'en annulant le rallye, ils octroient une superbe victoire aux terroristes.
En cédant on ne fait que cautionner ses salopards !!!

[norifume]

Slt
(je sens que je vais pas me faire que des amis là:p )

Ben non, pas de problemes... ca ne me pause pas de probleme que l'on ai pas le meme point de vue... ,o)
Concernant le paralelle que tu fais avec le TT, c'est que ce sont les TTiens (si je peux m'exprimer ainsi ,o) Mannois qui organisent la course... donc font ce qui veulent...
Donc pour te resumer mon opinion : Si le Paris Dakar faisait Paris-Marseille, au tacquet, a travers champs et campagne, ca ne pauserais aucuns problemes.
Ce serait de petits momes de nos chers villages qui se feraient exploser et tout irait pour le mieux....
Quand aux declarations des politiques de la Mauritanie.... Pourquoi veux tu que la Mauritanie aient des politicards meilleurs que les notres. Les interets ne sont surement pas du coté de la populasse. Donc qu'un business man regrette de ne pouvoir s'en mettre plein les fouilles n'est pas quelque choses qui m'etonne.
jm

[Fast'keyser]

Quand aux declarations des politiques de la Mauritanie.... Pourquoi veux tu que la Mauritanie aient des politicards meilleurs que les notres. jm


Là au moins on est d'accord :) :ange:

Le dakar déchainera toujours les débats.
Je trouve toutefois que pas mal de choses ont été faire pour limiter les accidents (vitesse réduite dans les villages etc....)
Enfin, de toute façon, pour cette année au moins, le problème est réglé.

[Pasky]

Juste pour dire que la Mauritanie (commes les autre pays traversés) donne sont accord pour que le Dakar traverse. Que la Mauritanie (commes les autres pays traversés)est même demandeuse du rallye. C'est vrai que la population n'est peut être pas sondée.
En 29 éditions, il y eut 11 spectateurs tués et les journalistes s'en délectent surtout qu'il s'agit de femmes et d'enfants. Même si cela est plus que regrettable, le risque zéro n'existe pas, pas plus sur le Dakar que dans les autre sports mécaniques.De nombreux efforts ont été faits et semblaient avoir porté leurs fruits, mais on déplore tout de même un mort en 2005 et deux en 2006. Le fait que cela ne soit pas sur un cicuit augmente considérablement les risques . Quelqu'un à t il regardé les stastistiques des rallyes ?
Pour ce qui est de la pollution des sites traversés, qu'on commence déjà par balayer devant notre porte avant de juger les organisateurs du Dakar. La pollution est celle due aux moteurs en tout genre. Des véhicules des concurrents, de ceux de la caravane, des avions utilisés, des groupes électrogènes etc..... Tout les déchets résultant des bivouacs et de la mécanique, sont emportés par l'organisation.
Si l'on comparait avec la pollution engendrée par un gp, je pense que l'on serait surpris.......
Voilà, tout ça pour dire que le Dakar n'est peut être pas l'ogre que l'on veut bien dire. Pour ma part le véritable esprit à disparu en même temps que son fondateur laissant place au business..
Il est évident que cela reste mon humble avis...

[norifume]

Slt
Desolé Pasky : le resultat c'est 47 tué dont 23 personnes "hors pilotes". Dont un nombre non negligeable d'enfants.... mais je n'ai pas le decompte exacte.
Concernant le risque zero : Je me fout des morts du Dakart, ce qui est assassin, c'est que l'on parle de population là. Dont le risque Zero n'a pas de sens : Le risque Zero, c'est celui que tu prends, pas celui que tu fais prendre au autres !!!
Concernant la pollution, c'est vrai que ce ne doit pas etre pire qu'un GP.
La population elle aime le DAKAR... Mais quand (si) tu vas te perdre dans le Sahara apres le Carnaval, il te faut bien expliquer aux personnes rencontrées que tu ne fais pas parti de la grande mascarade.... Z'aime trop le rally la popullation ,o)
jm

[Pasky]

Slt
Desolé Pasky : le resultat c'est 47 tué dont 23 personnes "hors pilotes". Dont un nombre non negligeable d'enfants.... mais je n'ai pas le decompte exacte.jm

C'est juste, mais le décompte exact est disponible sur le net, comme diraient certains, google est ton ami.
Si je parle de 11 morts, c'est que c'est le total hors rallye et "assimilés". Les victimes hors pilotes sont des mécanos, mais également des accidents "classiques" de la route sur les parcours de liasons, notament 4 gendarmes.
11 morts est le total de femmes et enfants tués lors des spéciales.

En ce qui concerne le risque zéro, tu dis que c'est celui que tu prends et pas celui que tu fais prendre...... Les spectateurs des rallyes du championnat du monde (WRC) ou des différents championnats nationnaux, prennent des risques en venant voir passer les voitures. Est ce que ce sont des risques qu'il prennent, ou des risques que leur font prendre les pilotes en prenant le départ ? Vaste débat...

