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Voir la version complète : Un avis sur la Covid 19


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Cinquante
12/03/2020, 08h19
J’ai lu ça sur FB et j’ai envie de vous le faire partager


Message du Professeur Gilbert Deray

"Coronavirus, attention danger, mais pas celui que vous croyez.
Depuis 30 ans, de mon observatoire hospitalier, j’ai vécu de nombreuses crises sanitaires, HIV, SRAS, MERS, résurgence de la tuberculose, bactéries multi-résistantes, nous les avons gérées dans le calme et très efficacement.
Aucune n’a donné lieu à la panique actuelle.
Je n’ai jamais vécu un tel degré d’inquiétude pour une maladie infectieuse et d’ailleurs pour aucune autre.
Et pourtant, Je ne suis pas inquiet quant aux conséquences médicales du Coronavirus. Rien dans les chiffres actuels sur la mortalité et la diffusion du virus ne justifie la panique mondiale sanitaire et surtout économique.
Les mesures prises sont adaptées et efficaces et elles permettront le contrôle de l’épidémie. C’est déjà le cas en Chine, foyer initial et de loin le plus important de cet agent infectieux, ou l’épidémie est en train de s’éteindre.
L’avenir proche dira si je me suis trompé.
Par contre,
• Je suis inquiet des vols de masques et que ceux nécessaires à la protection des personnels soignants et des personnes à risque, nos anciens et celles déjà malades, en particulier les patients immunodéprimés, soient distribués pour une efficacité nulle dans les aéroports, les cafés et les centres commerciaux.
• Je suis inquiet des vols de gels nettoyants.
• Je suis inquiet de ces rixes pour acheter du papier toilette et des boîtes de riz et de pates.
• Je suis inquiet de cette terreur qui conduit à faire des stocks obscènes de nourriture dans des pays où elle est disponible dans une abondance tout aussi obscène.
• Je suis inquiet pour nos anciens déjà seuls et qu’il ne faut plus ni voir ni toucher de peur de les tuer. Ils mourront plus vite mais « seulement « de solitude. Nous avions l’habitude de ne pas rendre visite à nos parents et grands-parents si nous avions la grippe, pas de les éviter « au cas où » et pour une durée indéterminée, ce n’est en rien différent pour le coronavirus
• Je suis inquiet que la santé ne devienne un objet de communication belliqueuse et de conflit comme un autre, alors qu’elle devrait être une cause ultime de lutte dans le rassemblement.
• Je suis inquiet que notre système de santé, déjà en grandes difficultés, soit prochainement débordé par un afflux de malades au moindre signe de syndrome grippal. Ce sont alors toutes les autres maladies que nous ne pourrons prendre en charge. Un infarctus du myocarde ou une appendicite ce sont toujours des urgences, un virus rarement.
La couverture médiatique sur le coronavirus est très anxiogène et elle participe à l’affolement de chacun.
Cela conduit aux théories du complot les plus folles du genre, « ils nous cachent quelque chose ». Rien n’est obscur, c’est impossible en médecine dans ce monde du numérique ou la connaissance scientifique est immédiate et sans filtre.
Le coronavirus ne tue (presque) que les organismes déjà fragiles.
Je suis inquiet que ce minuscule être vivant ne fasse que dévoiler les immenses fractures et fragilités de nos sociétés. Les morts qui se compteront alors par millions seront ceux de l’affrontement des individus dans l’indifférence totale de l’intérêt collectif."

Gilbert DERAY, Hôpital Pitié-Salpêtrière, Paris

Pasky
12/03/2020, 09h02
Merci d'avoir relayé cet article, si seulement les fameux réseaux sociaux pouvait s'en emparer et le multiplier comme ils le font avec les fake news...

Je me demande si ce professeur ne serait pas venu lire sur le forum ce que j'écrivais à propos de ce virus :)

Une interview de ce professeur faite le 11/03 qui parle de cette lettre ouverte.https://www.youtube.com/watch?v=ox4EtnK3uTM

Il fait le triste constat de ce qu'est devenu l'être humain :bad:

papy mougeot
12/03/2020, 17h34
C'est ainsi que l'on découvre l'intelligence humaine! ;)

danlos
12/03/2020, 18h55
J'ai l'impression que ce virus vient aussi du fait du monde actuel et des réseaux sociaux. On connait la première vrai crise mondiale suite à la surinformation des médias et des réseaux sociaux. En deux semaines, les pays s'arrêtent de tourner. Imaginez si vous étiez en vacances coupé de tout pendant 1 mois. Vous êtes partis, il y avait seulement la Chine de concerné, vous revenez, Trump a fermé les frontières, les gens ne vont plus bosser, l'italie n'ouvre que les supermarchés et pharmacies...

Je ne suis pas médecin, je n'ai pas d'avis particulier là dessus, mais j'ai l'impression qu'on vivra ce genre de problème régulièrement dans le futur avec la médiatisation qu'on en fait.

Les stocks de pates, c'est vrai, je l'ai vu hier en faisant des courses, les rayons riz et pates étaient vides. Alors j'en ai acheté aussi, mais c'est que je n'en avais plus du tout et ça sert toujours.

Maintenant sur la réaction des gens avec les vols, cela ne me surprend pas. Toujours avec les réseaux sociaux et les médias, tu dois montrer que tu es quelqu'un de bien, mais au final les gens sont de pires en pires.

Après, difficile de critiquer le gouvernement. Hier, la porte parole du gouvernement a dit « L’Italie a pris des mesures qui n’ont pas permis d’enrayer l’épidémie. » Elle a raison. Mais aujourd'hui elle s'en prend plein la tête, notamment de la part des italiens.

Quand on voit que Canal+ et le Groland ont fait un sketch sur la pizza corona, c'est remonté jusqu'à l'Ambassade suite aux critiques des politiques italiens...

Bilou
12/03/2020, 19h46
"La couverture médiatique sur le coronavirus est très anxiogène et elle participe à l’affolement de chacun." a dit ce Professeur Gilbert Deray .

Je suis en grande partie d'accord avec lui sur les médias et j'essais de me persuader qu'il a raison sue ces dires envers le coronavirus...

...mais alors, si ce virus n'était pas aussi dangereux que ça, pourquoi cet affolement de tous les dirigeants des pays et pourquoi ces décisions radicales comme le confinement de la population en Chine, en Italie depuis peu, ainsi que dans certaines régions, pourquoi la recommandation de ne pas voyager à travers certains pays ou régions , etc, ect...? :boutons:

Je ne vois pas l’intérêt d’instaurer une telle anxiété par de telles mesures, et de même je ne vois pas l’intérêt de provoquer de la sorte un tel effondrement de l'économie mondiale si ce virus n'était pas si dangereux que ce que l'on nous dit .

danlos
12/03/2020, 20h26
Le Président vient de dire qu'il faut prendre des nouvelles des personnes âgées.
Cinquante, ça va? Pas de problème? :p

Pasky
12/03/2020, 20h48
...mais alors, si ce virus n'était pas aussi dangereux que ça, pourquoi cet affolement de tous les dirigeants des pays et pourquoi ces décisions radicales comme le confinement de la population en Chine, en Italie depuis peu, ainsi que dans certaines régions, pourquoi la recommandation de ne pas voyager à travers certains pays ou régions , etc, ect...? :boutons:
Je ne vois pas l’intérêt d’instaurer une telle anxiété par de telles mesures, et de même je ne vois pas l’intérêt de provoquer de la sorte un tel effondrement de l'économie mondiale si ce virus n'était pas si dangereux que ce que l'on nous dit .
C'est bien là le problème. De quelle anxité parles tu? De la tienne ? Tu es l'exemple même de ce que peut produire la connerie humaine qui prend la forme de la pensée unique. Tu es une victime !Tu conclus que le virus est bien plus dangereux que ce que l'on nous dit, contre l'avis même des professeurs dont le virus est la spécialité.
Tu préfères croire les personnes qui via les fameux réseau sociaux distillent la peur et l’anxiété que d'écouter et chercher à comprendre ce que les scientifiques disent.
Personne parmi nos responsables ne cherche à instaurer une quelconque anxiété ! Ce sont nos médias et les fameux réseaux sociaux qui sèment la panique.

Macron vient de prendre des mesures on ne peut plus logique. Il ne dit pas de se ruer dans les supers marchés, de se fermer à double tour dans un bunker ou de dénoncer son voisin qui tousse.
Il a dit de simplement appliquer ce que l'on nous rabâche depuis quelques semaines (lavage des mains etc, etc..) que des mesures d'aide économique vont être prise à très court terme.

Cinquante
12/03/2020, 21h07
Le Président vient de dire qu'il faut prendre des nouvelles des personnes âgées.
Cinquante, ça va? Pas de problème? :p

J’ai écouté aussi et je tiens à vous dire que je me suis bien amusé avec vous sur ce forum depuis des années et il tiens à vous remercier pendant que je suis encore vivant ! :fatigue::pascool:
Édit : ce qui ne devrait pas durer encore longtemps :)

pool
12/03/2020, 21h19
J’ai écouté aussi et je tiens à vous dire que je me suis bien amusé avec vous sur ce forum depuis des années et il tiens à vous remercier pendant que je suis encore vivant ! :fatigue::pascool:
Édit : ce qui ne devrait pas durer encore longtemps :)
merde:p:p

Bilou
12/03/2020, 22h09
C'est bien là le problème. De quelle anxité parles tu? De la tienne ? Tu es l'exemple même de ce que peut produire la connerie humaine qui prend la forme de la pensée unique. Tu es une victime !Tu conclus que le virus est bien plus dangereux que ce que l'on nous dit, contre l'avis même des professeurs dont le virus est la spécialité.
Tu préfères croire les personnes qui via les fameux réseau sociaux distillent la peur et l’anxiété que d'écouter et chercher à comprendre ce que les scientifiques disent.
Personne parmi nos responsables ne cherche à instaurer une quelconque anxiété ! Ce sont nos médias et les fameux réseaux sociaux qui sèment la panique.

Macron vient de prendre des mesures on ne peut plus logique. Il ne dit pas de se ruer dans les supers marchés, de se fermer à double tour dans un bunker ou de dénoncer son voisin qui tousse.
Il a dit de simplement appliquer ce que l'on nous rabâche depuis quelques semaines (lavage des mains etc, etc..) que des mesures d'aide économique vont être prise à très court terme.

Je ne suis pas spécialement anxieux, je pensais d'ailleurs l'être vu mon caractère , mais non, ça va !
Sans doute parce que je pense que les médias en font trop .

Et je ne suis en aucun cas une victime comme tu l'affirmes !

Quand aux réseaux sociaux, je ne suis ni Facebook, ni aucun autre, c'est pas mon truc .

Et je ne conclus nullement que le virus est plus dangereux que ce que l'on nous dit, je pose juste une question que je pense pertinente, à savoir pourquoi toutes ces mesures radicales (car le confinement et l'interdiction de se déplacer dans plusieurs pays ainsi que fermetures des commerces par ex en Italie et des écoles par ex. en France et Italie sont radicales) prises de plus en plus dans de nombreux pays si ce virus n'était pas aussi dangereux ?

Et si je préfère croire un spécialiste comme ce professeur Deray , j'écoute ou lis aussi ce que d'autres spécialistes disent, à savoir que ce virus est plus dangereux que ce qui a été dit au départ .
Un spécialiste Américain annonce lui que le Coronavirus est 10 fois plus agressif que celui de la grippe, son interview vient de passer au JT .

Je ne suis pas spécialiste en la matière, donc je suis incapable de dire qui a raison ou tord, et je ne crois pas plus celui qui atténue les risques de ce virus que celui qui les exagère .

Quand à Macron, il a aussi laissé entendre que la France pourrait passer au confinement si nécessaire .
A savoir si il aurait envisager cela envers un virus finalement pas si dangereux ? :boutons:

Franchement, si un virus est extrêmement contagieux mais qu'il est prouvé qu'il ne représente pas un véritable danger pour la population, tu penses vraiment que tous les gouvernements réagiraient comme ils le font, au risque de provoquer une panique ainsi qu'une importante chute de l'économie mondiale ? :boutons:

Non, je ne suis pas plus anxieux que ça, j'estime juste que personne ne peut affirmer que les dires de professeurs tel ceux de Deray sont la vérité (d'ailleurs lui même n'en est pas certain car il dit "L’avenir proche dira si je me suis trompé.") ou que ceux qui définissent ce virus comme très dangereux émettent la vérité ...
...et de ce fait je me pose des questions sur ces mesures que j'estime trop radicales par rapport à un virus dont le seul danger serait une très forte capacité à se propager et ne serait pas si dangereux que ça .

xleu
12/03/2020, 22h25
le professeur Deray ??? c'est le père d'Odile Deray ???

pool
13/03/2020, 08h50
le professeur Deray ??? c'est le père d'Odile Deray ???ça va te faire du bien un mois de vacances, je constate que tu es en surmenage:D:D:D

Pasky
13/03/2020, 09h57
Je ne suis pas spécialement anxieux, C'est pourtant ce qui transparêt dans tes messages. Si je me trompe, tant mieux.

Et je ne conclus nullement que le virus est plus dangereux que ce que l'on nous dit, je pose juste une question ?? Quand tu parles de décisions radicales, de virus très agressif, que le professuer Deray a des contradicteurs etc.. ce n'est pas conclure ou pour le moins insinuer que l'on nous ment ?

car le confinement et l'interdiction de se déplacer dans plusieurs pays En dehors de la ville d'où est parti l'épidémie, aucun pays n'a encore interdit les déplacements ni imposé le confinement.
Un spécialiste Américain annonce lui que le Coronavirus est 10 fois plus agressif que celui de la grippe, son interview vient de passer au JT . A-t-il dit plus "agressif", ou plus apte à se propager ?

Je ne suis pas spécialiste en la matière, donc je suis incapable de dire qui a raison ou tord, et je ne crois pas plus celui qui atténue les risques de ce virus que celui qui les exagère .
Franchement, si un virus est extrêmement contagieux mais qu'il est prouvé qu'il ne représente pas un véritable danger pour la population, tu penses vraiment que tous les gouvernements réagiraient comme ils le font, au risque de provoquer une panique ainsi qu'une importante chute de l'économie mondiale ? :boutons:Tout d'abord, s'il est avéré que le virus se propage très rapidement, personne n'a encore les preuves qu'il représente ou pas un extrême danger, d'où le fameux principe de précaution qui pour une fois est appliqué intelligemment selon moi.
Quant à l'effondrement des bourses, c'est directement lié au ralentissement de l'activité industriel et commerciale mais aussi en partie aux spéculateurs qui voient dans cette épidémie un moyen de s'enrichir.
Il y a aussi une part de la connerie humaine. Comme pour ceux qui se ruent dans les supermarchés par peur de manquer, il y a ceux qui vendent en catastrophe des tonnes d'actions "au cas où"

...et de ce fait je me pose des questions sur ces mesures que j'estime trop radicales par rapport à un virus dont le seul danger serait une très forte capacité à se propager et ne serait pas si dangereux que ça .Tu vois que tout de même tu reviens au fait qu'on nous cacherait des choses... :)

Cinquante
13/03/2020, 11h14
Imaginons qu'un président nous dise que ce n'est pas grave et qu'il y ait 100 000 morts ?
On cloue le président au pilori

Maintenant le même président décide de dire qu'il va y avoir 10 000 000 de victimes et qu'il n'y ait ''que'' 10 000 mort
le président a réussi à endiguer ce fléau et on le réelue à vie :)

papy mougeot
13/03/2020, 11h53
Sûr que j'aimerais pas être à sa place, il doit faire extrêmement attention à ce qu'il dit et à la façon de le dire... :boutons:

Aujourd'hui ça y est, le gros caca est arrivé, presque tout va fermer, économie au ralenti, le Monde entier sous le coup de ce virus dont on ne connait pas grand chose, c'est ce qui affole et c'est compréhensible, mais ce sont surtout les affolés qui foutent le bordel... :fou:

On va faire avec, bien obligé, la vérité c'est que ce Covid19 est une sacrée bouse, la planète va mettre un peu de temps à digérer les conséquences! :bad: Ce qui inquiète les dirigeants c'est que pour l'instant tout est encore à peu près sous contrôle, je parle des hostos, mais ça va empirer et là ils ne savent pas trop ce qui va se passer, et ce n'est apparemment pas saisonnier. :non:

Et l'Etat qui veut compenser les pertes de salaires des gens obligés de rester chez eux?... moi je dis "normal", mais ça promet des impôts supplémentaires dans l'avenir :fou: , je redis "normal" mais vous voyez ce que je veux dire... des impôts provisoires qui durent alors qu'ils n'ont pas lieu d'être on en a déjà connu... :boutons:

Bon... soyons prudents, arrêtons de postillonner, lavons-nous les mimines et gardons le sourire, que faire d'autre? ;)

Je dis ça mais j'ai une pensée pour ceux qui doivent se mettre en situation à risque, même si ce n'est pas extrêmement dangereux ça doit quand même être chiant et stressant. :cadeaux:

temium62
13/03/2020, 14h27
Le vrai problème c est peut être ça....les données chinoises étant ce qu'elles sont, les infos vraiment plus fiables viennent d Italie...


https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/coronavirus-pour-certains-medecins-l-epidemie-est-plus-grave-que-prevue_2120770.html

J'ai d ailleurs trouvé Macron plutôt anxiogène que rassurant hier, ce qui me laisse à penser que les experts qu'il a consultés ne sont peut être pas si optimistes que ce que nous laissaient entendre les statistiques chinoises...

danlos
13/03/2020, 19h06
ça va te faire du bien un mois de vacances, je constate que tu es en surmenage:D:D:D
On voit surtout qu'il a de sacrés références!!

Imaginons qu'un président nous dise que ce n'est pas grave et qu'il y ait 100 000 morts ?
On cloue le président au pilori

Maintenant le même président décide de dire qu'il va y avoir 10 000 000 de victimes et qu'il n'y ait ''que'' 10 000 mort
le président a réussi à endiguer ce fléau et on le réelue à vie :)

Quoi qu'il arrive, c'est de sa faute :D

Bilou
13/03/2020, 19h26
...

En dehors de la ville d'où est parti l'épidémie, aucun pays n'a encore interdit les déplacements ni imposé le confinement.

... :)

Interdit à proprement parler, non, mais le gouvernement Italien a exhorter les italiens à rester chez eux ...ce que la majorité ne fait pas bien sur, les italiens étant d'ailleurs considéré comme le peuple européen le moins discipliné .
Et j'en sais quelque chose, habitant à 30 kms de la frontière ! :)


...

A-t-il dit plus "agressif", ou plus apte à se propager ?

...

Non, pas apte à se propager, il a dit 10 fois plus dangereux ou agressif
Ce taux de 10 Fois est d'ailleurs émis par d'autres (cf les liens en fin de post) .


...

Tout d'abord, s'il est avéré que le virus se propage très rapidement, personne n'a encore les preuves qu'il représente ou pas un extrême danger, d'où le fameux principe de précaution qui pour une fois est appliqué intelligemment selon moi.
...)

Oui, personne n'a les preuves de sa véritable dangerosité, mais toutes ces mesures prises dans les pays prouvent que les scientifiques pensent qu'il peut être beaucoup plus dangereux que supposé au début de l'épidémie .

Quand au principe de précaution, les mesures prises en ce sens me laissent bien perplexes, illogiques parfois et surtout différentes d'un pays à l'autre.

A ce propos, cette pandémie dévoile bien les faiblesses de l'Europe dont les états membres sont incapables de prendre des mesures communes afin d'enrayer la propagation du virus à travers les pays européens .
Quand on voit que la Slovénie ferme ses frontières alors que la France laisse toujours rentrer les italiens, il y a de quoi se poser des questions...:boutons:


...

Tu vois que tout de même tu reviens au fait qu'on nous cacherait des choses... :)

Je ne dit pas qu'on nous cache quelque chose, je dit juste que les mesures prises me semblent disproportionnées par rapport à ce que l'on nous dit de la dangerosité de ce virus .

Et à propos de sa dangerosité, les avis de certains scientifiques évoluent, et pas dans le bon sens...

https://www.liberation.fr/france/2020/03/10/le-coronavirus-n-est-pas-une-grippette_1781108

https://sciencepost.fr/covid-19-faut-il-mettre-en-quarantaine-toute-la-france-des-medecins-alertent-sur-laggravation-de-lepidemie/

Pasky
13/03/2020, 19h36
Le vrai problème c est peut être ça....les données chinoises étant ce qu'elles sont, les infos vraiment plus fiables viennent d Italie... Je connais très très bien, et pratique très très régulièrement l'Italie et les Italiens, et affirmer que leurs données sont plus fiables que celles de la Chine est très très osé.:D:D
Je te taquine, bien évidemment, mais il y a un fond de vérité. Si il y a bien un pays en Europe où il faut se méfier des "datas", c'est l'Italie. Comme en Corse, il y a toujours des morts qui votent :)

E ce qui concerne l'intervention de Macron, pour une fois je l'ai trouvé plutôt bon.
En revanche l'idée de faire sous titré son discours par un type qui tapait sur un PC (ou pour le moins ce qu'on imagine) ce qu'il disait avec moult erreurs et corrections c'est grotesque !
Il y a certainement un but, mais je ne le comprends pas. Il est juste impossible que ce soit un type qui tape sur un clavier ce que dit le président, car son discours a été mis au point mot à mot pendant de longues heures, et il le lit sur un prompteur.
Alors pourquoi ne e pas faire des sous titres prévus à l'avance (comme d'habitude) et laisser croire (je n'y crois pas un instant)qu'un type tape sur un clavier au fur et à mesure de l'allocution ?
Si vous avez une idée, faut pas hésiter.

PS : Très bien l'allusion à Odile Deray , j'y avait également pensé :)

danlos
13/03/2020, 20h43
Je connais très très bien, et pratique très très régulièrement l'Italie et les Italiens, et affirmer que leurs données sont plus fiables que celles de la Chine est très très osé.:D:D
Je te taquine, bien évidemment, mais il y a un fond de vérité. Si il y a bien un pays en Europe où il faut se méfier des "datas", c'est l'Italie. Comme en Corse, il y a toujours des morts qui votent :)
Pour ça que Ducati a mis des années à faire une bonne moto? Ils ne regardaient pas les bons datas? :D


E ce qui concerne l'intervention de Macron, pour une fois je l'ai trouvé plutôt bon.
En revanche l'idée de faire sous titré son discours par un type qui tapait sur un PC (ou pour le moins ce qu'on imagine) ce qu'il disait avec moult erreurs et corrections c'est grotesque !
Il y a certainement un but, mais je ne le comprends pas. Il est juste impossible que ce soit un type qui tape sur un clavier ce que dit le président, car son discours a été mis au point mot à mot pendant de longues heures, et il le lit sur un prompteur.
Alors pourquoi ne e pas faire des sous titres prévus à l'avance (comme d'habitude) et laisser croire (je n'y crois pas un instant)qu'un type tape sur un clavier au fur et à mesure de l'allocution ?
Si vous avez une idée, faut pas hésiter.