[norifume]

SLt Pasky,
Je ne pense que l'on puisse comparer les spectateurs européens et Africains. Je ne sais pas si tu connais l'Afrique, mais il y a une culture du vehicule. En france, il y a 40 ans que le paysage est silloné par des caisses. Quand tu roule dans la campagne Africaine, la premiere chose que tu apprends, c'est de rouler lentement. Les gens (enfants, femme) ne percoivent pas clairement la vitesse et les possibilité d'arret d'une caisse. Il m'est arrivé de voir passer devant moi(2 ou 10 metre) un poignée de momes, de femmes traversant la piste parce qu'un evenement inconnu avait du ce passer de l'autre coté de la piste. Les gens avec qui j'etais mon dit que c'etait tres frequent.
Donc pour moi, aller rouler comme un ouf en afrique, c'est faire prendre beaucoup de risque a la population.
Je ne peux decement comparer avec les spectateurs de rally européen, qui eux sont parfaitement au fait de ce qu'est un rally et une voiture de course. Meme si on peut ce le demander ...apres avoir vu des spectateurs se comporter de façon totalement irresponsable, avec mome et tout le tintouin, s'installer bien en sortie de virage.
J'espere que ce message t'aura permi de mieux comprendre mon point de vue
@+
jm

[HAGA 04]

Slt


Concernant le paralelle que tu fais avec le TT, c'est que ce sont les Mannois qui organisent la course... donc font ce qui veulent...
Donc pour te resumer mon opinion : Si le Paris Dakar faisait Paris-Marseille, au tacquet, a travers champs et campagne, ca ne pauserais aucuns problemes.
Ce serait de petits momes de nos chers villages qui se feraient exploser et tout irait pour le mieux....
jm

C'est assez consternant t'as conparaison:fou:

Moi j'ai mi oui, il vallait mieux ne pas le faire même si c'est le terrorisme qui gagnent!
j'ai travaillé en Afrique et j'ai fait l'arrivée d'un Dakar à coté du Lac Rose...
Le Dakar amene avec lui pas mal de revenu, il pollu comme tout évenenment sportif (mais ne croyez pas que l'afrique est propre surtout le nord, que le desert) et puis pourquoi pas faire eviter les centre des villages aux concurrents, car c'est vrai que les enfans quant ils jouent ou qu'ils ont envies de traverser la piste... ils traversent tellement ils sont habitués à le faire sans jamis une voiture (encore moins rapide) passe par le village.

[norifume]

[quote=HAGA 04]C'est assez consternant t'as conparaison:fou:
quote]
Non, ou cela depend de ce que tu entends par consternant.
C'est provoquant, mais necessaire pour ce poser les question plus directement. Je te r'appel que le cretain de Luc Alfan avait declaré apres la mort d'un petit que "si c'etait le prix a payer ....."
Donc j'en conclus qu'il est necessaire d'un peu provoquer pour dire, et si c'etait nos momes ?
jm

[Slimdean]

J'ai répondu "non".

Y en a marre de se laisser pourrir la vie par des connards !
Ils ne peuvent pas continuer à dicter leurs lois primitives. J'vivrai pas dans une foutu grotte à sucer des cailloux pour me nourrir en expliquant toutes les choses que j'comprends pas par l'action mystérieuse d'un quelconque dieu. Faut évoluer merde !

Ils écrasent bien quelques gamins qui jouent sur les pistes chaque année alors ils n'ont qu'à rouler sur les terroristes aussi !

Bééééh ouhais ! J'sais là j'déconne complètement mais c'est certain que ça me fait mal au cul quand je vois qu'un terroriste se prend que trois quatre ans de prison lorsqu'il planifie de buter des dizaines d'innocents.
J'ai pas non plus de solution mais c'est pas en se laissant faire que les choses vont s'arranger.

En espérant n'avoir vexé personnes ! (sauf les intolérants !)

[HAGA 04]

J'ai répondu "non".

Y en a marre de se laisser pourrir la vie par des connards !
Ils ne peuvent pas continuer à dicter leurs lois primitives. J'vivrai pas dans une foutu grotte à sucer des cailloux pour me nourrir en expliquant toutes les choses que j'comprends pas par l'action mystérieuse d'un quelconque dieu. Faut évoluer merde !


Bééééh ouhais ! J'sais là j'déconne complètement mais c'est certain que ça me fait mal au cul quand je vois qu'un terroriste se prend que trois quatre ans de prison lorsqu'il planifie de buter des dizaines d'innocents.


Tu parles d'Yvan Collona là???? ;-)

[Slimdean]

Du laxisme en Belgique, havre de paix pour les truands et plaque tournante de la criminalité !!!

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