Je n'ai pas compris non plus.
Voilà un article qui explique
https://www.europe1.fr/medias-tele/allocution-de-macron-la-velotypie-ce-sous-titrage-qui-a-intrigue-les-telespectateurs-3955118

Mais vu que ce n'était pas en direct, je ne comprends pas. Et comment avoir l'idée de faire ça dans un discours aussi important? Ils ont pas testé sur un ancien discours de Macron? Car oui, il parle vite...

Pasky
13/03/2020, 21h19
Je n'ai pas compris non plus.
Voilà un article qui explique...Heu non , qui n'explique pas ! mais qui tente d'expliquer :D
Pourquoi pas la bonne méthode habituelle qui a fait ses preuves ? :boutons:

desmolo
14/03/2020, 21h05
Un article de 2005 sur la grippe de Hong Kong (1969-1970) qui illustre bien la difference de perception de la mortalité :
https://www.liberation.fr/grand-angle/2005/12/07/1968-la-planete-grippee_540957

Pasky
14/03/2020, 21h16
La FRance vient de passer a stade 3.
Donc on,laisse les commerces de bouche et super marché ouverts, les bureaux de tabac, les stations service (normal, il y a déjà longtemps qu'on y a plus aucun contact :) ) et les banques... pourquoi les banques ? :boutons:
En revanche, on ferme tous les autres commerces, les stades, les cinémas les musées etc...etc.. Alors que se passe-t-il si j'ai besoin d'aller chez le coiffeur, le dentiste, l'ophtalmo ou l'opticien ? Que se passe-t-il si ma voiture tombe en panne ? Est ce que le dépanneur va venir la remorquer, mon garagiste va-t-il la réparer ? Pour ceux qui se chauffent au fioul et dont la cuve est à sec, quelle solution ? Que devient le déménagement prévu la semaine prochaine ?
On le voit, plein de choses, pourtant importantes, vont être impossible à faire dans les jours, voir les semaines qui viennent, et on trouvera toujours quelqu'un pour le justifier !
Dans le même temps, les élections municipales sont maintenues... on croit rêver :bad::diable:

papy mougeot
15/03/2020, 09h46
Gros caca à venir... tout le monde va en pâtir plus ou moins.

C'est beaucoup plus concret que le réchauffement climatique, certains vont peut-être enfin prendre conscience de la fragilité de ce monde.

Plus de coiffeur, plus de pédicure, plus de manucure... :fou:
Mme est effondrée!!! :D

temium62
15/03/2020, 10h00
Bienvenue dans l inconnu et dans la conscience d un monde fragile et instable...

danlos
15/03/2020, 10h43
Macron démission!!! :D :D
Le pauvre, quel que soit ses décisions, ce sera de sa faute.

Ils sont malheureusement obligés de faire ça, car beaucoup de gens ne sont pas conscients qu'il faut faire attention.
Mais pour les supermarchés, quand on voit les queues, les gens qui se battent et se ruent sur des produits, cela fait très très peur. C'est surtout là où tu risques d'attraper quelque chose.
Si tu vas dans un bar où il n'y a pas trop de monde, en étant deux ou trois autour de la table, ça peut passer. Mais aller faire tes courses, collé contre des gens, faire des queues pendant 45 minutes aux caisses, je pense que c'est plus dangereux.

Et pour les élections, tu crains pas grand chose, à chaque fois que je vais voter, il y a 10 clampins maxi dans la salle. :D

temium62
15/03/2020, 10h57
Macron démission!!! :D :D

Le pauvre, quel que soit ses décisions, ce sera de sa faute.



Ils sont malheureusement obligés de faire ça, car beaucoup de gens ne sont pas conscients qu'il faut faire attention.

Mais pour les supermarchés, quand on voit les queues, les gens qui se battent et se ruent sur des produits, cela fait très très peur. C'est surtout là où tu risques d'attraper quelque chose.

Si tu vas dans un bar où il n'y a pas trop de monde, en étant deux ou trois autour de la table, ça peut passer. Mais aller faire tes courses, collé contre des gens, faire des queues pendant 45 minutes aux caisses, je pense que c'est plus dangereux.



Et pour les élections, tu crains pas grand chose, à chaque fois que je vais voter, il y a 10 clampins maxi dans la salle. :DDans ton bureau de vote peut être.... dans certains ca a être des milliers dans la journée avec statistiquement, c est obligé, des malades ou surtout porteurs asymptomatiques qui auront soit eternué, soit toussé, soit postillonné avec des particules (virus) en suspension dans l'air au moins 30 mn....
Chacun ses choix. Moi pour la 1ere fois de ma vie je n irai pas voter aux municipales. A regret. Mais calcul bénéfice/risque y a pas photo.
Pour moi je le dis clairement passer en stade 3 et maintenir les élections est une hérésie...

Big Horn
15/03/2020, 12h48
Dans le même temps, les élections municipales sont maintenues... on croit rêver :bad::diable:

Effectivement, j'hallucine de voir ceux la même qui hier hurlaient au déni de démocratie et au calcul électoraliste à l'évocation du report des municipales reprocher de jouer à la roulette russe avec la santé des Français maintenant qu'elles sont maintenues.
La politique c'est tout un art... :boutons:

danlos
15/03/2020, 12h58
Effectivement, j'hallucine de voir ceux la même qui hier hurlaient au déni de démocratie et au calcul électoraliste à l'évocation du report des municipales reprocher de jouer à la roulette russe avec la santé des Français maintenant qu'elles sont maintenues.
La politique c'est tout un art... :boutons:

C'est bien ça le problème
Donner trop souvent la parole à des gens qui n'ont que la critique. Il suffit de voir encore hier les manifestations des gilets jaunes.
Tu annules les élections: Macron dictateur!!!
Tu laisses les élections: Macron dictateur!!

Bref, je ne veux pas la place du gouvernement actuellement :)

Pasky
15/03/2020, 18h40
Effectivement, j'hallucine de voir ceux la même qui hier hurlaient au déni de démocratie et au calcul électoraliste à l'évocation du report des municipales reprocher de jouer à la roulette russe avec la santé des Français maintenant qu'elles sont maintenues.
La politique c'est tout un art... :boutons:
100% d'accord !
Et même avant ça, on constate que tout est fermé pour le bien du citoyen (une bonne décision selon moi) et quoi que l'on fasse, il ne faut surtout pas se réunir à plus de 1 :)
En revanche on peut réunir des personnes dans des endroits clos, de tous âges y compris des personnes "fragiles", sans que cela pose de problème. (il suffit d'apporter son stylo et de se laver les mains).
Est ce que retarder les élections des maires de France aurait été une catastrophe ?
Et quand j'entends l'argument : " maintenir les élections c'est crier haut et fort que la démocratie est plus forte que le virus", j'ai juste envie de vomir.
Perso, je pense que celui qui a décidé de maintenir les élections malgré le passage au niveau 3, devrait être poursuivi pour mise en danger volontaire de la vie d'autrui.
Je dis "celui" mais bien évidemment j'aurais pû écrire "ceux"

temium62
15/03/2020, 18h48
100% d'accord !

Et même avant ça, on constate que tout est fermé pour le bien du citoyen (une bonne décision selon moi) et quoi que l'on fasse, il ne faut surtout pas se réunir à plus de 1 :)

En revanche on peut réunir des personnes dans des endroits clos, de tous âges y compris des personnes "fragiles", sans que cela pose de problème. (il suffit d'apporter son stylo et de se laver les mains).

Est ce que retarder les élections des maires de France aurait été une catastrophe ?

Et quand j'entends l'argument : " maintenir les élections c'est crier haut et fort que la démocratie est plus forte que le virus", j'ai juste envie de vomir.

Perso, je pense que celui qui a décidé de maintenir les élections malgré le passage au niveau 3, devrait être poursuivi pour mise en danger volontaire de la vie d'autrui.

Je dis "celui" mais bien évidemment j'aurais pû écrire "ceux"Entièrement d accord !!!!! Le porteur asymptomatique qui tousse, éternue ou postillonne contaminera tranquillement un petit paquet de personnes qui pourtant seront rassurées...elles auront ramené leur crayon et y aura du gel hydroalcoolique. Mais pas de virus en suspension dans l'air....
Rassembler un nombre énorme de personnes en un instant réduit dans un endroit confiné et fermé au moment même où il faut au contraire s isoler un max.....y a là 1 logique qui m échappe....
Ca sent un peu les joueurs de violon sir le Titanic cette histoire....
Sincèrement je n arrive pas encore à y croire...
Et un petit détail....si la situation venait à empirer, c est très opportun de mettre éventuellement en place des nouvelles équipes municipales qui auraient à gérer une crise sans même avoir eu la moindre expérience en temps normal.
Non vraiment le monde part en sucette....

Cinquante
15/03/2020, 19h17
Comme mon stylo était vide, je ne me suis plus un bon citoyen mais je suis un citoyen vivant :)

Bilou
15/03/2020, 19h52
La FRance vient de passer a stade 3.
Donc on,laisse les commerces de bouche et super marché ouverts, les bureaux de tabac, les stations service (normal, il y a déjà longtemps qu'on y a plus aucun contact :) ) et les banques... pourquoi les banques ? :boutons:
...

Moi je dirais surtout : pourquoi les bureaux de tabac /presse ? :boutons:

C'est indispensable de pouvoir aller chercher ses clopes, c'est primordial à la vie de tous les jours ? :boutons:
Et la presse, c'est primordial d'aller acheter son journal pour se tenir au courant de l'actualité ? :boutons:
Que certains foyers n'aient pas Internet, je veux bien, mais je pense que tous le monde possède au moins une TV !

Le maintient de ces Tabacs/presse ouverts , plus le maintient des municipales, plus les frontières toujours incroyablement ouvertes (surtout en ce qui concerne l'Italie, pays Européen le plus contaminé et de loin) ne me feront pas changer d'avis sur la façon irrationnelle dont est géré cette crise en France ...

temium62
15/03/2020, 20h25
Bilou tu réfléchis des fois ??? Je ne suis pas fumeur mais mon père l'était et j'ai pu voir gamin ce qu un manque engendrait....tu veux que les mecs aillent au fusil de chasse les chercher leurs clopes ???
Non mais j hallucine parfois...
Le climat est déjà super tendu et nous n en sommes qu au début, mettez vous bien ça dans la tête....

Savez vous qu en Espagne les militaires sont de sortie , pour eviter les rassemblements ? En Italie on demande aux médecins de choisir qui ils mettent sous assistance respiratoire ! Vous imaginez ?

Notre zone de confort à tous pendant quelques semaines/mois C est fini , faut sortir du déni....

Tout le monde a pris ça comme une gripette, c est loin d être ça, j'espère que les gens le comprennent...

Faut aussi espérer qu internet tienne pour maintenir les relations avec les parents, aînés sinon autant que le virus, la déprime va sévèrement faire mal...

Je suis persuadé d une chose : au sortir de cette merde il y aura 1 avant et 1 après. Sur beaucoup de niveaux : économique, sociologique, relationnel.

Mes amis, tenons bons, restez prudents et si vous le pouvez évitez d aller bosser ou isolez vous au maximum !!!!
Pour le reste je rejoins, les autorités, comme bon nombre de personnes n ont pas réalisé le tsunami qui allait nous tomber sur la gueule....on n est plus dans la prévention qu on a zappée, on est dans la réaction, avec ses corollaires (précipitations, désorganisation...)

Pasky
15/03/2020, 21h35
.tu veux que les mecs aillent au fusil de chasse les chercher leurs clopes ??? 100% d'accord. C'est profondément grave, mais une réalité.

Tout le monde a pris ça comme une gripette, c est loin d être ça, j'espère que les gens le comprennent... Faut prendre un minimum de recul et intégrer que cependant 80% des personnes infectées guérissent sans aucun traitement
évitez d aller bosser ou isolez vous au maximum Sage précaution, je partage cet avis, et du coup, je ne suis pas allé voter, contrairement aux recommandations de notre gouvernement ;)

Xor
15/03/2020, 23h57
Si tu freines, t'es un lâche !!! :)

Moi, je suis allé voter...

Quelles générations de lop.....
Mais non, je n'ai rien contre les LBGT :p

danlos
16/03/2020, 07h37
Je n'ai pas été voté car il n'y avait qu'une liste chez moi (80% d'abstention).
Mais je comprends les gens qui vont voter et ceux qui ne vont pas voter.

Maintenant je suis confiné chez moi, je bosse depuis chez moi, je serais surement moins efficace qu'au boulot, mais tant pis. Je préfère ne pas être malade que de faire le bon élève :)

Au pire je prends ma voiture et je fais un petit tour pour m'aéerer la tête :)

temium62
16/03/2020, 07h49
Si tu freines, t'es un lâche !!! :)

Moi, je suis allé voter...

Quelles générations de lop.....
Mais non, je n'ai rien contre les LBGT :p

T es 1 vrai shérif de l'espace toi, t as tout compris toi....
Si tu freines t es 1 lâche..... et quand on réfléchit pas on est quoi?

papy mougeot
16/03/2020, 09h15
Sérieusement... il y a encore des gens pour se croire à l'abri?!!! ce truc est une grosse merde et il faut tout faire pour l'endiguer, si ce n'est pas pour soi que ce soit pour les autres.

Les hosto ne vont pas suivre, ils nous préviennent à longueur de journée, et leur personnel est en première ligne, ils voient très bien ce qui se passe, qui plus est ils ne sont pas exempts, il y aura forcément des malades parmi eux aussi, et donc moins de gens pour soigner les contaminés.

desmolo
16/03/2020, 11h47
Vu le boxon au boulot, autant rester chez soi.
Fournisseurs fermés, administrations fermées...
Des militaires partout sur les routes...
Le confinement est pour bientôt

danlos
16/03/2020, 12h15
Macron va faire une déclaration ce soir. Deux possibilités:
-Report du 2ème tour des Municipales
-Confinement total.

Ou les deux :)

Si vous vivez en campagne, vous pouvez aller dehors faire un tour, mais si vous vivez en ville, où vous allez croiser des gens, il faut rester chez vous et sortir le moins possible.
C'est quoi 15 jours ou 3 semaines dans une vie??

Et si vous êtes sympa, je peux écrire quelques trucs sur la moto :)
A vous de trouver des sujets intéressants :D

Pasky
16/03/2020, 12h36
Si tu freines, t'es un lâche !!! :)

Moi, je suis allé voter...

Quelles générations de lop.....
Mais non, je n'ai rien contre les LBGT :p
Ce qui m'embête dans le fait que les élections soient maintenues, c'est qu'on nous tient 2 discours différents.
Restez chez vous, ne vous regroupez pas avce des amis ou des voisins, n'allez pas voir les personnes âgées, mais allez retrouver vos amis, vos voisins ainsi que les personnes âgées dans les bureaux de vote :boutons:
Est ce que l'élection des maires ne pouvait pas attendre ?

Content de te voir passer Xor, as tu réussi à voter pour quelqu'un d'intègre ? :)

danlos
16/03/2020, 12h38
Content de te voir passer Xor, as tu réussi à voter pour quelqu'un d'intègre ? :)

S'il vit dans un village, ça peut exister!!!

Xor
16/03/2020, 14h31
T es 1 vrai shérif de l'espace toi, t as tout compris toi....
Si tu freines t es 1 lâche..... et quand on réfléchit pas on est quoi?


Je ne sais pas, ça ne m'arrive jamais (de ne pas réfléchir) !

Je plaisante, bien sur, j'avais très bien compris que tu me traitais lâchement de con, sans en avoir l'air.

Mais qui l'est le plus, en fait ? Pas celui qui, sorti des mangas, ne connait aucune référence satirique qu'elle soit motarde ou sociale et est incapable de comprendre quand il s'agit d'humour ?


Ce qui m'embête dans le fait que les élections soient maintenues, c'est qu'on nous tient 2 discours différents.
Restez chez vous, ne vous regroupez pas avce des amis ou des voisins, n'allez pas voir les personnes âgées, mais allez retrouver vos amis, vos voisins ainsi que les personnes âgées dans les bureaux de vote :boutons:
Est ce que l'élection des maires ne pouvait pas attendre ?

Content de te voir passer Xor, as tu réussi à voter pour quelqu'un d'intègre ? :)

Bien sur que j'ai voté pour quelqu'un (que j'imagine) d'intègre, il ne saurait en être autrement.
En fait j'abuse, ce n'est hélas pas une généralité puisqu'il m'est arrivé de voter plusieurs fois par défaut afin d'éviter l'arrivée d'un(e) Pénible au pouvoir...
En tous cas, cette fois-ci, le reste de la commune ne pensait pas comme moi, tant pis. 2 listes seulement, pas de 2ème tour.
Ca m'a permis d'échanger quelques mots avec 2 voisins, le premier pas vu depuis mai, la seconde depuis novembre ou décembre.
J'ai beau être totalement irresponsable, je ne sors de chez moi que tous les 28 jours, pour les renouvellements des médocs chez ma généraliste...

temium62
16/03/2020, 15h25
Je ne sais pas, ça ne m'arrive jamais (de ne pas réfléchir) !



Je plaisante, bien sur, j'avais très bien compris que tu me traitais lâchement de con, sans en avoir l'air.



Mais qui l'est le plus, en fait ? Pas celui qui, sorti des mangas, ne connait aucune référence satirique qu'elle soit motarde ou sociale et est incapable de comprendre quand il s'agit d'humour ?









Bien sur que j'ai voté pour quelqu'un (que j'imagine) d'intègre, il ne saurait en être autrement.

En fait j'abuse, ce n'est hélas pas une généralité puisqu'il m'est arrivé de voter plusieurs fois par défaut afin d'éviter l'arrivée d'un(e) Pénible au pouvoir...

En tous cas, cette fois-ci, le reste de la commune ne pensait pas comme moi, tant pis. 2 listes seulement, pas de 2ème tour.

Ca m'a permis d'échanger quelques mots avec 2 voisins, le premier pas vu depuis mai, la seconde depuis novembre ou décembre.

J'ai beau être totalement irresponsable, je ne sors de chez moi que tous les 28 jours, pour les renouvellements des médocs chez ma généraliste...

L humour quand on parle d un sujet susceptible de partir sur une estimation possible de 300 000 à 500 000 morts, le mien a (d humour) a ses limites.
Beaucoup n'ont je pense pas encore compris dans quelle merde on se trouve....et ce n est que le début.
Et au vu de ce qui se trame dans mon boulot, je crois que j'ai perdu mon sens de l humour, je te le concède....j espère le retrouver d ici quelque temps...c est pas gagné...

Pasky
16/03/2020, 17h04
L humour quand on parle d un sujet susceptible de partir sur une estimation possible de 300 000 à 500 000 morts, le mien a (d humour) a ses limites...Oui, on dirait.:boutons:
Il y a pourtant des choses très drôles, très humoristiques sur des choses qui ont fait des millions de morts, telles que l'holocauste, les deux guerres mondiales ou l'esclavage.
Preuve que l'on eut de rire de tout, mais pas avec tout le monde, comme disait le fantastique Pierre Desproges

Xor
16/03/2020, 17h38
L humour quand on parle d un sujet susceptible de partir sur une estimation possible de 300 000 à 500 000 morts, le mien a (d humour) a ses limites.
Beaucoup n'ont je pense pas encore compris dans quelle merde on se trouve....et ce n est que le début.
Et au vu de ce qui se trame dans mon boulot, je crois que j'ai perdu mon sens de l humour, je te le concède....j espère le retrouver d ici quelque temps...c est pas gagné...

Oula ! Quand certains te disent pessimistes, je ne peux dire qu'ils se trompent...

Enfin, je peux toujours te montrer un exemple réel contraire, mais j'ai peur que ça ne suffise pas à te montrer optimiste comme ça.
Je me bats contre une maladie incurable depuis plus de 11 ans, qui est quand même la cause de plus de 150.000 décès par an. Rien qu'en France, je n'ai pas les chiffres mondiaux.
Je suis totalement convaincu que sans humour (et sans la course moto), je ne serais plus là depuis longtemps.

Tu as déjà la passion pour la course, essaie l'humour, ça fera du bien à tout le monde ! :content:

pool
16/03/2020, 17h53
d’après certaines rumeur avec pour certaines des photos a l'appui, il se prépare un confinement en île de France avec l'armée dans les parages.
je sens que que les homicides vont augmenter, 45 jours coincé avec femmes et enfants ( c'est de l'humour, au cas ou ça devient nécessaire de le repréciser)

Pasky
16/03/2020, 18h29
d’après certaines rumeur avec pour certaines des photos a l'appui, il se prépare un confinement en île de France avec l'armée dans les parages. Quand on voit le niveau de compréhension de tous ceux qui étaient en groupes compacts hier sur les quais de Seine, dans les parcs et les jardins, mais aussi entassés dans des pièces pour suivre le résultats des élections, on peut comprendre qu'il y ait besoin de déployer l'armée (comme en Espagne et Italie) pour faire resepcter ce qui ne sera plus un conseil, mais une obligation;

je sens que que les homicides vont augmenter, 45 jours coincé avec femmes et enfants ( c'est de l'humour, au cas ou ça devient nécessaire de le repréciser):D
Sans blague, peut-être que certains ou certaines vont profiter de ça pour assassiner leur conjoint(e).
Imagine la bonne femme avec l'aide de son amant, qui tuent le mari. Ensuite, personne dans les rues (confinement oblige) ils vont discrètement le planquer en forêt.
Ou alors ils le flinguent ou le poignardent, appellent la police en disant qu'un cambrioleur s'est introduit pour leur voler leur stocke de pâtes et/ou de PQ, et que surpris par le mari, il l'a tué.
Ou alors la femme étouffe son mari et appelle les secours en expliquant que son mari est mort après lui avoir fait l'amour 12 heures de suite.

Heu.... je m'égare

Pasky
16/03/2020, 18h33
Je me bats contre une maladie incurable depuis plus de 11 ans, qui est quand même la cause de plus de 150.000 décès par an.Xor:11 Crabe:0 :content:
Je ne veux pas être désagréable ni rabat-joie, mais tu pourries un peu les statistiques :)

danlos
16/03/2020, 19h02
d’après certaines rumeur avec pour certaines des photos a l'appui, il se prépare un confinement en île de France avec l'armée dans les parages.
je sens que que les homicides vont augmenter, 45 jours coincé avec femmes et enfants ( c'est de l'humour, au cas ou ça devient nécessaire de le repréciser)
Les images vont être impressionnantes. Les Chinois ce qu'ils ont connu avec la place Tiananmen, c'était rien à coté. Le français rebelle face aux tanks!

Quand on voit le niveau de compréhension de tous ceux qui étaient en groupes compacts hier sur les quais de Seine, dans les parcs et les jardins, mais aussi entassés dans des pièces pour suivre le résultats des élections, on peut comprendre qu'il y ait besoin de déployer l'armée (comme en Espagne et Italie) pour faire resepcter ce qui ne sera plus un conseil, mais une obligation;
C'est pas pour moi mais pour les autres!!!

Sans blague, peut-être que certains ou certaines vont profiter de ça pour assassiner leur conjoint(e).
Imagine la bonne femme avec l'aide de son amant, qui tuent le mari. Ensuite, personne dans les rues (confinement oblige) ils vont discrètement le planquer en forêt.
Ou alors ils le flinguent ou le poignardent, appellent la police en disant qu'un cambrioleur s'est introduit pour leur voler leur stocke de pâtes et/ou de PQ, et que surpris par le mari, il l'a tué.
Ou alors la femme étouffe son mari et appelle les secours en expliquant que son mari est mort après lui avoir fait l'amour 12 heures de suite.

Heu.... je m'égare
C'est obligé qu'il va y avoir des problèmes.
Déjà les femmes battues, malheureusement pour elles.
Puis les gens vont péter les plombs s'ils n'ont pas l'habitude de rester chez eux.
Sans parler des alcooliques, drogués qui n'auront plus leur dose (ils auront les clopes et heureusement déjà).

Ou sinon, on aura aussi dans 9 mois les maternités qui vont être surchargées :D

Bilou
16/03/2020, 19h30
Bilou tu réfléchis des fois ??? Je ne suis pas fumeur mais mon père l'était et j'ai pu voir gamin ce qu un manque engendrait....tu veux que les mecs aillent au fusil de chasse les chercher leurs clopes ???
Non mais j hallucine parfois...
...

Eh bien moi ce qui me fait halluciner, c'est que des mecs puissent en venir aux armes pour un produit qui ne fait que raccourcir leur vie et que pour cette raison, on préfère laisser les débits de tabacs ouverts, donc commerces ou se croiseront de nombreuses personnes, donc plus de risques de contamination .

Donc, pour résumer, allez y, allez acheter vos clopes qui abrègent votre vie , ce n'est pas grave si ce maintient d'ouverture des tabacs engendre un risque de contaminations, le principal est que vous ne soyez pas en manque !

ça oui, c'est totalement hallucinant, absurde !


...

Si vous vivez en campagne, vous pouvez aller dehors faire un tour, mais si vous vivez en ville, où vous allez croiser des gens, il faut rester chez vous et sortir le moins possible.
C'est quoi 15 jours ou 3 semaines dans une vie??

...

Vu qu'on en est qu'au début de l'épidémie, vu l'immense et très rapide propagation du virus, qui peut affirmer que le confinement ne durera que quelques petites semaines et que de ce fait ça suffira à stopper cette propagation ? :boutons:

temium62
16/03/2020, 20h49
Oula ! Quand certains te disent pessimistes, je ne peux dire qu'ils se trompent...



Enfin, je peux toujours te montrer un exemple réel contraire, mais j'ai peur que ça ne suffise pas à te montrer optimiste comme ça.

Je me bats contre une maladie incurable depuis plus de 11 ans, qui est quand même la cause de plus de 150.000 décès par an. Rien qu'en France, je n'ai pas les chiffres mondiaux.

Je suis totalement convaincu que sans humour (et sans la course moto), je ne serais plus là depuis longtemps.



Tu as déjà la passion pour la course, essaie l'humour, ça fera du bien à tout le monde ! :content:Mea culpa je sortais de réunion de crise, un peu beaucoup, trop de tension.
En effet d habitude j'ai bien plus d humour.
Et courage à toi pour ta maladie.

Pasky
16/03/2020, 22h03
Eh bien moi ce qui me fait halluciner, c'est que des mecs puissent en venir aux armes pour un produit qui ne fait que raccourcir leur vie e[...] ça oui, c'est totalement hallucinant, absurde ! C'est la définition même de l'addiction.

xleu
16/03/2020, 22h07
en même temps les bureaux de tabacs ce sont des recettes des impots déguisé...

un paquet coûte 0,16€ à la fabrication ...

Cinquante
16/03/2020, 22h18
Merci à Xor pour la leçon de courage :amoureux:
Merci à Pasky pour m’avoir fait rigoler et, comme je connais Xor, il a du bien se marrer aussi.
Quand aux pessimistes, j’espère que l’avenir vous remettra du baume au cœur
Ah oui je vois que, comme toujours, je ne partage pas du tout les idées de Bilou. J’en suis à me demander s’il ne raconte tout ça rien que pour me contrarier . Avoue Bilou, tu veux que je te déteste hein ? :D

desmolo
17/03/2020, 06h22
mail reçu hier soir : "suite à l'allocution du président, je vous confirme que l'on continue à travailler normalement"

pool
17/03/2020, 08h58
mail reçu hier soir : "suite à l'allocution du président, je vous confirme que l'on continue à travailler normalement"
tu en as de la chance.
la ratp a enfin décidé hier de stopper la vente de ticket a bord des bus, heureusement qu'on a pas attendu après eux pour le faire, la plupart des chef des lignes étaient d'accord avec nous, mais en haut lieu ils voulaient pas perdre d'argent:langueŽ:

Pasky
17/03/2020, 09h08
J'espère bien que s'il ne reste qu'un bus ce sera le tien:fute:

papy mougeot
17/03/2020, 10h20
Sans blague, peut-être que certains ou certaines vont profiter de ça pour assassiner leur conjoint(e).
Imagine la bonne femme avec l'aide de son amant, qui tuent le mari. Ensuite, personne dans les rues (confinement oblige) ils vont discrètement le planquer en forêt.
Ou alors ils le flinguent ou le poignardent, appellent la police en disant qu'un cambrioleur s'est introduit pour leur voler leur stocke de pâtes et/ou de PQ, et que surpris par le mari, il l'a tué.
Ou alors la femme étouffe son mari et appelle les secours en expliquant que son mari est mort après lui avoir fait l'amour 12 heures de suite.

Heu.... je m'égare
Non-non vas-y, continues, il me faut une idée facilement applicable, mais en plus de Mme il y a aussi mon fils... :boutons:

J'ai raté le coche quand les ouvriers ont coulé la dalle du garage... :pleure:


:D

papy mougeot
17/03/2020, 13h07
Pas simple...

Nous faisons faire une extension de la maison, gros travaux donc, ils attaquent la construction de l'étage mais... covid19!

L'entrepreneur a l'autorisation de continuer, que comprendre?... qu'on ne lui interdit pas ou qu'on l'oblige à continuer? Ses ouvriers n'ont pas accès au droit de retrait, difficile de monter un mur par télétravail, ceux qui ne veulent pas bosser seraient en défaut... mais... si les fournisseurs ferment ils ne pourront pas bosser une fois que les matériaux vont manquer, apparemment le patron ne peut pas déclarer de chômage technique, mais... il n'ont pas de masques et doivent bosser à 4 ou 5, et en prime, des fils électriques de la rue vont devoir être un peu déplacés, mais... Enedis raccordement vers qui EDF nous a envoyé ne répond plus au téléphone pour cause de Coronavirus...

A part ça tout baigne! :D

Il paraît que Canal+ passe en clair sur tous ses programmes pour tout le monde... et pour ceux qui paient ils font quoi?

Mais bon (ça c'est mon mot!)... pour l'instant ce sont mes seuls soucis alors ça va, avec le retard de la livraison de mon programme télé, viendra - viendra pas?...
J'espère que ça va aussi bien pour vous tous. ;)

Pasky
17/03/2020, 13h43
avec le retard de la livraison de mon programme télé, viendra - viendra pas?... Alors je suis content que tu abordes ce sujet, car cela fait partie des trucs que je ne comprends pas...
A quoi sert encore de nos jours un programme télé papier ?
Il est si simple de regarder sur le net. c'est facile, rapide, tu peux programmer une alerte et surtout c'est à jour !
Parce que là, ton programme TV papier, m'étonnerait qu'il soit à jour.
Remarque si tu as un magazine bas de gamme, tu pourras toujours le recycler ....;)

Plus sérieusement à quoi cela sert aujourd'hui un magazine télé ?

danlos
17/03/2020, 15h04
tu en as de la chance.
la ratp a enfin décidé hier de stopper la vente de ticket a bord des bus, heureusement qu'on a pas attendu après eux pour le faire, la plupart des chef des lignes étaient d'accord avec nous, mais en haut lieu ils voulaient pas perdre d'argent:langueŽ:

Question très con. Si quelqu'un n'a pas de ticket et veut en acheter un, vous dites quoi? "Dehors" ou "tu paies pas, je m'en fous" :)

Cinquante
17/03/2020, 15h17
Question très con. Si quelqu'un n'a pas de ticket et veut en acheter un, vous dites quoi? "Dehors" ou "tu paies pas, je m'en fous" :)

Imagine Pool ! :D

danlos
17/03/2020, 15h33
Imagine Pool ! :D

Il est capable des deux!!!

Pasky
17/03/2020, 18h42
Je viens d'avoir une idée de génie (non, ne me remerciez pas).:)

Les personnes qui vont être dehors sans raison juste pour dire qu'ils sont insoumis, que la liberté est plus forte que le virus et autre conneries du genre, prouveront par leur comportement qu'ils ne craignent pas le virus.

Donc ces personnes pourraient être en première ligne face aux malades, et ainsi donner un coup de main, voir remplacer les personnes exposées malgré eux au virus. Puisqu'ils s'en branlent du virus, ils pourraient très bien être assignés a des tâches indispensables mettant les personnes qui les font en danger.
Nettoyage dans les hôpitaux, mais aussi aux caisses des super marchés, dans tous les commerces qui restent ouverts et où les employés ne sont pas forcément très chaud d'être exposés.

De plus, comme ils s'en branlent du virus, ils feraient ça sans masque, sans gant, sans gel que du bonus !

Donc pas de pv pour les personnes choppées à faire les malins, mais peine de travaux d’intérêt publique !

Je suis un génie !

pool
17/03/2020, 22h03
J'espère bien que s'il ne reste qu'un bus ce sera le tien:fute:
et bien dommage pour toi mais je suis a la maison avec ma fille de 13 ans, ma femme ne peut faire de télétravail:p

Question très con. Si quelqu'un n'a pas de ticket et veut en acheter un, vous dites quoi? "Dehors" ou "tu paies pas, je m'en fous" :)
je lui parle pas c'est mieux, ils doivent se démerder a en avoir autrement, il vient même d’être mis en place un système de sms pour acheter des tickets

Imagine Pool ! :D
vas y developpe?

Il est capable des deux!!!
je dois faire attention, ils ecrivent pour un rien, la derniere réclamation client c'est par ce que j'ai vire un sdf qui pu, mais c'est pas préciser que 'est un sdf qui pu

Bilou
17/03/2020, 23h46
...
Ah oui je vois que, comme toujours, je ne partage pas du tout les idées de Bilou. J’en suis à me demander s’il ne raconte tout ça rien que pour me contrarier . Avoue Bilou, tu veux que je te déteste hein ? :D

Tout le monde ne peut avoir les mêmes opinions, j'ai des amis qui ne partagent pas toujours les miennes et c'est réciproque, mais ce qui me rassure c'est qu'aussi beaucoup de personnes de ma connaissance et qui ne sont pas proches de moi (comme mes amis ou membres de ma famille) tels les collègues de travail ou autres pensent comme moi .

En tout cas, personne n'a jamais été en total désaccord sur toutes mes opinions !
A part toi apparemment ! :)
Là j'avoue que je ne comprends pas pourquoi un tel antagonisme, peut être ,même si je ne suis plus jeune, que c'est à cause de notre différence d'âge, de génération ? :boutons:

Et pourtant, non, je ne veux pas que tu me détestes, j'aimerais bien que tu m'aimes , ne serait ce qu'un peu ! :)

temium62
18/03/2020, 09h00
Alors je suis content que tu abordes ce sujet, car cela fait partie des trucs que je ne comprends pas...

A quoi sert encore de nos jours un programme télé papier ?

Il est si simple de regarder sur le net. c'est facile, rapide, tu peux programmer une alerte et surtout c'est à jour !

Parce que là, ton programme TV papier, m'étonnerait qu'il soit à jour.

Remarque si tu as un magazine bas de gamme, tu pourras toujours le recycler ....;)



Plus sérieusement à quoi cela sert aujourd'hui un magazine télé ?Salut
Je dirais même plus, à quoi la TV. Moi a part les évènements sportifs (enfin dans la vie d avant lol) sinon c est tout Replay !

xleu
18/03/2020, 09h30
...

Et pourtant, non, je ne veux pas que tu me détestes, j'aimerais bien que tu m'aimes , ne serait ce qu'un peu ! :)

beurk... :langueŽ:

:ange::ange::ange:

papy mougeot
18/03/2020, 09h54
Plus sérieusement à quoi cela sert aujourd'hui un magazine télé ?
Alors j'essspique...

- j'aime lire, c'est déjà une bonne raison! :p
- internet ça me gave, j'ai un débit trop faible et un vieil ordi portable, ça merdoie trop souvent, et généralement pile au moment où il ne faut pas!... bonne raison aussi donc. :p
- et il y a les mots flèche!

Sérieux:
- je prends Télécâcle satellite et il y a souvent des trucs intéressants sur les appareils, ou des infos plus des articles parfois intéressants.
- j'ai C+ l'intégrale, ça fait pas mal de chaînes à surveiller pour ne pas rater des choses qui me plaisent, sports auto-moto bien sûr, mais aussi histoire, technologie et sciences, et bien évidemment films et séries, sur le web je passerais des heures pour tout repérer.
- on peut voir d'un coup d’œil quand un film va repasser sur les chaînes Canal et OCS.
- sur le nouveau décodeur C+ il n'y a plus de descriptif des émissions enregistrées, je garde donc mon programme papier au cas où je voudrais savoir ce qui est sur le DD.

Et puis j'aime bien, je suis aussi abonné à Science et Vie et Science et Avenir, tu vas me dire que ça fait double emploi mais en fait pas tant que ça, et puis comme je n'ai pas de mémoire c'est pas si grave! :D

papy mougeot
18/03/2020, 09h56
Je viens d'avoir une idée de génie (non, ne me remerciez pas).:)

Les personnes qui vont être dehors sans raison juste pour dire qu'ils sont insoumis, que la liberté est plus forte que le virus et autre conneries du genre, prouveront par leur comportement qu'ils ne craignent pas le virus.

Donc ces personnes pourraient être en première ligne face aux malades, et ainsi donner un coup de main, voir remplacer les personnes exposées malgré eux au virus. Puisqu'ils s'en branlent du virus, ils pourraient très bien être assignés a des tâches indispensables mettant les personnes qui les font en danger.
Nettoyage dans les hôpitaux, mais aussi aux caisses des super marchés, dans tous les commerces qui restent ouverts et où les employés ne sont pas forcément très chaud d'être exposés.

De plus, comme ils s'en branlent du virus, ils feraient ça sans masque, sans gant, sans gel que du bonus !

Donc pas de pv pour les personnes choppées à faire les malins, mais peine de travaux d’intérêt publique !

Je suis un génie !
Parfaitement d'accord, mis à part qu'il faudrait les confiner pour qu'ils n'aillent pas contaminer des innocents une fois leur boulot terminé. ;)

papy mougeot
18/03/2020, 09h58
Salut
Je dirais même plus, à quoi la TV. Moi a part les évènements sportifs (enfin dans la vie d avant lol) sinon c est tout Replay !
Ben quand on a pas plus de 2 de débit internet on est bien obligé d'en avoir une. ;)

temium62
18/03/2020, 10h17
Ben quand on a pas plus de 2 de débit internet on est bien obligé d'en avoir une. ;)Ca ça pique....t as pas un émetteur 4g qui arrose le secteur ? Moi avant mon déménagement en pleine cambrousse, j avais un émetteur 4g a 9km précisément, sans obstacle. J y croyais pas.... Eh ben avec un routeur 4g Huawei et une carte sim free 4g j'étais a 40Mbts en down, 20 en up, alors que l'ADSL c etait du 10/1...

papy mougeot
18/03/2020, 11h02
Ca ça pique....t as pas un émetteur 4g qui arrose le secteur ? Moi avant mon déménagement en pleine cambrousse, j avais un émetteur 4g a 9km précisément, sans obstacle. J y croyais pas.... Eh ben avec un routeur 4g Huawei et une carte sim free 4g j'étais a 40Mbts en down, 20 en up, alors que l'ADSL c etait du 10/1...
J'ai quand même des pics à 3Mb/s mais de temps en temps ça coupe, carrément! :langueŽ:
Il y a bien une antenne 4G pas loin mais je ne serais pas éligible à internet/TV car j'ai déjà l'ADSL et la fibre est en déploiement dans mon quartier (depuis 3 ans! :fou: )...

Pasky
18/03/2020, 16h47
Ben quand on a pas plus de 2 de débit internet on est bien obligé d'en avoir une. ;)
Perso j'ai 3.5Mb/s maxi en réception et 0.725Mb/s en émission.
Lorsque je télécharge c'est 450Kb/s grand max.
Cela me permet tout de même de regarder en streaming sur mon PC.
Les mises à jour de la PS4 c'est toujours très, très long.

La fibre est installée dans une partie de la ville, celle ou je n'habite pas bien entendu.
Aucune idée de quand elle sera utilisable pour moi.

danlos
18/03/2020, 18h15
Perso j'ai 3.5Mb/s maxi en réception et 0.725Mb/s en émission.
Lorsque je télécharge c'est 450Kb/s grand max.
Cela me permet tout de même de regarder en streaming sur mon PC.
Les mises à jour de la PS4 c'est toujours très, très long.

La fibre est installée dans une partie de la ville, celle ou je n'habite pas bien entendu.
Aucune idée de quand elle sera utilisable pour moi.

Tu as la PS4???

Pasky
18/03/2020, 18h44
Tu as la PS4???Heu oui, je ne devrais pas ? :boutons:

A noter que nous totalement HS.............

Edit : Il n'existe pas un sujet sur le forum qui parle de jeux vidéos ou assimilé ?

xleu
18/03/2020, 19h40
Heu oui, je ne devrais pas ? :boutons:

A noter que nous totalement HS.............

Edit : Il n'existe pas un sujet sur le forum qui parle de jeux vidéos ou assimilé ?

encore un HS

un sujet sur les jeux vidéo , hummm pas de sujet dédié mais on peut lancer un fil, en plus je suis un spécialiste (c'est de famille :) )

sinon je reste confiné...

Bilou
18/03/2020, 19h42
...
Sérieux:
- je prends Télécâcle satellite et il y a souvent des trucs intéressants sur les appareils, ou des infos plus des articles parfois intéressants.
- j'ai C+ l'intégrale, ça fait pas mal de chaînes à surveiller pour ne pas rater des choses qui me plaisent, sports auto-moto bien sûr, mais aussi histoire, technologie et sciences, et bien évidemment films et séries, sur le web je passerais des heures pour tout repérer.
- on peut voir d'un coup d’œil quand un film va repasser sur les chaînes Canal et OCS.
- sur le nouveau décodeur C+ il n'y a plus de descriptif des émissions enregistrées, je garde donc mon programme papier au cas où je voudrais savoir ce qui est sur le DD.

...

Entièrement d'accord avec toi, et je prends Télecable Sat exactement pour les mêmes raisons, c'est beaucoup plus rapide et simple à parcourir que de se rendre sur le Net quand on a C+ et ses nombreuses chaines .

Mais j'avoue aussi qu'il y a un inconvénient comme l'a souligné Pasky, c'est que Télécable Sat, comme tous les journaux TV, est édité plus d'une semaine à l'avance et n'est donc pas mis à jour .
Le GP de F1 d'Australie est d'ailleurs marqué comme étant diffusé cette semaine sur certains jours ! :boutons:

-----------------------------

Au sujet du Coronavirus, le préfet des Alpes Maritimes a poussé une grosse gueulante suite aux images montrant de nombreuses personnes en train de se balader aujourd'hui sur la Promenade des Anglais .
Je suis juste descendu de ma colline niçoise pour acheter du pain, et si il y a effectivement moins de monde en ville, j'ai vu encore pas mal de monde dans la rue, seuls mais aussi en groupes .

Même si je ne suis pas tout à fait d'accord sur certaines mesures à respecter, comme l'a dit le préfet, ce n'est pas comme ça qu'on va gagner cette guerre sanitaire !

danlos
18/03/2020, 19h57
Heu oui, je ne devrais pas ? :boutons:

A noter que nous totalement HS.............

Edit : Il n'existe pas un sujet sur le forum qui parle de jeux vidéos ou assimilé ?

Je ne savais pas que tu étais un joueur de console :)

temium62
18/03/2020, 21h42
J'ai quand même des pics à 3Mb/s mais de temps en temps ça coupe, carrément! :langueŽ:

Il y a bien une antenne 4G pas loin mais je ne serais pas éligible à internet/TV car j'ai déjà l'ADSL et la fibre est en déploiement dans mon quartier (depuis 3 ans! :fou: )...Qui te parle d éligibilité ? Tu prends un routeur Huawei 4g et tu claques dedans une carte sim free avec forfait 4g ILLIMITÉ a 16€ en complément de ta freebox adsl.

Pasky
18/03/2020, 21h50
.. suite aux images montrant de nombreuses personnes en train de se balader aujourd'hui sur la Promenade des AnglaisQuand je vous dis qu'on est cerné par des cons !Mais je ne suis pas surpris du tout :non:
700.000 personnes roulent en France sans le permis de conduire, en sachant que ça peut leur coûter "leur vie", au moins autant ont le permis mais pas d'assurance, pour le même risque. Donc pourquoi le confinement dissuaderait un crétin de sortir au risque de contaminer ses semblables ou de chopper le virus ?
C'est bien connu, ça n'arrive qu'aux autres.

pool
19/03/2020, 08h46
Les mises à jour de la PS4 c'est toujours très, très long.


Tu as la PS4???
j'ai eu la même réaction:D:D

papy mougeot
19/03/2020, 11h27
Qui te parle d éligibilité ? Tu prends un routeur Huawei 4g et tu claques dedans une carte sim free avec forfait 4g ILLIMITÉ a 16€ en complément de ta freebox adsl.
Tu as donné la raison, 16€ + l'achat du routeur, ce serait encore en plus de tout ce que je paie déjà, celui qui râle le plus à la maison à cause du débit trop faible c'est le gosse, moi je fais avec, c'est souvent gênant mais tant pis, la fibre est à quelques centaines de mètres de chez moi, elle finira bien par arriver.

papy mougeot
19/03/2020, 11h33
La fibre est installée dans une partie de la ville, celle ou je n'habite pas bien entendu.
Aucune idée de quand elle sera utilisable pour moi.
D'après les messages que je reçois de SFR ça fait 3 ans qu'elle serait dans mon quartier! :fou:
Je connais quelqu'un qui habite un peu plus haut à qui ils ont dit qu'il ne l'aura jamais mais dans l'immeuble devant chez moi ils l'ont depuis plus d'un an! :fou:
Encore des histoires de fric sans aucun doute... :langueŽ:

Bilou
19/03/2020, 12h25
... Donc pourquoi le confinement dissuaderait un crétin de sortir au risque de contaminer ses semblables ou de chopper le virus ?
...

Oui, c'est tout à fait irresponsable de ne pas respecter au mieux les consignes de sécurité imposées par le gouvernement .

Mais si je dis au mieux, c'est parce que certaines ne me semblent pas totalement logiques ou indispensables face à la lutte contre ce virus .

En premier lieu, il faut se rappeler que le virus ne se propage que par contact ou proximité (minimum de 1m) entre personnes .
C'est donc à partir de ce constat que les mesures de sécurité doivent être prises... et respectées !

Mais dans le cas de l'autorisation de déplacements liés à une activité physique, il est notifié que cette dernière doit être individuelle et à proximité du domicile, et c'est là ou je trouve que ces restrictions concernant l'activité physique ne sont pas logiques en sachant que le virus ne se transmet que comme indiqué avant .

Je prend l'exemple d'une personne qui veut se rendre à plusieurs kms de son domicile pour faire une randonnée pédestre ou en VTT en pleine nature, en quoi le fait de prendre sa voiture pour faire plusieurs dizaines de kms représente t'il un risque ou plus de risque que de faire quelques kms pour faire des courses ?
De même, une fois sur un sentier pédestre ou de VTT, cette personne en pleine nature ne représentera aucun danger envers elle et si jamais elle croise un ou deux randonneurs, il suffit de les croiser à plus d'1m de distance .
De même, la durée de l'activité physique ne devrait pas entrer en considération, le risque de contamination, s'il existait, serait le même que l'activité se déroule sur 1/2h ou sur une demie journée par ex .

De même, pour ce qui est de ne pratiquer l'activité que seul, tout à fait d'accord sur le fait de ne pas le faire en collectivité, mais si des personnes vivant sous le même toit veulent par exemple faire du footing ensemble, en quoi cela représente t'il autant ou plus de risques puisque le reste du temps elles vivent à forte proximité chez elles ?

Quand à l'attestation, pour moi elle ne sert qu'à inciter les personnes à sortir le moins possible (ce qui est déjà très bien !) , nullement à contrôler la véracité des gens sur leur motif de déplacement .
Car qu'est ce qui empêcherait une personne contrôlée et ayant coché le motif de son déplacement pour cause d'achats de première nécessité de faire tout autre chose (par ex se rendre chez des amis ou autre) une fois le contrôle passé ?

Voilà, je sais que certains ne seront pas d'accord avec mon opinion sur ces mesures (en premier Cinquante !:) ), mais elles ne me semblent pas dénuées de sens ou illogiques par rapport à la façon dont le virus contamine les personnes .

Pasky
19/03/2020, 12h40
Et bien moi si, je suis d'accord :thumbleft:

100% d'accord avec le fait que tu peux faire le tour du pâté de maison (et y croiser tes voisins qui tourneraient dans l'autre sens:)) mais que tu ne peux pas faire 10mn de voiture pour aller te promener seul ou avec les personnes vivant sous ton toit en pleine campagne.

Tu peux prendre le risque d'aller faire tes courses dans un magasin où tu vas fatalement rencontrer du monde, toucher des poignées de portes, des caddies, le clavier du lecteur de CB ou pire des billets et pièces, mais tu ne peux pas te promener seul dans un parc parce qu'il est fermé. :boutons:

Quant à la déclaration sur l'honneur, c'est juste un gag !

Et je viens de me rendre compte que le coronavirus s'appelle Covid 19, N° d'OJ....... :D

papy mougeot
20/03/2020, 11h27
D'accord aussi, évidemment, comment ne pas l'être?

Certaines mesures discutables, oui, bien-sûr, mais ça s'appelle "le nivellement par le bas", malheureusement on voit que ça ne suffit même pas! :fou:

Pour l'attestation je vois bien un truc du genre contrôle des déplacements par le GPS, c'est possible s'ils veulent, et comptabilisé, un truc nominatif, qu'ils sachent qui va où, quand, comment, qui il a rencontré...



Big Brother en fait! (https://youtu.be/dDWeLFr7SMs)



:boutons:


Sinon ça va... ;)

Pasky
20/03/2020, 11h39
Pour l'attestation je vois bien un truc du genre contrôle des déplacements par le GPS, c'est possible C'est tout à fait possible puisque tu peux suivre tes propres déplacements via Maps, les lieux visités, les boutiques où tu es allé, bref comme tu le dis Big Brother.
Mais, car il y a toujours un mais, il te suffit de couper la géolocalisation de ton téléphone et du deviens invisible. Certains de mes potes en doute (peut-être ont-ils raison) alors il suffit de ne pas emporter ton téléphone avec toi.

Ma dernière sortie remonte à lundi, et ne pas croiser mes con-citoyens, ne me manque pas :)

xleu
20/03/2020, 13h35
... il te suffit de couper la géolocalisation de ton téléphone et du deviens invisible. Certains de mes potes en doute (peut-être ont-ils raison) alors il suffit de ne pas emporter ton téléphone avec toi.

il y a encore l'antenne gsm sur laquelle tu es connecté qui permet de te localiser... c'est un grand rayon mais quand même...

papy mougeot
20/03/2020, 15h06
Et un permis de sorties à points, ils peuvent! :fou:

:D

En attendant il y aura le couvre-feu...

C'est là que je me dis que j'ai de la chance, on venait de faire nos courses hebdomadaires et on a toujours un peu de réserves, de quoi tenir 3/4 semaines au pire, même question pain, on en achète pour 15 jours et on congèle, en se rationnant un peu ça tiendra plus longtemps (on en mange qu'au p'tit-déj)...

Nous sommes enfermés depuis vendredi et toujours pas de symptômes, aucune sortie n'était prévue avant le 17 avril (cardiologue pour moi), première visite et sûrement un billet pour un test d'effort, je vais pouvoir annuler :p

Comment?... rendez-vous santé maintenus?

mais non - mais non! :non:

desmolo
20/03/2020, 16h23
mon directeur m'appelle
"on a un chantier urgent ce week end, trouve moi des gars"
bon... vu l'ambiance cette semaine, je devine les réponses, mais comme je suis nouveau dans la boite, je m'exécute.
évidement, personne ne veut se faire du déplacement demain. déjà certains ont bossé le week end dernier, d'autres étaient en déplacement cette semaine et y seront aussi la prochaine, et puis comme on a viré les intérim et demandé au gars de poser des congés, ben il ne me reste pas beaucoup de monde.
réponse du boss
"mais qu'est ce qu'on en a a foutre de ce virus, ya pas de virus qui tienne, on a les dérogations on peut circuler"
j'en reste sans voix.

Bilou
20/03/2020, 18h26
...
réponse du boss
"mais qu'est ce qu'on en a a foutre de ce virus, ya pas de virus qui tienne, on a les dérogations on peut circuler"
j'en reste sans voix.

On peut très bien comprendre que des patrons puissent être excédés par ce confinement et inquiets sur les conséquences financières de leur entreprise, mais une telle réaction est tout simplement incroyable ! :bad:

Si ton boss dit qu'on en a rien à foutre du virus et qu'il n'y a pas de virus qui tienne, je souhaite pour lui que ce virus dont il en a rien à foutre ne le contamine pas .
Quoique vu sa réaction, on se demande si ce n'est pas à souhaiter (même si on ne le ferra jamais, même à son pire ennemi), il verra ainsi s'il en a vraiment rien à foutre de ce virus ! :boutons:

Pasky
20/03/2020, 19h03
il y a encore l'antenne gsm sur laquelle tu es connecté qui permet de te localiser... c'est un grand rayon mais quand même...
C'est pour ça que soit tu le coupes, soit tu l’emmènes pas.
Et si tu es un espion, tu le donnes à quelqu'un d'autre :)

danlos
20/03/2020, 19h06
Pour le téléphone, c'est comme quand tu commets un meurtre ou un vol. Tu ne le prends pas avec toi si tu veux pas te faire choper... :D

Pour le boss, autant il y a 10 jours tu pouvais dire ça, autant depuis le début de semaine, tu as de plus en plus de morts et surtout de malades. Aujourd'hui, ça devient vraiment très grave.
627 morts aujourd'hui en Italie.
Et je suis persuadé qu'il n'ya pas eu que 3000 morts en Chine...

Pasky
20/03/2020, 19h13
Et je suis persuadé qu'il n'ya pas eu que 3000 morts en Chine...On ne saura jamais ! Enfin pas nous. Nos arrières petits enfants peut-être, mais nous non.

Il faut quand même noter que les gens doutent des chiffres donnés par les Chinois, mais qu'ils sont prêts à croire n'importe quelle connerie vue sur internet.
D'ailleurs à ce sujet, j'espère que le type qui a fait cette fameuse vidéo où il affirme que c'est la France qui a créé le coronavirus va se faire chopper.
Et j'espère également qui va se retrouvé devant la justice, que son procès sera publique qu'il sera fait beaucoup de bruit autour et qu'il sera condamné à de la prison ferme.
Alors oui, ça fait un peu facho, mais j'assume.:p

Pasky
24/03/2020, 13h33
Cette fois ça y est, état d'urgence sanitaire pour 2 mois à compter d'aujourd'hui.

Donc cela veut dire que les efforts de Claude Michy tombent à l'eau, il n'y aura pas de grand prix de France le 17 mai.:pleure2:

En ce qui concerne l'épidémie elle même, je suis sidéré que des journalistes prennent position et demandent à qui veut bien répondre leur position sur le fait qu'il faut traiter la maladie avec la chloroquine !
Sans exception les politiques commencent par "je ne suis pas médecin, mais"
S'ensuit leur avis, mais comme ils ne sont pas compétents (ce sont eux mêmes qui le déclarent) il ferait bien de ne rien dire.
Perso, je ne suis pas médecin, alors je ferme ma gueule (sur ce sujet :) )

papy mougeot
24/03/2020, 14h58
On ne pourra jamais empêcher les journalistes d'agir comme ça... :non:

S'ils apprennent que tu ne dises rien sur quelque chose ça pourrait bien faire la Une et tout éclipser!!!


:D

;)

Si ce médoc est une solution possible attendons la fin des tests, les vrais, et ce n'est pas pour tout de suite. :non:

Pasky
24/03/2020, 19h27
Je le sais, putain oui je le sais !! :bad:
Mais encore une fois j'ai fait la même connerie, j'ai regardé les infos, et je n'aurais pas dû !:diable::diable:
J'ai en entendu parler d'un médecin sur RTL, France info et la 2. A chaque fois on parlait de lui et il intervenait en direct.
Il y avait eu une petite polémique me semble-t-il autour de lui il y a quelques jours, alors j'ai cherché pour savoir à qui nous avions affaire et j'ai bien fait .
Il s'agit de Philippe Jouvin. Il disait il y a 3 semaines que le coronavirus c’était anecdotique, rien comparé à la grippe.
Il cri haut et fort qu’il préconise depuis le début un confinement total, putain, le mec n’a pas honte si on regarde ses déclarations antérieures.

Il est présenté partout comme chef de service des urgences de l'hôpital européen Georges-Pompidou depuis février 2012 et forcément à ce titre ce qu’il dit est présenté comme légitime.

En cherchant un peu, on trouve que lors de sa nomination (en 2012) , ses nouveaux collègues ont dénoncé un emploi fictif et ont demandé une enquête. Enquête qui n’aura pas lieu. Cependant comme Philippe Jouvin cumule d’autres nombreuses fonctions, deux médecins supplémentaires ont été nommés aux urgences en 2012 à l’hôpital pour palier à ses absences.……

On oubli de dire qu’il y a d’autres facettes,(cela éclaire d’une autre lumière ses propos) et qu’il est aussi (et avant tout) un homme politique d’ailleurs fort occupé. Ex RPR, UMP, aujourd’hui membre du parti Les Républicains.

Il est maire de la Garennes Colombes, député Européen, conseiller général des Hauts de Seine, porte-parole de la délégation française au sein du groupe du Parti populaire européen. Il est aussi président de la fédération Les Républicains des Hauts-de-Seine, vice-président du Syndicat des eaux d'Île-de-France, vice-président du Syndicat intercommunal pour le gaz et l'électricité en Île-de-France.

Le tableau ne serait pas complet, sans signaler que l’homme ne manque pas de ressource (dans tous les sens du terme) en attaquant en justice un permis de construire délivré par lui-même sur sa commune ! Un immeuble est construit (avec l’accord de la mairie) à côté de chez lui. Il porte l’affaire en justice, l’immeuble sera construit, mais il touchera 97.000€ de dédommagement.

Mais sans doute suis-je malveillant et que je vois le mal partout, car l’homme est tout de même chevalier dans l'ordre national du Mérite, chevalier de l'ordre national de la Légion d'honneur, et chevalier dans l'ordre des Palmes académique.

Me voilà une fois de plus énervé........
Ps: Cela me rappelle un ancien débat, qui est aussi une promesse des gouvernements successifs, où en sommes nous du non cumul ?

xleu
24/03/2020, 21h39
...
J'ai en entendu parler d'un médecin sur RTL, France info et la 2. A chaque fois on parlait de lui et il intervenait en direct.
Il y avait eu une petite polémique me semble-t-il autour de lui il y a quelques jours, alors j'ai cherché pour savoir à qui nous avions affaire et j'ai bien fait .
Il s'agit de Philippe Jouvin. Il disait il y a 3 semaines que le coronavirus c’était anecdotique, rien comparé à la grippe.
Il cri haut et fort qu’il préconise depuis le début un confinement total, putain, le mec n’a pas honte si on regarde ses déclarations antérieures.

Il est présenté partout comme chef de service des urgences de l'hôpital européen Georges-Pompidou depuis février 2012 et forcément à ce titre ce qu’il dit est présenté comme légitime.

En cherchant un peu, on trouve que lors de sa nomination (en 2012) , ses nouveaux collègues ont dénoncé un emploi fictif et ont demandé une enquête. Enquête qui n’aura pas lieu. Cependant comme Philippe Jouvin cumule d’autres nombreuses fonctions, deux médecins supplémentaires ont été nommés aux urgences en 2012 à l’hôpital pour palier à ses absences.……

On oubli de dire qu’il y a d’autres facettes,(cela éclaire d’une autre lumière ses propos) et qu’il est aussi (et avant tout) un homme politique d’ailleurs fort occupé. Ex RPR, UMP, aujourd’hui membre du parti Les Républicains.

Il est maire de la Garennes Colombes, député Européen, conseiller général des Hauts de Seine, porte-parole de la délégation française au sein du groupe du Parti populaire européen. Il est aussi président de la fédération Les Républicains des Hauts-de-Seine, vice-président du Syndicat des eaux d'Île-de-France, vice-président du Syndicat intercommunal pour le gaz et l'électricité en Île-de-France.

Le tableau ne serait pas complet, sans signaler que l’homme ne manque pas de ressource (dans tous les sens du terme) en attaquant en justice un permis de construire délivré par lui-même sur sa commune ! Un immeuble est construit (avec l’accord de la mairie) à côté de chez lui. Il porte l’affaire en justice, l’immeuble sera construit, mais il touchera 97.000€ de dédommagement.

Mais sans doute suis-je malveillant et que je vois le mal partout, car l’homme est tout de même chevalier dans l'ordre national du Mérite, chevalier de l'ordre national de la Légion d'honneur, et chevalier dans l'ordre des Palmes académique.


un homme politique honnête et droit, donc crédible :)

Bilou
24/03/2020, 22h05
Cette fois ça y est, état d'urgence sanitaire pour 2 mois à compter d'aujourd'hui.

...

A Monaco, le gouvernement a préconisé 45 jours d'interruption de travail pour une majorité de salariés dès Mardi dernier ainsi que l'arrêt de tous les chantiers (et ils sont nombreux tout au long de l'année !) .

Il était était évident qu'en France le confinement n'allait pas durer que 2 semaines, annoncer une aussi faible durée n'était pas réaliste vu l'importance de cette crise sanitaire.

Au sujet de l'attestation de déplacement, les clarifications concernant l'activité physique qui ont été apporté ce Mardi sont les bienvenues, à savoir 1 km maxi du domicile et une durée maxi d'1 heure .

Car les anciens "déplacements brefs et à proximité du domicile" ne signifiaient pas grand chose, car la notion de bref et de proximité porte à plusieurs interprétations ... dont en ont profité parfois les forces de l'ordre en mettant une amende à certains joggers ou autres qui étaient à plus de 500m ou autres distances de leur domicile ...

Là au moins, c'est clair !





Donc cela veut dire que les efforts de Claude Michy tombent à l'eau, il n'y aura pas de grand prix de France le 17 mai.:pleure2:



Là aussi, c'était totalement certain, comment penser qu'avec l'évolution de cette pandémie que d'ici 1 mois et demi environ, le rassemblement de milliers de personnes même disséminés sur un vaste site serait possible ? :boutons:

Et d'ailleurs il en sera ainsi pour plusieurs des GP suivants , à n'en pas douter, malheureusement...

Pasky
24/03/2020, 22h45
A Monaco, le gouvernement a préconisé 45 jours d'interruption de travail pour une majorité de salariés dès Mardi dernier ainsi que l'arrêt de tous les chantiers (et ils sont nombreux tout au long de l'année !) Comme en France du coup :).
A noter que cela doit être plus simple de confiner 40.000 personnes et contrôler 2Km² que 67 millions de personnes sur 645.000 Km²
Il était était évident qu'en France le confinement n'allait pas durer que 2 semaines, annoncer une aussi faible durée n'était pas réaliste vu l'importance de cette crise sanitaire. Tout le monde en convient, y compris le gouvernement dès l'annonce initiale. Mais lorsqu'on voit le bordel que cela a causé avec la ruée dans les grandes surfaces, imagine s'il avait été annoncé 6 semaines, on aurait eu des morts !
Au sujet de l'attestation de déplacement, les clarifications concernant l'activité physique qui ont été apporté ce Mardi sont les bienvenues, à savoir 1 km maxi du domicile et une durée maxi d'1 heure[...]Là au moins, c'est clair ! Attention, la situation était confinement pour tout le monde et dérogation pour ceux qui doivent aller se défouler. Je l'ai dis dans d'autres messages, c'est le bon sens qui doit prévaloir. Et tu avais très bien compris les consignes initiales, puisque tu disais passer outre volontairement.;)

Quoi qu'il en soit, on ne voit pas encore le bout du tunnel, et cela va laisser des traces économiques qui vont être longues à se résorber pour ceux dont la boite n'aura pas coulé.

danlos
25/03/2020, 07h48
Il est maire de la Garennes Colombes, député Européen, conseiller général des Hauts de Seine, porte-parole de la délégation française au sein du groupe du Parti populaire européen. Il est aussi président de la fédération Les Républicains des Hauts-de-Seine, vice-président du Syndicat des eaux d'Île-de-France, vice-président du Syndicat intercommunal pour le gaz et l'électricité en Île-de-France.
Avec tous ces mandats, on comprend pourquoi les urgences et personnels de santé sont submergés par le travail :p

papy mougeot
25/03/2020, 11h25
Me voilà une fois de plus énervé........

Etonnant!!! :D

;)


Au sujet de l'attestation de déplacement, les clarifications concernant l'activité physique qui ont été apporté ce Mardi sont les bienvenues, à savoir 1 km maxi du domicile et une durée maxi d'1 heure ...
Bien ,je peux aller en joggant chez le toubib, à la pharmacie, au boulanger, chez le dentiste, au marchand de journaux, à la banque, chez le coiffeur, mais il va manquer 59m pour aller à l'Intermarché! :fou:

Je rigole mais j'ai de la chance, je pense à tous ceux qui se retrouve vraiment coincés.

Pasky
25/03/2020, 12h39
..il va manquer 59m pour aller à l'Intermarché! :fou: Alors moi je dis que si tu trajectes à mort, ça doit pouvoir se faire :)

Tu parles de ceux vraiment coincés et là franchement je ne les envie pas, mais alors pas du tout.
Perso je suis plutôt bien loti, car j'habite dans un coin qui d’ordinaire est déjà calme, et j'ai un jardin. Chose qui compte également même si on ne s'en rend pas vraiment compte, c'est la vue !
J'ai des potes qui habitent en centre ville, qui n'ont ni extérieur, ni vue sur autre chose que les façades de l'autre côté de la rue. Et ceux qui vivent en immeuble avec vue sur les parkings et des voisins bruyants au dessus, à côté...etc..:bad:
Certain que les gens ne vont pas vivre le confinement de la même manière.:boutons:

En ce qui concerne les soit disant infos, j'aimerai bien qu'en plus de voir afficher le nombres de personnes hospitalisées (dont le nombre des cas graves), le nombre de morts, on ajoute le nombre de personnes en voie de rémission et le nombre de personnes guéries.

papy mougeot
25/03/2020, 15h45
Alors moi je dis que si tu trajectes à mort, ça doit pouvoir se faire :)
:non: même au plus court du plus court... ou alors il va falloir que je coupe à travers champs et que je me mouille (il y a un cours d'eau)...


En ce qui concerne les soit disant infos, j'aimerai bien qu'en plus de voir afficher le nombres de personnes hospitalisées (dont le nombre des cas graves), le nombre de morts, on ajoute le nombre de personnes en voie de rémission et le nombre de personnes guéries.
A quoi bon?... ce sera forcément pas à jour ou faux... ;) ce ne sont en fait que des évaluations.

Pasky
25/03/2020, 16h10
A quoi bon?... ce sera forcément pas à jour ou faux... ;) ce ne sont en fait que des évaluations.Alors c'est faux parce que pas à jour je suis d'accord, , mais ce ne sont pas des évaluations, ce sont des données.
Alors même faux car pas à jour, je trouverai tout de même mieux pour le moral de tous, qu'on nous informe des personnes en voie de guérison et des personnes guéries.
Cependant, je reconnais que ce n'est pas vendeur.

Bilou
25/03/2020, 18h34
...

En ce qui concerne les soit disant infos, j'aimerai bien qu'en plus de voir afficher le nombres de personnes hospitalisées (dont le nombre des cas graves), le nombre de morts, on ajoute le nombre de personnes en voie de rémission et le nombre de personnes guéries.


...
Alors même faux car pas à jour, je trouverai tout de même mieux pour le moral de tous, qu'on nous informe des personnes en voie de guérison et des personnes guéries.
Cependant, je reconnais que ce n'est pas vendeur.

Etant donné que le nombre de personnes en voie de guérison ainsi que celui de personnes guéries est largement supérieur à celui du nombre de morts, je pense que gouvernement et médias mettent ce dernier en avant afin que la population reste extrêmement craintive, et qu'elle continue à respecter au mieux le confinement et les gestes de sécurités .

Car insister sur le nombre de guéris à la place du nombre de morts risquerait d'inciter une partie de la population à relâcher ses efforts de mesures sécuritaires et de confinement en se disant que finalement, même s'il est très contagieux, ce virus n'est pas aussi dangereux que ça .

Pasky
25/03/2020, 19h48
Car insister sur le nombre de guéris à la place du nombre de morts risquerait d'inciter une partie de la population à relâcher ses efforts de mesures sécuritaires et de confinement en se disant que finalement, même s'il est très contagieux, ce virus n'est pas aussi dangereux que ça .
C'est vrai, tu as raison, c'est "peut-être" une des raison, cela semble logique.
Cependant, je ne pense pas que ce soit la raison. Je pense plutôt (c'est mon côté du mec qui voit le mal partout) que le but est de conserver le spectateur devant la chaîne info qui n'a pas (comme je l'ai déjà exprimé) d'autre solution que le sensationnel pour conserver son auditoire devant l'écran.

L'info en boucle qui dramatise, affole, qui ne donne que les points négatifs, le nombre de morts, la situation dans les maisons de retraites, les professeurs spécialistes de ceci ou de cela qui donnent leur avis, souvent contradictoires dont il ne sera retenu que le plus négatif et pessimiste ont ou auront un impacte certain sur le moral des confinés.

danlos
26/03/2020, 07h38
Vous vous rendez compte quand ce sera terminé, le nombre de gens qui seront complètement déprimé? On était déjà chez les Champions du Monde des anxiolytiques, ça ne va pas s'arranger.
Je vais me reconvertir en psy, il y aura du boulot :D

papy mougeot
26/03/2020, 10h45
Alors c'est faux parce que pas à jour je suis d'accord, , mais ce ne sont pas des évaluations, ce sont des données.

[soupir]
J'ai encore oublié de préciser ma pensée, désolé...
Ce sont des données, effectivement, mais qui ne peuvent être prises que comme des évaluations; il y a de nombreux (tout est relatif) décès qui ne sont pas comptabilisés (pas encore), ceux des EPADH et ceux qui meurent chez eux, ceux-là ne sont pas toujours déclarés immédiatement, ou enregistrés, ça prend déjà un peu de temps normalement alors actuellement...

Bon bref, tout ce qui est chiffres est à prendre avec des pincettes. ;)

papy mougeot
26/03/2020, 10h46
Car insister sur le nombre de guéris à la place du nombre de morts risquerait d'inciter une partie de la population à relâcher ses efforts de mesures sécuritaires et de confinement en se disant que finalement, même s'il est très contagieux, ce virus n'est pas aussi dangereux que ça .
Tu as raison, hélas! :fou:

papy mougeot
26/03/2020, 10h48
(c'est mon côté du mec qui voit le mal partout)
Tu veux dire qu'il y aurait un autre côté que tu nous caches?!!!







:D

;)

Pour continuer dans l'humour, la solution viendrait-elle de Marseille?

http://img.xooimage.com/files112/9/c/a/marseille-572c740.jpg

Pasky
26/03/2020, 11h51
On en parle depuis quelques jours. Une lettre ouverte d'une Italienne.
Prenez le temps de lire, ça fait réfléchir....
https://www.liberation.fr/france/2020/03/18/lettre-aux-francais-depuis-leur-futur_1782266

papy mougeot
26/03/2020, 12h30
Prenez le temps de lire, ça fait réfléchir....
https://www.liberation.fr/france/2020/03/18/lettre-aux-francais-depuis-leur-futur_1782266
Pas besoin en ce qui me concerne. :non:

J'ai toujours eu beaucoup d'imagination! :p


:D

;)

En fait je ne peux pas lire l'article sans m'abonner... :fou:

danlos
26/03/2020, 13h07
Je regarde un peu les sites d'actus et les infos, mais pas trop non plus car c'est vite soulant. :)

Beaucoup critiquent le gouvernement et disent qu'ils devront payer. Ok, et on fait quoi? On ne vote pas pour eux aux prochaines élections? Mais on met qui à la place? Les principales critiques contre le Gouvernement (depuis plusieurs mois, encore plus depuis quelques jours), c'est que ce sont des amateurs. De ce côté là, c'est malheureusement vrai mais la plupart n'avaient jamais eu de mandats importants et donc n'avaient jamais gérés les problèmes qu'on peut rencontrer. On le savait depuis 2017, mais les français ont voté pour eux pour le changement :)

Mais demain, si on met les écolos, l'extrême droite, LFI au pouvoir... On aura qui comme ministres et principaux décideurs pour le pays? Des gens qui n'ont là encore jamais géré un pays ou eu de grosses fonctions. Donc ce sera du même niveau que ce qu'on a en ce moment.

Bref, quoi qu'il se passe, j'ai bien peur qu'on soit dans la merde pour un bon bout de temps... ;)

Pasky
26/03/2020, 15h06
En fait je ne peux pas lire l'article sans m'abonner... :fou:
Je n'avais pas ouvert ce lien, c'était le premier de la liste, désolé.
Cette lettre est parue dans mon journal Auvergnat, mais il est repris partout.
Là tu a accès : https://www.leberry.fr/paris-75000/actualites/lettre-de-l-ecrivaine-italienne-francesca-melandri-aux-francais-je-vous-ecris-depuis-votre-futur_13770028/
:cadeaux:

Pasky
26/03/2020, 15h15
Bref, quoi qu'il se passe, j'ai bien peur qu'on soit dans la merde pour un bon bout de temps... ;)C'est exact, mais cela fait également un moment que nous y sommes, ça ne date pas du gouvernement actuel malheureusement.
Quel que soit le président de la république, quelle que soit son étiquette politique, on aura le même résultat.
Tant que ces messieurs les politiques se tireront dans les pattes ou au contraire s'épauleront (selon les situations) en faisant bien attention de ne pas échapper les rênes du pouvoir en dehors du leur cercle fermé.
Tant que les hauts fonctionnaires passeront d'un poste où il sont incompétents à celui où ils le sont tout autant, et tant que les décisions seront prises par des personnes qui n'ont pas à en répondre devant la justice du commun des mortels, nous subirons la loi de nos "élu(e)s".
Et malheureusement, il n'y pas de solution à ce problème, autre que d'aller vivre en Utopie où tous les rêves sont permis, ou en Théorie, car en théorie tout se passe bien.

Bilou
26/03/2020, 17h18
On parle beaucoup en ce moment de la Chloroquine et de ce fait aussi du Professeur Didier Raoult .

Cet article , s'il s'avère exact , démontre s'il le fallait que "affaires" de santé et politique ne font pas toujours bon ménage, et que les intérêts politiques peuvent malheureusement primer sur le médical .

https://www.marianne.net/politique/didier-raoult-et-le-milieu-medical-parisien-histoire-d-une-detestation-reciproque

danlos
26/03/2020, 18h27
On parle beaucoup en ce moment de la Chloroquine et de ce fait aussi du Professeur Didier Raoult .

Cet article , s'il s'avère exact , démontre s'il le fallait que "affaires" de santé et politique ne font pas toujours bon ménage, et que les intérêts politiques peuvent malheureusement primer sur le médical .

https://www.marianne.net/politique/didier-raoult-et-le-milieu-medical-parisien-histoire-d-une-detestation-reciproque

Cette histoire de Buzyn avec le coronavirus pourrait être une des raisons de son départ du Ministère de la Santé il y a 1 mois.
Maintenant, concernant ce professeur, je ne connais rien dans ce domaine là, donc je ne vais pas donner mon avis comme 99% des gens sur Twitter :D
Mais imaginons que son remède dans quelques années ça amène des complications et maladies. Je comprends le Gouvernement qui ne veut pas prendre ce "risque". Qu'une personne malade décide elle même d'être soignée, j'ai envie de dire que c'est son choix. Mais un gouvernement ne peut pas prendre la décision pour tout le monde. :boutons:

Pasky
26/03/2020, 21h40
On parle beaucoup en ce moment de la Chloroquine et de ce fait aussi du Professeur Didier Raoult .

Cet article , s'il s'avère exact , démontre s'il le fallait que "affaires" de santé et politique ne font pas toujours bon ménage, et que les intérêts politiques peuvent malheureusement primer sur le médical .

https://www.marianne.net/politique/didier-raoult-et-le-milieu-medical-parisien-histoire-d-une-detestation-reciproque
Alors oui ce que je fais est du parti pris, mais je ne vais pas lire l'article dont tu mets le lien, il est par définition "orienté" vue la source. :)

En ce qui concerne Didier Raoult, si on cherche ce qui est dit sur lui, ce qu'il dit lui même et cela depuis des années, il apparaît qu'il n'a pas que des amis dans sa profession, mais également qu'il a une très haute opinion de lui même.
Le "médicament" qu'il présente comme LA solution, il l'a déjà présenté comme LA solution contre d'autres épidémies (sras, H1N1, sida) mais à chaque fois malgré des expériences prometteuses en laboratoire, il s'est avéré que cela ne fonctionnait pas en milieu ambiant sur l'homme.
Je ne fais que relayer ce que j'ai lu de droite et de gauche, loin de moi l'idée de m'ériger en spécialiste et de vouloir prendre parti. C'est juste une constatation.
Je reste toujours autant étonné de la prise de position sans appelle dans un sens ou dans l'autre de personnes qui n'ont absoulemnt aucune notion de la chose.

J'espère seulement qu'il a raison et cela va fonctionner.

papy mougeot
27/03/2020, 09h18
Je n'avais pas ouvert ce lien, c'était le premier de la liste, désolé.
Pas de souci, tu es pardonné. ;)




Là tu a accès : https://www.leberry.fr/paris-75000/actualites/lettre-de-l-ecrivaine-italienne-francesca-melandri-aux-francais-je-vous-ecris-depuis-votre-futur_13770028/

Lu... et approuvé, ça ne me dérange pas plus que ça car j'ai déjà ce genre de pensée... j'aurais même pu l'écrire.
Sûr qu'il va y avoir un "après", dans tous les domaines.

papy mougeot
27/03/2020, 09h34
... Mais demain, ... On aura qui comme ministres et principaux décideurs pour le pays? Des gens qui n'ont là encore jamais géré un pays ou eu de grosses fonctions...

...Bref, quoi qu'il se passe, j'ai bien peur qu'on soit dans la merde pour un bon bout de temps... ;)

C'est exact, mais cela fait également un moment que nous y sommes, ça ne date pas du gouvernement actuel malheureusement...
Je me souviens qu'il y a quelques temps il y avait une gendarmerie dans notre petite ville, supprimée!
J'ai connu l'hôpital de la grande ville d'à côté, à peine plus petit mais beaucoup plus peuplé que le tout nouveau qui l'a remplacé et se trouve maintenant à 5mn à pieds de chez moi et que je fréquente aussi, et les laboratoires d'analyses, il y en avait un de l'autre côté de ma rue, disparu!... un autre à 12mn à pieds, disparu!... et encore un autre à 18mn, disparu!
Et on peut donner d'autres exemples...


...aller vivre en Utopie où tous les rêves sont permis, ou en Théorie, car en théorie tout se passe bien.
Jolie formule! ;)

Cinquante
27/03/2020, 10h23
Et malheureusement, il n'y pas de solution à ce problème, autre que d'aller vivre en Utopie où tous les rêves sont permis, ou en Théorie, car en théorie tout se passe bien.

On n'a plus le droit de voyager alors comment veux-tu que nous allions vivre en Utopie ?
De plus, j'ai cherché sur Google où ça se trouvait et je n'ai pas trouvé !
Es-tu certain que ce pays n'est pas imaginaire ?

papy mougeot
27/03/2020, 10h31
On n'a plus le droit de voyager alors comment veux-tu que nous allions vivre en Utopie ?
De plus, j'ai cherché sur Google où ça se trouvait et je n'ai pas trouvé !
Es-tu certain que ce pays n'est pas imaginaire ?
En théorie il existe bien!

danlos
27/03/2020, 11h22
En ce qui concerne Didier Raoult, si on cherche ce qui est dit sur lui, ce qu'il dit lui même et cela depuis des années, il apparaît qu'il n'a pas que des amis dans sa profession, mais également qu'il a une très haute opinion de lui même.
Le "médicament" qu'il présente comme LA solution, il l'a déjà présenté comme LA solution contre d'autres épidémies (sras, H1N1, sida) mais à chaque fois malgré des expériences prometteuses en laboratoire, il s'est avéré que cela ne fonctionnait pas en milieu ambiant sur l'homme.
Je ne fais que relayer ce que j'ai lu de droite et de gauche, loin de moi l'idée de m'ériger en spécialiste et de vouloir prendre parti. C'est juste une constatation.
Je reste toujours autant étonné de la prise de position sans appelle dans un sens ou dans l'autre de personnes qui n'ont absoulemnt aucune notion de la chose.

J'espère seulement qu'il a raison et cela va fonctionner.
Voilà tu as tout résumé. Et je pense que le Gouvernement et les autres médecins sont de cet avis.
Mais actuellement, on n'en a aucune idée. Ce n'est pas quelques cas par ci par là qui peuvent généraliser. Surtout dans le domaine scientifique.

Et si jamais il a raison, je n'ose imaginer ce que se prendra le Gouvernement/Président/Ministre de la Santé... Alors qu'ils raisonnent comme toute personne sensée.

xleu
27/03/2020, 12h03
Je suis allé faire les courses hier, comme la semaine dernière, j'utilise l'appli de la grande surface pour scanner mes produits, je suis extrêmement prudent sur ce que je touche ( j'ai lingette et gel) et je ne fais pas la queue à la caisse vu que j'ai l'appli. Il y a effectivement peu de monde, les entrées sont contrôlées, je croise les gens le plus éloigné possible mais je constate que certains te colle dans les rayons avec une certaine inconscience.

Envoyé de mon smartphone en utilisant Tapatalk

Pasky
27/03/2020, 13h37
..je constate que certains te colle dans les rayons avec une certaine inconscience. Certains te collent, mais collent ils les autres ? ;)
C'est donc peut-être pas de l'inconscience, mais de l'amour... :)

xleu
27/03/2020, 13h41
Certains te collent, mais collent ils les autres ? ;)
C'est donc peut-être pas de l'inconscience, mais de l'amour... :)

je sais que je plais... mais tout de même :p :p :p

Pasky
28/03/2020, 12h51
Après les gilets jaunes, voici un autre désagrément.

Tout d'abord, je trouve anormale que la bourgeoisie ait à justifier de ses déplacements. Ceci étant dit, les nouvelles restrictions sur la dérogation de sortie sont ridicules !

Ma boite aux lettres est au fond du parc au bord de la route, après la roserai, le tennis, la piscine ainsi que la maison des gardiens, soit bien plus que ce ridicule km autorisé.
Mon majordome même en remplissant une dérogation, (même signée de ma main) ne peut en théorie aller chercher le courrier.

desmolo
29/03/2020, 07h13
si-si il existe une attestation employeur :D

Pasky
29/03/2020, 10h20
Et merde, je n'y avais pas pensé... ça pourri ma blague...:boutons:

Bon, une version retravaillée :(à raconter avec la voix de Stéphane Bern)

Monsieur le Baron écrit au préfet :

Après ces détestables gueux tous vêtus de gilets jaunes qui empêchaient ma Bentley de circuler, voici un autre désagrément.

Outre le fait que je trouve intolérable que la bourgeoisie ait à justifier de ses déplacements, je trouve, les nouvelles restrictions portées sur la dérogation de sortie, totalement ridicules !

Voyez plutôt ma situation. Ma boite aux lettres est au fond du parc au bord de la route, après la roserai, le tennis, la piscine ainsi que la maison des gardiens, soit bien plus que ce ridicule km autorisé.

Mes enfants, que ce soit Enguerrand, Gonzague ou encore Marie-Chantal, même en remplissant une dérogation, (même signée de ma main) ne peuvent aller chercher le courrier.

papy mougeot
29/03/2020, 12h18
La première était déjà marrante. ;)

xleu
29/03/2020, 12h19
..
Voyez plutôt ma situation. Ma boite aux lettres est au fond du parc au bord de la route, après la roserai, le tennis, la piscine ainsi que la maison des gardiens, soit bien plus que ce ridicule km autorisé...

comment tu sais? tu n'es jamais venu chez moi !!!

Bilou
29/03/2020, 12h20
...

Ma boite aux lettres est au fond du parc au bord de la route, après la roserai, le tennis, la piscine ainsi que la maison des gardiens, soit bien plus que ce ridicule km autorisé.
...

Pitin, elle est à "pétaouchnock" ta boîte aux lettres ! :)


...

Bon, une version retravaillée :(à raconter avec la voix de Stéphane Bern)

Monsieur le Baron écrit au préfet :

Après ces détestables gueux tous vêtus de gilets jaunes qui empêchaient ma Bentley de circuler, voici un autre désagrément.

Outre le fait que je trouve intolérable que la bourgeoisie ait à justifier de ses déplacements, je trouve, les nouvelles restrictions portées sur la dérogation de sortie, totalement ridicules !

Voyez plutôt ma situation. Ma boite aux lettres est au fond du parc au bord de la route, après la roserai, le tennis, la piscine ainsi que la maison des gardiens, soit bien plus que ce ridicule km autorisé.

Mes enfants, que ce soit Enguerrand, Gonzague ou encore Marie-Chantal, même en remplissant une dérogation, (même signée de ma main) ne peuvent aller chercher le courrier.

:D:D

Pasky
29/03/2020, 13h19
La première était déjà marrante. ;)
Merci, mais pas réaliste comme Desmolo l'a fait remarqué.:)

Pasky
29/03/2020, 13h29
Christophe Conte (journaliste à France Inter) en a sorti une bien bonne :

"Seuls les marseillais vont survivre à l’humanité. Bonjour le carnage." :D:D

Bilou
29/03/2020, 18h45
Je ne sais pas vous, mais à voir à quelle vitesse se propage ce virus à travers la planète me laisse un peu perplexe quand au fait qu'il ne se diffuserait ainsi que par le seul contact humain (contact physique ou proche).

Un ami m'a envoyé un extrait d'un article paru dans Marianne sur le fait que le Covid-19 pourrait rester présent plusieurs heures dans l'air .

Extrait :

"L'INCERTITUDE CONCERNANT LES SUPPORTS DES CORONAVIRUS DANS L'AIR"

Alors que les particules G sont denses (riches en eau) et ont une faible portée (de l'ordre de 1 mètre à 1,5 mètre, au grand maximum 2 mètres), les particules A sont peu denses (pauvres en eau) et ont une plus grande portée ; surtout, elles ont la caractéristique de rester en suspension dans l'air, à la différence des particules G.
C'est là un point clef de la lutte contre la propagation des coronavirus ; car il existe une incertitude qui divise les virologistes et les épidémiologistes.
En effet, lors des épidémies d'infection à SARS-CoV en 2003 et à MERS-CoV en 2013, il existait un relatif consensus pour dire que le coronavirus respiratoire pouvait être émis dans des particules A.
Or, cela modifie considérablement les dispositions préventives à prendre : les particules contaminantes de type A (aéroportées) demeurent dans l'air pendant plusieurs heures et l'on peut donc en principe se contaminer uniquement en inhalant l'air d'une pièce occupée quelque temps auparavant par une personne malade, infectée par le SARS-CoV (SARS-CoV, MERS-CoV ou SARS-CoV-2, il s'agit toujours de coronavirus qui ont les mêmes propriétés physiques).


Article complet : https://www.marianne.net/debattons/billets/hygiene-comment-combattre-la-propagation-du-coronavirus

Pasky
29/03/2020, 19h45
Je ne sais pas vous, mais à voir à quelle vitesse se propage ce virus à travers la planète me laisse un peu perplexe quand au fait qu'il ne se diffuserait ainsi que par le seul contact humain (contact physique ou proche).Perplexe ? Moi ce qui me laisse sur le cul, c'est la connerie humaine, une fois de plus. Si chacun respectait le confinement on en serait pas là. Très à la vogue en ce moment, les soirée "secrètes" organisées par des personnes qui revendiquent (pas trop fort quand même) leur rébellion au système.:diable:
Les mêmes qui face aux attentats criaient "même pas peur" .:bad:

Chacun son avis, nous sommes bien d'accord, mais encore une fois, je te dis que personnellement je n'accorde aucun crédit à tout ce qui provient de l'extrême droite.

Une fois de plus ce qui est recherché c'est la récupération politique, quitte à affirmer sans aucune preuve, même pas l'ombre d'une justification, juste insuffler le doute, la méfiance, voir la crainte et l'anxiété.

Et si jamais tu mets en doute cequi est dit dans l'article, tu retrouveras immanquablement le fameux proverbe cher à Papy Mougeot : " il n'y a pas de fumée sans feu"

danlos
29/03/2020, 19h57
C'est surtout que personne ne sait vraiment comment faire pour que ce virus ne se propage pas. La seule solution est tout simplement que les gens ne se rencontrent plus, donc le confinement.
Mais qu'il reste dans l'air 3h, 5h, 2 minutes, on n'en sait rien.
Pareil sur les objets...
C'est surtout ça le problème!

Demain, première sortie en 10 jours pour aller faire les courses. Je vais faire un plein pour un mois...

Xor
29/03/2020, 20h20
Chacun son avis, nous sommes bien d'accord, mais encore une fois, je te dis que personnellement je n'accorde aucun crédit à tout ce qui provient de l'extrême droite.

Une fois de plus ce qui est recherché c'est la récupération politique, quitte à affirmer sans aucune preuve, même pas l'ombre d'une justification, juste insuffler le doute, la méfiance, voir la crainte et l'anxiété.

Et si jamais tu mets en doute cequi est dit dans l'article, tu retrouveras immanquablement le fameux proverbe cher à Papy Mougeot : " il n'y a pas de fumée sans feu"

Oula ! oulala !

Tu m'avais quelque peu surpris il y a quelques jours en refusant de consulter un lien parce qu'il émanait de Marianne...

En te lisant aujourd'hui, j'ai l'impression qu'il y a une très très grosse méprise.

Marianne, un magazine d'extrème droite ??? J'en suis sur le cul, je dois dire...
Et si Jean-François Kahn, le fondateur originel de Marianne lit ça, il a du en faire une attaque.

La ligne directrice politique, si on veut vraiment en trouver une, serait centriste.
Et il y a pas mal d'intervenants qui oscillent un peu autour, de chaque côté, la plus extrème étant Caroline Fourest, qu'on ne peut suspecter d'écrire en faveur de l'extrème droite.

Désolé pour le HS, que tu as un peu déclenché quand même.

Je laisse souvent passer des choses énormes, mais là...

Pasky
29/03/2020, 21h04
Marianne, un magazine d’extrême droite ??? J'en suis sur le cul, je dois dire...
Et si Jean-François Kahn, le fondateur originel de Marianne lit ça, il a du en faire une attaque.Bonsoir Xor, content de te voir sur le forum.
Marianne est l'ancien hebdo de Kahn, ce qu'il est devenu n'a rien à voir avec ce qu'il fut.
Déjà en 2015-2016 des voix s'élevaient pour signaler que Marianne se rapprochait dangereusement de l'idéologie de l’extrême droite.
http://cinquiemecolonne.canalblog.com/archives/2016/09/05/34282544.html

Perso, quand je lis des Unes comme celles ci dessous, je passe mon chemin :
- Tout ce que l'on ne pas dire sur l'immigration
- Voile, la France a capitulé
- Naturalisés, l'invasion qu'on cache
- Immigration, et si on vous disait la vérité ?
- Fonctionnaires et radicalises, combien sont-ils ?

papy mougeot
30/03/2020, 11h51
Quoiqu'il en soit, le maître mot c'est "prudence", faisons comme si ce conarovirus se transmette (trop) facilement, faites attention partout et tout le temps, ça reste actif pendant un certain temps, variable suivant les surfaces où il se pose, si vous devez sortir essayez de toucher le moins de choses possible, lavez-vous les mains souvent, attention au courrier, on ne sait jamais, etc, etc...

Xor
30/03/2020, 18h46
Bonsoir Xor, content de te voir sur le forum.
Marianne est l'ancien hebdo de Kahn, ce qu'il est devenu n'a rien à voir avec ce qu'il fut.
Déjà en 2015-2016 des voix s'élevaient pour signaler que Marianne se rapprochait dangereusement de l'idéologie de l’extrême droite.
http://cinquiemecolonne.canalblog.com/archives/2016/09/05/34282544.html

Perso, quand je lis des Unes comme celles ci dessous, je passe mon chemin :
- Tout ce que l'on ne pas dire sur l'immigration
- Voile, la France a capitulé
- Naturalisés, l'invasion qu'on cache
- Immigration, et si on vous disait la vérité ?
- Fonctionnaires et radicalises, combien sont-ils ?

Bah, pour me voir sur le forum, il suffit souvent d'y ouvrir les yeux !
Et ne pas se fier si j'ai posté, ou pas.
D'autant plus que j'avais posté ailleurs et que tu ne l'avais pas vu...
Bref, peu importe.

Ca m'a quand même scié que toi, tu te bases sur des articles d'un blog pour juger des déviances supposées d'un magazine.
Et quel blog ! Je suis allé parcourir quelques pages et il est difficile de dire qu'un magazine n'échappe à leur vindicte.
Ils ont des bêtes noires en particulier, comme Hara-Kiri, Marianne, Caroline Fourest et toutes les associations juives officielles...

Perso, je ne juge un magazine que sur ce qu'il écrit et surtout pas avec les avis d'un blog comme "cinquieme colonne" !

Bref, pour moi le sujet (le hors-sujet ?) est clos...

Bilou
30/03/2020, 18h55
...
Chacun son avis, nous sommes bien d'accord, mais encore une fois, je te dis que personnellement je n'accorde aucun crédit à tout ce qui provient de l'extrême droite.

Une fois de plus ce qui est recherché c'est la récupération politique, quitte à affirmer sans aucune preuve, même pas l'ombre d'une justification, juste insuffler le doute, la méfiance, voir la crainte et l'anxiété.

...

Je ne sais pas si Marianne est un journal d'extrême droite ou autre parti politique, mais l'article énonce juste les dires d'un spécialiste en infectiologie, Stéphane Gayet ,médecin des hôpitaux au CHU de Strasbourg, chargé d'enseignement à l'Université de Strasbourg et conférencier.
Il est spécialisé en hépato-gastroentérologie, infectiologie et en hygiène hospitalière.

Donc je ne vois pas en quoi les dires de ce spécialiste seraient politisés, il énonce seulement des informations sur le Covid-19 , notamment sur l'incertitude concernant le Coronavirus dans l'air et qui divise les épidémiologistes .

C'est quand même très important je pense, car si les particules du Covid-19 restent plusieurs heures dans l'air, les mesures de sécurités telles l'espace de sécurité entre personnes ou le lavage de mains ne sont plus suffisantes, c'est le confinement total qu'il faut envisager ! :boutons:

Pasky
30/03/2020, 19h49
Donc je ne vois pas en quoi les dires de ce spécialiste seraient politisés,Je ne vais pas faire un procès d’intention à Stéphane Gayet, que je ne connais pas, mais j'imagine assez mal que le discours de tous les grands pontes que nous voyons/entendons depuis de le début de l'année soient totalement déconnectés de leur appartenance politique.

Le débat aujourd'hui autour de la chloroquine , n'est pas forcément un débat médical. :boutons:
D'un côté le professeur Raoult, de l'autre Yves Levy immunologiste et professeur d'université français, président de l'INSERM jusqu'en 2018-2019 (suivant les sources) , et il a été conseiller du gouvernement.

Il "semblerait", que le second ait refusé au premier les label de l’INSERM et qu'il ait modifié les statuts des IHU afin de garder le pouvoir décisionnaire sur leurs recherches.

Il semble que les deux hommes aient un ego surdimensionné, et n'hésitent pas à utiliser tous les moyen pour discréditer l'autre.

On pointe du doigt le professeur Raoult qui auraient présenté (à tord ?) la chloroquine comme la solution au VIH, puis au H1N1.
On reproche à Yves Levy d'être le mari (compagnon?) d'Agnès Buzin, et on sous entend des actions "louches" du couple.

Que ce soit vrai ou faux, il est évident que la politique est là.
Un article du Monde qui éclaire le sujet : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/03/27/coronavirus-et-hydroxychloroquine-le-couple-buzyn-levy-cible-de-publications-mensongeres_6034663_4355770.html

Pasky
30/03/2020, 19h57
Preuve que même les spécialistes peuvent se tromper, et qu'il faut toujours prendre les infos avec du recul :
https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1243986454553952257

Pasky
30/03/2020, 20h04
Bref, pour moi le sujet (le hors-sujet ?) est clos...Désolé, oui c'est hors sujet. :boutons:

pool
30/03/2020, 21h52
il semblerait que les chinois ne nous aient pas dit toute la vérité sur ne nombre de mort, je suis surpris qu'ils aient fait une telle chose

desmolo
31/03/2020, 06h43
chez nous le nombre de décès covid représente ceux décédés à l'hopital, donc sans les maisons de retraite et ceux à domicile.

danlos
31/03/2020, 07h44
il semblerait que les chinois ne nous aient pas dit toute la vérité sur ne nombre de mort, je suis surpris qu'ils aient fait une telle chose
Non mais depuis le début, on se doute qu'il y a un truc avec les chiffres chinois. Comment un pays comme la Chine, décide de faire un confinement pour 3000 morts? Que le Président chinois après une centaine de mort dise "c'est grave"?
Je pense que c'est plus proche des 300 000 morts que des 3000 :boutons:
chez nous le nombre de décès covid représente ceux décédés à l'hopital, donc sans les maisons de retraite et ceux à domicile.
Est-ce qu'il y a de nombreux décès à domicile? On ne le sait pas, mais je pense qu'en France, dès que tu es malade, tu appelles le 15. Après, est-ce qu'ils viennent te chercher, je ne sais pas.
Ce n'est pas comme aux USA où beaucoup ne vont même pas à l'hosto car ils ne peuvent pas payer.

Bilou
31/03/2020, 12h35
Je ne vais pas faire un procès d’intention à Stéphane Gayet, que je ne connais pas, mais j'imagine assez mal que le discours de tous les grands pontes que nous voyons/entendons depuis de le début de l'année soient totalement déconnectés de leur appartenance politique.

Le débat aujourd'hui autour de la chloroquine , n'est pas forcément un débat médical. :boutons:
D'un côté le professeur Raoult, de l'autre Yves Levy immunologiste et professeur d'université français, président de l'INSERM jusqu'en 2018-2019 (suivant les sources) , et il a été conseiller du gouvernement.

Il "semblerait", que le second ait refusé au premier les label de l’INSERM et qu'il ait modifié les statuts des IHU afin de garder le pouvoir décisionnaire sur leurs recherches.

Il semble que les deux hommes aient un ego surdimensionné, et n'hésitent pas à utiliser tous les moyen pour discréditer l'autre.

On pointe du doigt le professeur Raoult qui auraient présenté (à tord ?) la chloroquine comme la solution au VIH, puis au H1N1.
On reproche à Yves Levy d'être le mari (compagnon?) d'Agnès Buzin, et on sous entend des actions "louches" du couple.

Que ce soit vrai ou faux, il est évident que la politique est là.
Un article du Monde qui éclaire le sujet : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/03/27/coronavirus-et-hydroxychloroquine-le-couple-buzyn-levy-cible-de-publications-mensongeres_6034663_4355770.html

Oui, tu as tout à fait raison sur tes dires envers ces deux hommes , j'avais déjà lu un article sur les relations entre Raoult et Levy, semblable au lien que tu as mis .

Ce qui est malheureux et qui ne devait être, c'est que l’intérêt politique prenne le pas sur la santé, celle ci devrait passer avant tout !
Hélas apparemment impossible dans la société actuelle...



Preuve que même les spécialistes peuvent se tromper, et qu'il faut toujours prendre les infos avec du recul :
https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1243986454553952257

:boutons:

Je pense que ce chef du service des maladies infectieuses à l'hôpital Bichat et directeur de l'infectiologie à l'Inserm et expert auprès de l'OMS doit se faire tout petit maintenant et qu'on ne le reverra pas de sitôt !

Quand au crédit qu'apporte l'OMS à ses propos, je pense qu'il est proche du zéro ! :)

Comme tu dis, il faut prendre du recul avec les infos, mais si on ne peut se fier aux paroles d'experts en épidémiologie et autres, je trouve cela anormal, car comment s'informer au mieux alors ? :boutons:

danlos
31/03/2020, 12h51
Cela montre aussi une chose, c'est que personne ne savait vraiment comment gérer l'épidémie qui arrivait, et qu'aujourd'hui encore, excepté le confinement pour éviter que les gens se transmettent le virus, personne ne sait comment résoudre cette pandémie.

Pour la polémique Raoult/Buzin/Levy, oui ils ne doivent pas être les meilleurs amis du monde pour différentes raisons expliquées, mais il faut aussi être un peu plus intelligent.
Je pense qu'un docteur, un chercheur, malgré son ego, accepterait de s'être trompé ou tout simplement si un confrère trouve une solution, même s'il ne peut pas l'encadrer, il ne le bloquerait pas et ne laisserait pas mourir des milliers de personnes.

Je ne connais rien en médecine, mais ce qu'à trouvé le professeur Raoult est surement une hypothèse crédible pour soigner le coronavirus. Mais on ne connait pas les effets secondaires. Il y aurait soi disant déjà 3 morts qui auraient pris des doses trop importantes. Le Gouvernement ne peut pas prendre le risque de dire "Go, on y va" et de se retrouver dans 3 mois ou dans 1 an avec de nombreux morts à cause de ça.
Nous n'en sommes pas encore au point du "perdu pour perdu, je prends ce médicament et si je m'en sors, tant mieux pour moi".

papy mougeot
31/03/2020, 14h45
Le Gouvernement ne peut pas prendre le risque de dire "Go, on y va" et de se retrouver dans 3 mois ou dans 1 an avec de nombreux morts à cause de ça.
Il aura déjà pas mal de comptes à rendre quand tout sera fini... :boutons:

Nous n'en sommes pas encore au point du "perdu pour perdu, je prends ce médicament et si je m'en sors, tant mieux pour moi".
Il y en aura toujours pour le faire! :fou:

Pasky
31/03/2020, 16h57
Comment un pays comme la Chine, décide de faire un confinement pour 3000 morts? Que le Président chinois après une centaine de mort dise "c'est grave"? Pourquoi tant de méfiance? :)
Alors même si il est légitime de douter du nombre de morts du virus en Chine, je ne pense pa quee le paramètre de la mise en confinement soit un indice fiable.

Si on compare, l'Italie a débuté le confinement de quelques régions alors qu'il y avait moins de 100 morts et l'a généralisé alors qu'il y avait encore moins de 300 morts.
La France a confiné tout le pays avec moins de 200 morts.

Donc la mise en confinement n'est pas selon moi un critère.

D'autres éléments laissent à penser qu'effectivement le nombre de victime,serait plus élevé.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/03/30/coronavirus-doutes-sur-l-estimation-du-nombre-de-deces-en-chine_6034871_3210.html

Bilou
31/03/2020, 20h00
C'est dans des périodes extraordinaires qu'on voit encore plus ressortir la connerie humaine :

https://actu.orange.fr/france/coronavirus-ne-desinfectez-pas-vos-animaux-alertent-les-veterinaires-magic-CNT000001oYHjQ.html

Médias et JT ont beau dire depuis le début de l'épidémie en France que les animaux ne représentent aucun risque envers l'homme par rapport au Covid-19, certains martyrisent leurs chiens et chats en les désinfectants ou s'en débarrassent dans la nature ou même les suppriment ! :bad:

On l'a vu déjà vu pour l'essence, on l'a vu récemment pour les courses alimentaires, les gens paniquent absurdement et provoquent eux même la pénurie .

Pour ce qui est des animaux domestiques, la connerie humaine atteint un niveau encore plus élevé ! :bad:

Xor
31/03/2020, 20h40
Je ne connais rien en médecine, mais ce qu'à trouvé le professeur Raoult est surement une hypothèse crédible pour soigner le coronavirus. Mais on ne connait pas les effets secondaires. Il y aurait soi disant déjà 3 morts qui auraient pris des doses trop importantes. Le Gouvernement ne peut pas prendre le risque de dire "Go, on y va" et de se retrouver dans 3 mois ou dans 1 an avec de nombreux morts à cause de ça.


Je trouve surprenant que l'on ne connaisse pas les effets secondaires.
Ce n'est pas du tout un médicament récent, mon épouse en avait pris pendant 12 ans, non-stop, quand elle vivait en Afrique.
Comme tous les membres des familles de coopérants qui enseignaient en Afrique pour ne pas attraper le palud et accessoirement éviter les allergies solaires... ;)

Pasky
31/03/2020, 21h08
Je trouve surprenant que l'on ne connaisse pas les effets secondaires.On connaît les effets secondaires, de la nivaquine (voir le lien) j'en ai également pris pendant plsuieurs années étant enfant.
https://www.doctissimo.fr/medicament-NIVAQUINE.htm
Mais si j'ai bien compris, (mais ce n'est pas certain) le médicament proposé aujourd'hui est en partie seulement, composé des éléments de la nivaquine, et associé à d'autres éléments.
C'est pour cette raison que les "autorités", préfèrent retarder la mise sur le marché, tant que des tests suivant des protocoles connus, n'auront pas été réalisé.

criducati
01/04/2020, 03h11
Je trouve surprenant que l'on ne connaisse pas les effets secondaires.
Ce n'est pas du tout un médicament récent, mon épouse en avait pris pendant 12 ans, non-stop, quand elle vivait en Afrique.
Comme tous les membres des familles de coopérants qui enseignaient en Afrique pour ne pas attraper le palud et accessoirement éviter les allergies solaires... ;)

Moi aussi je trouve ça surprenant.
Mon père a fait sa carrière en Afrique de l'ouest (il travaillait à BIAO qui était la Banque Internationale pour l'Afrique de l'Ouest).
Ce qui fait que mon frère et moi, quand nous étions enfants et jeunes, on prenait de la Nivaquine tous les jours pour éviter le paludisme.
Alors, 2 choses:
1-c'est vrai qu'un surdosage peut être dangereux.
2-ok, la chloroquine et la nivaquine ce n'est pas tout à fait pareil mais c'est très ressemblant.
De plus si la chloroquine pouvait s'avérer nocive (tant que le contraire n'est pas prouvé) pourquoi Estrosi, et pas que lui, en aurait t-il pris?
Je ne veux pas entrer dans les polémiques mais je me pose des questions, notamment sur les confits d’intérêt que pourraient engendrer cette crise.

danlos
01/04/2020, 09h04
Je ne veux pas entrer dans les polémiques mais je me pose des questions, notamment sur les confits d’intérêt que pourraient engendrer cette crise.
Vu comme c'est parti depuis 3 semaines, avec le nombre de morts qui s'accumulent, les hopitaux débordés, le gouvernement ne peut plus dire "non, ce Raoult est un con, juste pour le faire chier, on n'utilise pas son remède et tant pis si on a des milliers de morts". :)

Quoi qu'il arrive le Gouvernement va devoir rendre des comptes (et les précédents aussi, car la situation ne s'est pas dégradée en 2 ans...)

Pasky
01/04/2020, 14h30
Moi aussi je trouve ça surprenant...Si tu es allé consulté le lien que j'ai posté dans mon message précédent, tu saisque l'on connaît parfaitement les effets secondaires de la nivaquine.

Mais comme je le disais, le médicament préconisé n'est pas exactement la nivaquine connue depuis des lustres, et les autorités de santé ne veulent prendre aucun risque pour les patienst mais également pour elles même en cas de problème.


PS : Tu nous ferais pas un petit passage par la case "Je débute" ? :)

Big Horn
01/04/2020, 17h13
Je poste ici une contribution trouvée dans l'EHPAD d'à coté qui me semble pertinente:
" Bonjour à tous.
C'est assez français de chercher "de qui c'est la faute", mais svp, attendez que la guerre soit finie pour que des têtes soient rasées ... si elles doivent l'être ...
Je suis neurochirurgien en privé, et ancien Président de la Société Française de Chirurgie du Rachis (2017/18) et confiné chez moi, entre les urgences, qui sont les seuls patients à devoir être opérés ces temps ci, tout ce qui est dégénératif banal ayant été repoussé jusqu'à "après la guerre".
Donc j'ai un peu plus de temps que d'habitude pour : jardin, urgence, bois pour l'hiver, mécanique moto, urgence, grand nettoyage maison, urgence etc ...
Et aujourd'hui pas encore d'urgence !
Et je vous donne mon avis et mes conseils:
Oui, c'est un p. de virus, 10 (ou 20 ou 30 ?) fois plus mortel que la grippe saisonnière, 2 (ou 3) fois plus contagieux et on en découvre tous les jours ses particularités.
Et le fait que les chinois aient caché l'amplitude de leur drame n'a pas aidé, Cf. article plausiblement pas faux :
https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200330.OBS26810/chine-de-serieux-doutes-sur-le-nombre-officiel-de-morts-du-coronavirus.amp
Donc ça se diffuse très vite, la majorité de la population va l'attraper, et c'est comme ça, par l'immunité collective ainsi acquise que la vague refluera, mais cette immunité est parfois temporaire, parfois insuffisante :
https://sciencepost.fr/covid-19-cette-personne-a-ete-contaminee-une-deuxieme-fois-malgre-sa-guerison/
Ce qui fait sa particularité c'est que s'il tue un nombre impressionnant de plus de 80 ans, on parle de 15% ... ça va décimer les EHPAD ... mais surtout actuellement un gros tiers des patients en réa a moins de 50 ans et ça c'est assez terrifiant. La grippe a toujours tué des jeunes, mais pas un tel nombre. Et il y a en réa plein de types de 30 ans sans aucun facteur de risque (sauf que souvent ils avaient pris un AINS croyant bien faire !)
Vous avez bien compris que le confinement sert juste à lisser la courbe des contaminations sur plusieurs semaines/mois et non quelques jours, car sinon le pic des SDRA (ceux qu'on doit mettre en réa) ne va absolument pas être gérable s'ils arrivent par milliers la même semaine. Dans le Grand Est ils ont déjà du faire comme en Italie, "trier", mot terrible, pour définir qui va aller en réa (= être sauvé), de qui va "être accompagné dignement" (euphémisme ...). Et quand un patient est intubé ventilé, à plat ventre (meilleure expansion des alvéoles dans les SDRA), sous curares et hypnotiques (il est sous anesthésie générale quoi !), il va y rester (et bloquer son lit) pendant 10 (minimum) à 21 jours (maximum) ... c'est pas rien comme logistique autour.
Une proportion significative des soignants va être contaminée, et donc exclue de la prise en charge des patients ... puis quarantaine ... absentéisme qui va en découler ? solution : recours à du personnel n'ayant jamais fait de réa ? ..
On découvre tous les jours de nouvelles particularités de ce p. de virus : l'anosmie/agueusie décrite en Europe n'est qu'un marqueur de son neurotropisme (pour les mots que vous découvrez, merci de les googliser !), il "rentre dans le système nerveux central" sans doute depuis les fosses nasales, d'abord les nerfs de l'olfaction, et ensuite, il peut y faire des ravages, Cf article sorti il y a 4 jours :
https://journals.lww.com/neurotodayonline/blog/breakingnews/pages/post.aspx?PostID=920
Donc, dans les établissements de soins, on est en ambiance "Bataille de Winterfell" (GOT S08)
“À mon avis, ils seront là demain matin à l'aube.”
Tormund à Jon Snow
C'est l'ambiance au boulot ces jours ...
Mes 3 conseils :
1 seuls les paranoïaques survivent !
2 seuls les paranoïaques survivent !
3 seuls les paranoïaques survivent !
Oui, c'est de l'humour, il en faut, mais avec un fond de vérité.
1 restez confiné, c'est vrai
2 méfiez vous de tout et de tous.
3 le virus résiste un temps incroyable sur les surfaces métalliques ou plastiques lisses : gaffe aux caddies de supermarchés, aux barres du métro, aux poignées de porte, bien moins longtemps sur les textiles, donc des gants pour sortir et qu'on ôte dès que revenu sans en toucher l'extérieur, puis lavage des mains au savon immédiat, mais ça vous savez ! Vos semelles peuvent le ramener à la maison : donc soit chaussures dédiées "dehors", soit serpillière bien imprégnée de javel juste derrière votre porte quand vous rentrez des courses. Il craint la javel. Il craint aussi le chaud :
https://www.liberation.fr/checknews/2020/03/10/boire-du-the-chaud-est-il-efficace-contre-le-coronavirus_1781154
retenir de cet article : "On estime que le virus n’est plus viable à partir d’une exposition à 56 degrés pendant vingt à trente minutes ou à 65 degrés pendant cinq à dix minutes"
On verra d'ailleurs si cette thermolabilité va empêcher la propagation explosive qu'on a dans les pays froids aux pays chauds (sud Italie/Espagne, Afrique). Mais si vous avez la chance d'avoir un sauna, usez en sans modération : le Covid-19 lové dans les recoins de vos fosses nasales ne va pas aimer le 80°/20' ... bien sûr, s'il est déjà dans le sang ... pas de miracle !
4 Le problème du masque, les idées évoluent vite ces jours, et il y a 15 jours on lisait "inutile dans les lieux publics sauf si vous êtes malade", aujourd'hui, on commence à lire : "ceux qui meurent, c'est souvent qu'ils ont été exposés à une charge virale abondante, et le port du masque ou d'un foulard bien épais (plusieurs tours), a des chances de diminuer cette charge virale, donc si vous êtes contaminés à faible charge virale, vous aurez plus de chance de faire une forme minime et de vous immuniser." donc depuis que j'ai lu ça, je sors avec un masque pour aller faire mes achats de première nécessité.
5 Profitez donc de cette période pour vous sevrer du tabac, fumeurs, lisez ça et arrêtez de porter vos mains à votre bouche :
https://www.leprogres.fr/magazine-sante/2020/04/01/covid-19-arreter-de-fumer-est-vital
Dans cette ambiance de veille de bataille, il y a quand même une bonne nouvelle :
[Bla, bla, bla] Boeing, Coronavirus et autres joyeusetés... - Page 9 <a href=[Bla, bla, bla] Boeing, Coronavirus et autres joyeusetés... - Page 9 Whatsa14"/>
(c'était le poisson d'avril du matin, ça m'a bien plu !)
Allez, je file, il y a une urgence ..."

Pasky
01/04/2020, 22h21
Merci de cette contribution . :thumbleft:
Je retiens que seuls les paranoïaques survivent.
En revanche je n'ai pas compris les 5 dernières lignes.

Big Horn
02/04/2020, 01h19
De rien ;) ,ce n'est pas moi qui l'ai pondu.
Mais un point de vue sur l'état des lieux posté sur Pitlane par JH 42 .
La mise en page a squeezé une couverture présentant didier Raoult en Big Lebowski 2
et un extrait de Little Big Man....
Mais j'ignore s'il est vraiment un bon jour pour mourir en ces temps sombres ou les seuls records qui tombent sont ceux des morts au quotidien.
Il est consternant que pendant qu'ils sont applaudis coté façade,coté palier de braves citoyens osent placarder des portes de personnel soignant d' "incitations" à aller résider ailleurs.

criducati
02/04/2020, 01h47
Si tu es allé consulté le lien que j'ai posté dans mon message précédent, tu saisque l'on connaît parfaitement les effets secondaires de la nivaquine.

Mais comme je le disais, le médicament préconisé n'est pas exactement la nivaquine connue depuis des lustres, et les autorités de santé ne veulent prendre aucun risque pour les patienst mais également pour elles même en cas de problème.


PS : Tu nous ferais pas un petit passage par la case "Je débute" ? :)

Pour ce qui concerne le petit passage par la case débutant, il est vrai que malgré le fait que mon inscription sur le forum ne date pas d'hier, je me connecte très peu. Donc j'attends de ta part quelques petits conseils.
Quant au lien, j'y suis allé et c'est vrai qu'il a une différence entre prophylactique et thérapeutique.
Mais dans mon message je disais bien que la chloroquine et la nivaquine, ce n'était pas tout à fait la même chose.
D'ailleurs j'en profite pour corriger une faute de grammaire que j'ai faite. En l'occurrence il fallait écrire "les conflits d’intérêt que POURRAIT engendrer la crise" Et oui, le sujet c'est la crise (sans ou avec jeu de mots).
PS:Merci pour le post de Big Horn, qui nous en apprend beaucoup.

Pasky
02/04/2020, 09h34
Mais dans mon message je disais bien que la chloroquine et la nivaquine, ce n'était pas tout à fait la même chose. Je n'ai pas dis le contraire.
Tu disais "moi aussi je trouve ça surprenant" pour aller dans le sens de Xor qui s'étonnait que nous ne connaissions pas les effets secondaire de la nivaquine, alors que juste avant il y avait le lien qui liste les effets secondaires et indésirables, d'où ma remarque.

Sinon je n'ai pas à te donner de conseil tu es assez grand(e?)

papy mougeot
02/04/2020, 11h34
Bien d'accord avec le message rapporté par Big Horn, j'applique toutes les recommandations depuis le 13 Mars, même le courrier que je reçois reste quelques jours sans que l'on y touche, je le sors de la boîte avec un gant et je me lave les mains (encore) ensuite, parano=prudent.

Soyez tous paranos! ;)

Bilou
02/04/2020, 16h04
Je poste ici une contribution trouvée dans l'EHPAD d'à coté qui me semble pertinente:
..."

Merci pour la contribution ! :thumbleft:


...
Donc ça se diffuse très vite, la majorité de la population va l'attraper,..."

Qu'est ce que l'article appelle la majorité de la population et sur quoi se base t'il en disant "va l'attraper" puisque le confinement a lieu depuis quelques semaines et se poursuit ? :boutons:


... bien compris que le confinement sert juste à lisser la courbe des contaminations sur plusieurs semaines/mois et non quelques jours, ..."

Mais le confinement ne sert pas qu'à ça, non ? :boutons:

Il sert quand même à éviter que les personnes ne se contaminent entre elles ce qui semble le plus primordial actuellement et pour la suite (c'est d'ailleurs avant tout sur cet aspect là qu'il est représenté par le gouvernement) et par là même sert à ralentir dans un premier temps la propagation du virus et dans un deuxième temps (dont personne ne sait quand ...) sert à le faire disparaître .


... je sors avec un masque pour aller faire mes achats de première nécessité. ..."

Ah, parce que tu as réussi à avoir des masques (car il en faut plusieurs sachant qu'il faut le changer au bout de 4h d'utilisation d'aprés les experts) ?:boutons:
Sans doute parce que tu es dans le médical, car la grande majorité de citoyens ne peut malheureusement s'en procurer (pénurie de partout depuis un bon moment :bad:) ...et doit quand même sortir pour au moins s'approvisionner en produits de première nécessité (en nourriture quoi...) en espérant que "ça va le faire"...:boutons:


...
Il est consternant que pendant qu'ils sont applaudis coté façade,coté palier de braves citoyens osent placarder des portes de personnel soignant d' "incitations" à aller résider ailleurs.

Oui, tout comme il est consternant que du personnel soignant vole du gel hydroalcoolique et surtout des masques .:bad:
La mère de la copine à mon fils est infirmière à l’hôpital Lacassagne, cela fait 2 fois qu'une grande partie du stock de masque a été volé ces deux dernières semaines !
Et aucun doute sur l'origine des vols, ce ne peut être des patients ou autre personnel .

Big Horn
02/04/2020, 20h32
Je vais essayer de te répondre, ce n'est que ma vision des choses toutefois...
1 de rien ;)
2 Oui la majorité de la population va l'attraper, les estimations fixent à 64% le seuil de contamination à atteindre avant que la propagation ne s'arrête.
(ça on verra..ou pas..)
3 Bah si, c'est sa principale raison d’être.
Faire en sorte d'étaler dans le temps les contaminations pour éviter l'engorgement soudain des services de réa, comme ça s'est produit dans le Grand Est et plusieurs régions d'Italie et d'Espagne.
D’Où tri des malades en fonction des chances de survie estimées et des postes de réa disponibles.
Les hécatombes c'est traumatisant pour tout le monde, mais particulièrement pour le personnel soignant qui est en première ligne.
Concernant le confinement, je ne suis pas sur que cloîtrer des gens potentiellement contaminés avec des potentiellement non contaminés soit une bonne idée... mais comment faire autrement en respectant la structure familiale et sans tests avant confinement ?
Qui aurait fait mieux (ou moins pire) dans les délais impartis vu que ça échappait à tout contrôle ? L'opposition ? là je me permets d'en douter.
4 Non, je n'ai pas de masques, juste une boite de gants nitrile que j'utilisais pour la mécanique.
Mais je mets un bandana noué avec des mains propres devant mon visage quand je dois sortir faire les courses, c'est pas homologué mais c'est mieux que rien et c'est surtout pour éviter de toucher mon visage par inadvertance hors de la maison.
Lavé à part avec quelques gouttes de javel en plus du détergent au retour
Je ne suis pas expert, mais quand je vois comment les masques sont portés :boutons: bien souvent: à l'envers, pif à l'air je ne me fais pas d'illusion sur leur efficacité.
Un masque c'est tout con mais ça répond à des normes (EU, US, CN...) et ça se pose serré, avec des mains propres et après on n'y touche plus du tout avant de l'enlever avec précaution.
Et son efficacité est limitée dans le temps et à usage unique.
Et ceux qui ont des FFP2 peuvent témoigner que c'est un enfer à porter longtemps.
5 Pour les vols de matos je n'ai pas d'avis.


Bref, faisons gaffe et on se retrouve TOUS pour le prochain GP (ou ce qu'il en restera :boutons: )

desmolo
03/04/2020, 07h22
deux tiers de la population atteinte, c'est l'immunité de groupe, assez de gens ont développé des anti corps et ne transmettent plus le virus. le seul moyen d'éviter d'atteindre ce taux à terme c'est un vaccin.

fazer72
03/04/2020, 13h35
Je vous salue, résistants au Forum et au Covid19 ?
Notre petite famille va bien ... Jusque là
Ma collègue étant en arrêt maternité, Je continue de bosser mais avec des mairies fermées au public, ouf ?

13:36

Bilou
03/04/2020, 14h40
Je vais essayer de te répondre, ce n'est que ma vision des choses toutefois...



Ta vision des choses est pertinente et bien vue je pense !


Sinon, bon à savoir pour éviter certains abus possibles des forces de l'ordre, qui ont eu déjà lieu d’après plusieurs témoignages (à savoir si ces témoignages sont plus ou moins recevables...)

http://www.leparisien.fr/faits-divers/confinement-courses-rendez-vous-jusqu-ou-peuvent-aller-les-forces-de-l-ordre-lors-d-un-controle-02-04-2020-8292981.php

Quand à cette saloperie de virus, elle amène quand même ce point positif :

https://www.futura-sciences.com/planete/videos/confinement-bon-qualite-air-6627/

Pasky
03/04/2020, 15h16
Sinon, bon à savoir pour éviter certains abus possibles des forces de l'ordre, qui ont eu déjà lieu d’après plusieurs témoignages (à savoir si ces témoignages sont plus ou moins recevables...)
Je ne vois pas quel serait le bénéfice des forces de l'ordre de commettre des abus lors de simples contrôles.:boutons:
Cependant, il y a fatalement des agents qui jouent au cowboy.
Il est interdit de sortir sauf dans certains cas bien spécifiés, et comme souvent, c'est une histoire de bon sens.
Tu peux sortir pour faire des courses, alors avec du bon sens, tu ne vas pas faire tes courses tous les jours !
Est ce que les couples avec enfants, qui travaillent en temps ordinaire font des courses tous les jours ?

Pour se donner une idée de comment ça se passe ailleurs, faut aller voir le replay de Enquête Exclusive sur M6 qui traite de la manière de procéder contre le virus en Chine, en Corée du Sud, à Taïwan et au Japon.

C'est très instructif, faut tout regarder, on apprend et on voit des choses surprenantes.
Tu verras que la fouille "abusive" de ton sac de courses est une rigolade part rapport au contrôle fait en Chine.
https://www.6play.fr/enquete-exclusive-p_831/covid-19-en-asie-comment-gagner-la-guerre-c_12603227

danlos
03/04/2020, 15h38
Je ne vois pas quel serait le bénéfice des forces de l'ordre de commettre des abus lors de simples contrôles.:boutons:
Cependant, il y a fatalement des agents qui jouent au cowboy.
Il est interdit de sortir sauf dans certains cas bien spécifiés, et comme souvent, c'est une histoire de bon sens.
Tu peux sortir pour faire des courses, alors avec du bon sens, tu ne vas pas faire tes courses tous les jours !
Est ce que les couples avec enfants, qui travaillent en temps ordinaire font des courses tous les jours ?

Pour se donner une idée de comment ça se passe ailleurs, faut aller voir le replay de Enquête Exclusive sur M6 qui traite de la manière de procéder contre le virus en Chine, en Corée du Sud, à Taïwan et au Japon.

C'est très instructif, faut tout regarder, on apprend et on voit des choses surprenantes.
Tu verras que la fouille "abusive" de ton sac de courses est une rigolade part rapport au contrôle fait en Chine.
https://www.6play.fr/enquete-exclusive-p_831/covid-19-en-asie-comment-gagner-la-guerre-c_12603227
Ah c'est vrai que ceux qui critiquent la dictature française, quand tu vois dans certains pays, nous ce sont les bisounours.
Mais à 13h dans le JT de France 2 je crois, une mamie qui se fait controler, elle ne savait pas que c'était interdit de sortir. Tu m'étonnes que les flics des fois ont envie de taper les gens :D

Pasky
03/04/2020, 16h47
Et puis en France il est tout de même de bon ton d'être contre l'ordre, contre les ordres, les flics, les autorités en général....

Si tu as regardé le reportage, tu as vu qu'il y a des cabines de désinfection, il y a aussi des personnes qui vaporisent des produits dans les lieux publiques, d'autres qui traitent les bus..
Je sera curieux de voir le bordel que ça serait chez nous :D

Et cerise sur le gâteau en Chine, le français qui nous explique comment ça se passe dans la vie de tous les jours pour traquer le virus, un système super bien rodé, qui prouve que c'est en place depuis longtemps !

Quand on voit le bordel en France lorsqu'une commune installe des caméras de vidéo-surveillance, j'ai du mal à imaginer un tel procédé chez nous :fou:

Bilou
03/04/2020, 19h30
Ah c'est vrai que ceux qui critiquent la dictature française, quand tu vois dans certains pays, nous ce sont les bisounours.
...

Oui, comme en Philippine ou il ne vaut pas mieux enfreindre le confinement !

https://www.nouvelobs.com/monde/20200402.OBS26981/philippines-rodrigo-duterte-appelle-a-tirer-sur-ceux-qui-ne-respectent-pas-le-confinement.html

Là c'est peut être un peu radical, non ? :boutons:

Xor
03/04/2020, 19h47
Je vous salue, résistants au Forum et au Covid19 ?
Notre petite famille va bien ... Jusque là
Ma collègue étant en arrêt maternité, Je continue de bosser mais avec des mairies fermées au public, ouf ?

13:36


Très content de te voir passer par ici ! :content::content::content:

danlos
03/04/2020, 20h04
Oui, comme en Philippine ou il ne vaut pas mieux enfreindre le confinement !

https://www.nouvelobs.com/monde/20200402.OBS26981/philippines-rodrigo-duterte-appelle-a-tirer-sur-ceux-qui-ne-respectent-pas-le-confinement.html

Là c'est peut être un peu radical, non ? :boutons:

Trump à côté est un enfant de choeur.
Ce président est un malade, depuis plusieurs années maintenant son credo est de tuer ceux qui ne respectent pas les lois et de mettre en avant les corps dans les journaux... :fou:


Content aussi de revoir Fazer passer, ça faisait longtemps qu'on ne t'avait pas vu. J'espère que tout va bien pour ta famille ;)

Pasky
04/04/2020, 08h46
...son credo est de tuer ceux qui ne respectent pas les lois et de mettre en avant les corps dans les journaux... :fou:Alors ses méthodes peuvent paraître un peu exagérées, mais les statistiques sur la récidive doivent être très bonnes :):)

Bilou
04/04/2020, 12h53
La pandémie évolue, les avis aussi :

https://actu.orange.fr/societe/sante/coronavirus-volte-face-sur-les-masques-CNT000001p6A8Y.html

L'hypothèse aérosol rejoint ce que j'avais dit il y a quelques jours, à savoir que vu l'incroyable progression de la contamination à travers la planète j'étais perplexe sur le fait que le virus ne se propageait que par les moyens décrits jusqu'à présent .

Même si ce n'est pas (encore?) scientifiquement prouvé,cette hypothèse expliquerait pourquoi le virus se propage aussi rapidement et de partout .

Et si ça se confirme, déjà qu'on est dans une grosse merde, là on le serait encore plus...

fazer72
04/04/2020, 13h52
Les exemples de règles de confinement a travers le monde sont intéressant a voir
Mais ...
Sont-ils pertinents ?
C'est surtout les résultats obtenus qu'il faudrait peut être regarder de prés, parce que la Chine semble loin d'être exemplaire en matière de vies sauvées ...
L'Allemagne semble assez au point pour l'instant
Le Japon, a surveiller, avec des règles assez souples pourtant
Etc, etc ...

fazer72
04/04/2020, 13h56
Très content de te voir passer par ici ! :content::content::content:

Je te retournes le compliment:amoureux:

Pasky
04/04/2020, 17h10
C'est surtout les résultats obtenus qu'il faudrait peut être regarder de prés, parce que la Chine semble loin d'être exemplaire en matière de vies sauvées .Salut Fazer, content de te revoir .

Il semblerait que les chiffres donnés par la Chine ne soient pas fiables.

Cependant ce que l'on voit en Chine dans le reportage démontre que les choses ont été prises au sérieux et que les moyens, mêmes s'ils peuvent prêter à discussions, ont été mis en place.

De mon côté je suis très surpris des décisions du gouvernement Japonais, ça ne leur ressemble pas. Toutefois, il semble que l'épidémie soit moins meurtrière qu'en Europe

Pasky
04/04/2020, 17h29
La pandémie évolue, les avis aussi :
https://actu.orange.fr/societe/sante/coronavirus-volte-face-sur-les-masques-CNT000001p6A8Y.html
L'hypothèse aérosol rejoint ce que j'avais dit il y a quelques jours, à savoir que vu l'incroyable progression de la contamination à travers la planète j'étais perplexe sur le fait que le virus ne se propageait que par les moyens décrits jusqu'à présent ...
Quand on lit l'article, ce n'est pas "réellement" un changement d'avis.
Depuis le tout début, il est dit que le port du masque est avant tout utile pour éviter que les malades contaminent les personnes autour d'eux, et c'est une évidence.
Ce qui évolue, c'est que l'on dit maintenant que le virus peut se communiquer via l'humidité de l'haleine, et du coup, le mètre de sécurité semble un peu faible. :boutons:

L'exemple des gants peut être repris pour les masques.
Ils sont une épaisseur de plus, mais que tu touches ton visage avec tes mains contaminées ou tes gants contaminés, ça ne fait pas de différence et c'est même contre productif.

Il a été dit que les masques comme ils sont utilisé par le grand publique ne protègent pas. Pas parce que le masque est inutile, mais parce que les personnes le mettent, le touche, l’enlève, le remette etc... Donc si le masque est contaminé, le toucher, le remettre ou l'utiliser plusieurs fois ne garantie pas son efficacité.

Il est à craindre que les personnes qui porteront les masques s'imaginent ainsi protégées à 100% et que l'on assiste ainsi à des comportements inappropriés, des regroupements (comme c'est déjà le cas)

A noter que l'Italie prolonge le confinement jusqu'au 25 avril.

EDIT à 19:15 : Ce soir il y avait sur la 2 un "spécialiste" ancien directeur de je ne me souviens plus quoi, impliqué dans le groupe de pros qui gère l'urgence Covid19
Au sujet des masques pour tous, il a déclaré que cela pouvait aider "un peu" à lutter contre la propagation du virus, mais surtout que le rôle n°1 serait de rassurer les gens, leur permettre de se sentir plus à l'aise pour sortir.

C'est pil-poil ce que je dis juste au dessus, si les personnes s'imaginent protégées totalement par le port du masque, elles vont sortir, se rassembler en imaginant qu'elles ne risquent rien sous prétexte qu'elles ont un masque.

criducati
05/04/2020, 02h35
https://www.youtube.com/watch?v=9NVEEJCMLAc&feature=youtu.be
Un lien, juste pour revenir à la Chloroquine.
Bon, ç’a n'a pas grand chose à voir avec le mode de transmission du virus, le port du masque et des gants.
Mais çà pourrait intéresser certaines personnes

Pasky
05/04/2020, 10h08
Merci pour le lien, mais hélas il n'apporte pas grand chose.

C'est l'opinion de monsieur Lambda, qui défend la théorie du complot.

Il existe des spécialistes qui pensent qu'il faut administrer le médicament au début et d'autre à la fin (je caricature), donc monsieur Lambda est du côté du professeur Raoult.

Monsieur Lambda affirme beaucoup de choses, comme un pro du truc, mais il découvre semble-t-il les tests sur l'humain avec deux groupes dont l'un seulement prend la molécule qui doit faire ses preuves.
Il faut bien reconnaître cependant que la vidéo est assez sympa.

Pour que les résultats soient incontestables, et juste qu'ils soient un constat, aucun patient des deux groupes ne sait quel cachet il prend, pas plus que les médecins.

D'ailleurs ci dessous un article qui explique bien la chose.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-hydroxychloroquine-le-chu-d-angers-et-32-hopitaux-francais-lancent-une-etude-6796305

papy mougeot
05/04/2020, 11h44
Faire gaffe, c'est tout, respecter le confinement au maximum, à voir les gens dans les rues (à la télé) on peut se demander si le message est bien passé, j'ai entendu dire un médecin qu'une bonne partie de ces gens allaient sûrement grossir le nombre de malades dans les semaines qui viennent... :boutons:

Sortir le moins possible, mais si on doit le faire, se tenir à l'écart de tout le monde, toucher le moins de choses possible et se laver les mains souvent, je l'ai dit je crois ici, ce connarovirus est une grosse merde, c'est le frère d'une connaissance qui nous l'avait dit au début, il est urgentiste à Lyon, et aujourd'hui il est malade, heureusement pour lui ce n'est pas grave et il va mieux mais ne peux plus bosser pour l'instant...

Pour une fois je prône le respect des règles, celles du confinement en tous cas, respectons ceux qui risquent d'être malades pour soigner ceux qui le sont, ou ceux qui continuent d'assurer les services qui nous sont nécessaires, ramassage des ordures, courrier, dépanneurs divers etc...
Merci à eux.

Bilou
05/04/2020, 18h23
Faire gaffe, c'est tout, respecter le confinement au maximum, à voir les gens dans les rues (à la télé) on peut se demander si le message est bien passé, ...
Sortir le moins possible, mais si on doit le faire, se tenir à l'écart de tout le monde, ...



Oui, apparemment, pas mal de monde n'a pas bien saisi le message à voir le nombre de personnes dans certaines rues et boulevards à Nice .
Si ce nombre n'est pas important dans l'absolut, il l'est dans le cadre du confinement .

Quand à sortir le moins possible, on y est au moins obligé pour les courses (on a essayé livraison à domicile = saturé ainsi que le drive= beaucoup de produits manquants ) .

Et pour ce qui est de se tenir à l'écart de tout le monde, encore faudrait il que tout le monde "joue" le jeu !
Car à voir l'attitude de certains, que ce soit chez un petit commerçant (j'en ai vu qui essayaient de rentrer alors qu'il était indiqué une seule personne à la fois) ou dans une petite ou grande surface (impossible de garder les distances de sécurité tant il y a pas mal de personnes qui ne les respectent pas dans les rayons), on se demande si là aussi le message est bien passé . :boutons:

Pasky
06/04/2020, 09h31
...on se demande si là aussi le message est bien passé . :boutons:On ne peut pas dire que l'on ne l'entend pas !
De nombreuses personnes sortent, ne respectent pas les distances (on le voit bien sur les reportages télé), mais on ne peut malheureusement rien y faire, nous ne somme pas gouverné par Rodrigo Duterte.

Mais je ne comprends pas que les gens soient surpris :boutons:

D'ordinaire, nombreux ne respectent pas la loi, ne respectent pas les
autres, ne respectent pas les biens d'autrui, ne respectent rien en fait.
Alors pourquoi cette fois ci obtempéreraient - ils ?
Parce que c'est dangereux pour eux mêmes ?
Bien entendu que non, eux ils sont au dessus de ça, ça n'arrive qu'aux autres, c'est bien connu.
Parce que c'est dangereux pour les autres ?
Bien entendu que non, les autres, ils n'en n'ont rien à foutre.

Chose habituelle, il est "amusant" de voir que les journalistes connaissent les endroits où ils peuvent trouver des gens en groupe qui reste là la journée entière, mais pas les forces de l'ordre.... ;)

Mais on peut toujours passer le pv à 350€, ça ne changera rien pour ceux que l'on a décidé de ne pas voir...

Cinquante
06/04/2020, 10h01
On ne peut pas dire que l'on ne l'entend pas !
De nombreuses personnes sortent, ne respectent pas les distances (on le voit bien sur les reportages télé), mais on ne peut malheureusement rien y faire, nous ne somme pas gouverné par Rodrigo Duterte.

Mais je ne comprends pas que les gens soient surpris :boutons:

D'ordinaire, nombreux ne respectent pas la loi, ne respectent pas les
autres, ne respectent pas les biens d'autrui, ne respectent rien en fait.
Alors pourquoi cette fois ci obtempéreraient - ils ?
Parce que c'est dangereux pour eux mêmes ?
Bien entendu que non, eux ils sont au dessus de ça, ça n'arrive qu'aux autres, c'est bien connu.
Parce que c'est dangereux pour les autres ?
Bien entendu que non, les autres, ils n'en n'ont rien à foutre.


Le français est rebelle. même les gens les plus raisonnables.
LA PREUVE : Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire :D

papy mougeot
06/04/2020, 10h05
Chose habituelle, il est "amusant" de voir que les journalistes connaissent les endroits où ils peuvent trouver des gens en groupe qui reste là la journée entière, mais pas les forces de l'ordre.... ;)
:D



Vu sur BFM, devant un établissement de je ne sais plus quoi, 3 personnes en train de discuter en fumant, comme avant, le masque sur le menton! :D

On entend dire que le masque pourrait devenir obligatoire pour tout le monde... la bonne blague! :D
Déjà il n'y en aura pas assez (il en faut plusieurs par jour si on est exposé), ce ne seront pas les plus sécurisants (trop chers et réservés à ceux qui en ont vraiment besoin) et beaucoup vont se croire complètement à l'abri avec et du coup on va se retrouver avec un risque accru de contamination...

Pasky
06/04/2020, 13h18
Vu sur BFM, devant un établissement de je ne sais plus quoi, 3 personnes en train de discuter en fumant, comme avant, le masque sur le menton! :D.
3 personnes seulement ? C'est ridicule :D

Ci dessous une image d'un reportage sur la journée d'hier
https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/06/200406012011268342.png (https://www.casimages.com/i/200406012011268342.png.html)

Extrait du commentaire : " certains restent dehors toute la journée autours de l'arrêt de tramway, vendeurs de cigarettes ou rassemblement entre amis"
Comme je le disais plus haut, les journalistes sont là parce qu'ils savent qu'ils vont trouver du monde, notamment des "vendeurs de cigarettes", mais pas les forces de l'ordre.;)

Le reportage complet là :https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement-a-paris-les-restrictions-de-sortie-de-moins-en-moins-respectees_3901081.html

Bilou
06/04/2020, 14h46
Le français est rebelle. même les gens les plus raisonnables.
LA PREUVE : Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire :D

En même temps, c'est pas faux, et si tu es très rarement d'accord avec moi, je pense que sur cette phrase (qui n'est pas de moi mais prise sur un ancien MJ) tu dois l'être ! :)
Et sans sa suite, elle perd son sens .

Bon, on est hors sujet...:)

Pasky
06/04/2020, 18h15
Je parle sans cesse de bon sens, mais sans blague, est-ce moi qui suis con ou quoi ?
(vous n'êtes pas obligés de répondre... ;) )

Le port du masque va être obligatoire à Nice (arrêté municipal) sur le domaine publique.
Conséquence la mémé asthmatique avec ses cheveux bleus qui va, toute seule, faire pisser son caniche abricot 3 fois par jour à maximum 200 mètres de chez elle, va devoir porter un masque sous peine de pv :fou:

Pour les ayants droits on apprend que l'on peut retirer ses allocations à la poste, c'est top!
Mais pas mal de bureaux de poste sont fermés, c'est moins top.
Il suffit d'aller dans la commune la plus proche qui dispose d'un bureau de poste ouvert précise lapin crétin.
Alors si c'est logique et pas con, cela nécessite juste d'avoir internet, de savoir l’utiliser et d'avoir un moyen de locomotion.
La sœur de la mémé avec ses cheveux bleus qui habite à la campagne, ne va pas toucher ses alloc tout de suite...:bad:

La polémique sur le port du masque vrai/ pas vrai/ on nous a menti/ le gouvernement est nul/ autre.... je suis le seul à penser que si ça ne sert à rien, ça ne coûte rien ?

A priori, le port du masque ne protège pas, ou que très peu, mais il peut permettre aux personnes infectées, y compris celles qui l'ignorent, de contaminer les autres.

Encore une fois, le bon sens ne coûte rien.

Bilou
06/04/2020, 19h25
Je parle sans cesse de bon sens, mais sans blague, est-ce moi qui suis con ou quoi ?
(vous n'êtes pas obligés de répondre... ;) )


....

Non non, tu n'es pas con ! :)


...

Le port du masque va être obligatoire à Nice (arrêté municipal) sur le domaine publique.
...

Oui, la ville va nous fournir des masques réutilisables et lavables (utilisables pendant un mois d'après ce qui a été annoncé...) d'ici huit à dix jours .
Masques trouvé chez un fournisseur français .

Estrosi (lui même positif au Coronavirus) a aussi lancé un cri d'alarme contre le relâchement observé ce weekend en ce qui concerne le confinement .

Il paraît que les forces de l'ordre ont interpellé un peu partout en France sur les routes des gens qui partaient en vacances de Pâques ! :fou:



...

A priori, le port du masque ne protège pas, ou que très peu, mais il peut permettre aux personnes infectées, y compris celles qui l'ignorent, de contaminer les autres.

....

ça me fait marrer le fait qu'on n'arrête pas de nous dire que le masque sert avant tout à éviter de contaminer les autres ,qu'il sert plus à protéger les autres que soit .

Mais si j'ai un masque, d'accord je protège la personne en face de moi, mais je me protège d'elle aussi non ? :boutons:
Donc, si le masque protège les autres de nous, il nous protège de ce fait nous aussi des autres, non ? :boutons:

Ou c'est moi qui ne comprend rien ? :)

danlos
06/04/2020, 21h07
conséquence la mémé asthmatique avec ses cheveux bleus qui va, toute seule, faire pisser son caniche abricot 3 fois par jour à maximum 200 mètres de chez elle, va devoir porter un masque sous peine de pv :fou:

:d:d:d

desmolo
07/04/2020, 11h11
rendre les masques obligatoires ?
s'te bonne blague, il n'y en a déjà pas assez pour équiper les professionnels de santé, quant à "ceux qui soutiennent l'économie", AKA les travailleurs dont les patrons ne veulent pas arrêter, peuvent crever au boulot, alors en trouver pour que les confinés puissent sortir leur tout, c'est pas demain la veille.

Pasky
07/04/2020, 12h07
rendre les masques obligatoires ?
s'te bonne blague, il n'y en a déjà pas assez pour équiper les professionnels de santé, quant à "ceux qui soutiennent l'économie", AKA les travailleurs dont les patrons ne veulent pas arrêter, peuvent crever au boulot, alors en trouver pour que les confinés puissent sortir leur tout, c'est pas demain la veille.Il est question de masques en tissu lavables et réutilisables, que chacun peut faire. Il va y avoir des types qui vont en proposer dans pas plus tard que pas longtemps sur le net.
L'arnaque n'a pas commencée mais va être grandiose.
De plus, je pense que c'est une connerie, cela va inciter les gens à sortir en s'imaginant en totale sécurité, donc rassemblement, promenades; etc..l'exemple même de la fausse bonne idée.

Bilou
07/04/2020, 15h17
...

De plus, je pense que c'est une connerie, cela va inciter les gens à sortir en s'imaginant en totale sécurité, donc rassemblement, promenades; etc..l'exemple même de la fausse bonne idée.

Hélas, je pense exactement la même chose que toi !

Et sans même parler de rassemblements ou promenades qui peuvent être (parfois...)contrôlés et verbalisés, les gens, se sentant en totale sécurité, vont encore moins prendre les mesures de sécurité (en particulier les distances de sécurité) quand ils vont faire leurs courses en grandes surfaces ou autres .

Si encore ces masques offraient une réelle protection , mais à moins que ces masques soient de type FFP2 (3 normes existant : européenne, américaine et...chinoise !) , offrant le niveau de protection le plus souvent recommandé contre le coronavirus, ces masques lavables et réutilisables ( distribués ou fabriqués par soi même) seront de type "c'est pas vraiment efficace, mais c'est toujours mieux que rien" .

Car le masque de type FFP2 n'est pas réutilisable et est jetable aux bouts de 8h, qu'il ai servi ce nombre d'heure ou moins ce qui laisse donc à penser que les masques réutilisables n'offrent pas un niveau de sécurité suffisamment approprié au virus .

desmolo
07/04/2020, 15h41
le ffp2 est à peine plus efficace qu'un bas sur la tete, ça évite de postillonner à la tronche du voisin, c'est un P1 avec une valve d'expulsion.
c'est des masques anti poussière.
P3 c'est mieux mais si c'est un truc jetable avec la moitié au moins de l'air aspiré autour du visage, c'est moyen.
il faudrait un demi masque avec un joint hermétique au contact du visage, un truc sanglé comme un masque de plongée.

et puis dans les filtres il faut bien regarder les notices, il existe des filtres pour chaque usage. dans mon boulot actuel (décontamination après sinistre) on utilise différentes cartouches selon que l'on intervienne après un incendie plein de poussières, un dégats des eaux plein de spores, une usine avec de l'amiante.... et ceux pour vider un congélo éteint depuis des semaines, voire pire.
clairement pour "filtrer" un virus il faut la dernière catégorie de filtre et c'est super chiant à porter, quelques minutes pour un demi masque et au delà il faut un ventilateur.

connaissant un peu les normes des EPI, je sais bien qu'un bout de tissu sur le visage est le niveau 0.1 de la protection, mais c'est toujours mieux que rien.
le soucis étant que même les plus basiques ne sont pas disponibles : j"habite dans le grand est et les 2 dernières livraisons pour le personnel soignant ont été redirigées ailleurs.

alors que je bosse dans une boite qui a du stock en EPI, j'utilise le même masque depuis 3 semaines parce qu'on est en rupture de stock.
j'ai quand même récupéré au fond d'une étagère un demi masque avec cartouches 3M composés organiques, à la limite pour pousser le chariot au supermarché ça peut le faire, mais impossible d'envisager le moindre effort type escaliers avec un pack de flotte à chaque bras,quant à discuter avec le voisin, au bout de 3 phrases t'es essoufflé.

Cinquante
07/04/2020, 16h31
impossible d'envisager le moindre effort type escaliers avec un pack de flotte à chaque bras,quant à discuter avec le voisin, au bout de 3 phrases t'es essoufflé.

Y en a qui vont en acheter à leur épouse :D

Big Horn
07/04/2020, 17h25
ça me fait marrer le fait qu'on n'arrête pas de nous dire que le masque sert avant tout à éviter de contaminer les autres ,qu'il sert plus à protéger les autres que soit .

Mais si j'ai un masque, d'accord je protège la personne en face de moi, mais je me protège d'elle aussi non ? :boutons:
Donc, si le masque protège les autres de nous, il nous protège de ce fait nous aussi des autres, non ? :boutons:

Ou c'est moi qui ne comprend rien ? :)
Non, la tu comprends le sens de porter un masque.
Le problème ce sont les autres (l'enfer c'est les autres comme disait l'autre...)
Tel que je l'entends, nous avons le droit de nous protéger,certes, mais nous avons aussi le devoir de protéger les autres de nous, et ce point semble échapper à un pourcentage certain de ceux qui nous entourent.
Sinon comment expliquer qu'autant de masques et gants portés soient jetés dans le Caddie une fois les courses chargées dans le coffre ? sous entendu et que le prochain se démerde avec...
Ce n'est qu'un exemple, il y en tant d'autres.
Je dirais que dans ce contrat social beaucoup focalisent sur la notion de droit (le leur de préférence) pour mieux occulter celle de devoir s'exonérant ainsi de toute responsabilité.
Et ce sont sont souvent ceux la qui râlent le plus fort.

Pasky
07/04/2020, 18h38
Y en a qui vont en acheter à leur épouse :D

:D:D:D

Là on en tient , une très très bonne :D:D:D

Pasky
07/04/2020, 18h52
... beaucoup focalisent sur la notion de droit (le leur de préférence) pour mieux occulter celle de devoir s'exonérant ainsi de toute responsabilité. 100% d'accord toi.
On peut y ajouter, le manque de civisme, l'absence de compassion, le manque de respect (aussi bien des personnes que des règles).:diable:

Parmi tous ceux qui applaudissent le personnel soignant le soir à 20 heures, combien sont sortis sans raison et ont pris le risque de croiser d'autres personnes ? Combien ont pris le risque d'un accident en allant faire un tour de VTT, d'enduro, faire de l'escalade... Combien se sont regroupés malgré le risque encouru ?
Et pour se donner bonne conscience, ou être vu de ses voisins afin de ne pas avoir de reproche, ces personnes sortent sur le balcon et applaudissent à 20 heures...:langueŽ:

Je suis sans aucun doute un vieux con, avec des idées d'un autre temps, mais je dois bien avouer que le comportement de mes concitoyens me laisse perplexe quand il ne me donne pas envie de vomir

Bilou
07/04/2020, 19h16
le ffp2 est à peine plus efficace qu'un bas sur la tete, ça évite de postillonner à la tronche du voisin, c'est un P1 avec une valve d'expulsion.
c'est des masques anti poussière.
...

Ce n'est pas ce qui est dit dans cet article (datant de fin Février mais mis à jour hier) :

https://www.toutsurmesfinances.com/argent/a/masque-de-protection-contre-le-coronavirus-medical-respiratoire-quel-masque-choisir-ou-l-acheter

danlos
07/04/2020, 19h19
100% d'accord toi.
On peut y ajouter, le manque de civisme, l'absence de compassion, le manque de respect (aussi bien des personnes que des règles).:diable:

Parmi tous ceux qui applaudissent le personnel soignant le soir à 20 heures, combien sont sortis sans raison et ont pris le risque de croiser d'autres personnes ? Combien ont pris le risque d'un accident en allant faire un tour de VTT, d'enduro, faire de l'escalade... Combien se sont regroupés malgré le risque encouru ?
Et pour se donner bonne conscience, ou être vu de ses voisins afin de ne pas avoir de reproche, ces personnes sortent sur le balcon et applaudissent à 20 heures...:langueŽ:

Je suis sans aucun doute un vieux con, avec des idées d'un autre temps, mais je dois bien avouer que le comportement de mes concitoyens me laisse perplexe quand il ne me donne pas envie de vomir

Je suis plus jeune et je pense comme toi.
La question que je me pose: Suis-je un jeune vieux con? :boutons:
Moi je n'applaudis pas à 20h et je ne sors pas :D

Pasky
07/04/2020, 19h30
Je suis plus jeune et je pense comme toi.
La question que je me pose: Suis-je un jeune vieux con? :boutons:
Moi je n'applaudis pas à 20h et je ne sors pas :DUn vieux con de 30 ans, c'est bien la preuve que le monde est en mutation :D

Cinquante
07/04/2020, 20h41
Ben moi qui ne suis ni vieux ni con, je reste bien confiné et j’attends impatiemment 20 heures pour faire enfin du sport.c'est un peu crevant d’applaudir mais le médecin insiste pour que je bouge :ange:

Bilou
08/04/2020, 11h40
...
Et pour se donner bonne conscience, ou être vu de ses voisins afin de ne pas avoir de reproche, ces personnes sortent sur le balcon et applaudissent à 20 heures...:langueŽ:

...

Ma belle mère officieuse (:)), infirmière à l'hôpital, dit que ces applaudissements, s'ils ne la dérange pas, ne servent à rien car elle n'a pas besoin d'être remercié de la sorte pour être motivée et faire son travail au mieux .
Et qu'à 20h00, non pas de se mettre dehors et d'écouter les gens applaudir, c'est l'heure à laquelle elle mange ! :)

Sinon, dans les aspects positifs de cette pandémie (si si, il y an a...)

https://tendances.orange.fr/societe/ecologie-et-environnement/comprendre/article-quelles-sont-les-repercussions-du-coronavirus-sur-l-environnement-CNT000001p2U2Z/photos/-34d1c21bee91eec3b50f895dcc410a64.html

La nature reprends ses droits, ce ne peut qu'être positif pour la planète que la race humaine détruit petit à petit .

Il est certain qu'il y aura un avant et un après Covid-19, mais est ce qu'on tirera vraiment les enseignements de cette crise vis à vis de la planète comme il est écrit en fin d'article ? :boutons:
J'en doute...


Quand à ce qui est du déconfinement, ce sera peut être beaucoup plus tard qu'espéré ( Macron devrait intervenir à la TV à ce sujet ce soir ou demain d'après cet article) :

https://finance.orange.fr/actualite-eco/article/un-deconfinement-a-la-mi-juin-au-plus-tot-boston-consulting-group-CNT000001paw9b.html

Mon pessimisme aidant, je m'y attends depuis un moment, et pessimisme ou pas, cela semble logique au vue de l'ampleur de la pandémie .

Pasky
08/04/2020, 12h58
La nature reprends ses droits, ce ne peut qu'être positif pour la planète que la race humaine détruit petit à petit ."La nature reprend ses droits", c'était aussi un titre illustré par une photo ou l'on voyait trois canards dans une rue Paris, il y a eu également des vidéos , mais faut peut-être pas exagérer :D
Des canards à Paris, ce n'est pas rare du tout, il y en à moins que des connards certes, mais il y en a depuis toujours :)

J'en profite pour mettre un lien vers un article fort intéressant, qui en partant des fausses infos sur de dauphins à Venise parle des réseaux sociaux. Il faut tout lire, c'est très instructif.
https://www.nationalgeographic.fr/environnement/2020/03/coronavirus-attention-aux-fake-news-sur-le-retour-de-la-vie-sauvage

Il est certain qu'il y aura un avant et un après Covid-19, mais est ce qu'on tirera vraiment les enseignements de cette crise vis à vis de la planète Toi le pessimiste assumé, tu doutes, moi le réaliste je suis persuadé que non. Est-ce que l'on a vu, seulement une fois, les hommes tirer des enseignements de quoi que ce soit ? Jamais au grand jamais. Alors oui, suite à des catastrophes, nous avons droit à de belles déclarations d'intention, mais ça s'arrête là. A l'échelle de la planète tirons nous les enseignements de la déforestation qui est une catastrophe connue, reconnue ? L’exploitation des mines est une catastrophe humaine et écologique, la pollution des océans, l'esclavage moderne etc...
Plus proche de nous, les inondations meurtrières survenues en France...
Avons nous, tiré les enseignements de tout cela ?


Quand à ce qui est du déconfinement, ce sera peut être beaucoup plus tard qu'espéré .Là aussi je doute que le confinement aille plus loin que fin avril, car économiquement ce ne sera plus viable. On va nous pondre 2-3 trucs permettant "légalement" de circuler, afin de retourner au boulot.
Cela fait maintenant quelques jours que l'on nous pare d'application sur le téléphone permettant de se protéger des contacts avec des personne supposées malade ou supposées être enté en contact avec des personnes potentiellement infectées. On nous parle pour le moment de télécharger volontairement l'application...........

papy mougeot
08/04/2020, 12h59
Sinon, dans les aspects positifs de cette pandémie (si si, il y an a...)


Il y en a un en tous cas qui me fait du bien, le téléphone ne sonne plus à longueur de journée, toutes les centrales ont l'air fermées! ;)
Ou alors, à postillonner à donf tous côte à côte, tous les opérateurs se sont contaminés!... :fou:

papy mougeot
08/04/2020, 13h46
Il y en a un par contre... si on est encore confiné après le 22 Avril ça va prolonger ma suspension de permis!!! :fou:

Pasky
08/04/2020, 18h32
Il y en a un en tous cas qui me fait du bien, le téléphone ne sonne plus à longueur de journée, Je crois que nous en avons déjà parlé, mais perso, il y a bien longtemps (plusieurs années) que je ne suis plus emmerdé avec le téléphone fixe, il est débranché !
Il y en a un par contre... si on est encore confiné après le 22 Avril ça va prolonger ma suspension de permis!!! :fou:
"Il y en a un par contre "..... qui, où, que, quoi, comment ? :boutons:

Au sujet de la surveillance via le téléphone, c'est comme je le disais, on y vient ;). Je viens d'entendre que l'application pourrait s'appeler "stop Covid 19". Mais on nous rassure, c'est bon pour tous, c'est pas de la surveillance,faut pas voir le mal partout, cela vous indiquera si les personnes que vous croisez sont infectées (ce qui est faux) etc...
Et devinez qui vient de déclare ça en direct .....;)
Je laisse un peu de suspens, le temps de finir de rigoler (jaune)

Pasky
08/04/2020, 19h52
Fut un temps où la simple idée de laisser un suspens, engendrait de nombreux messages, c'est là qu'on voit que ce forum est au ralenti.. :bad:

Donc le fameux type qui fait la propagande de l'application" Stop Covid" c'est Daniel Cohn-Bendit, , on croit rêver :D

Je viens d'entendre que cela va à l'encontre de la liberté individuelle, c'est une forme de ségrégation, c'est un pistage, intolérable...
Des termes avancés par certains de ceux qui sont contre, (bien que faisant partie du gouvernement), mais qui pensent déjà aux prochaines élections et à leur carrière sûrement.;)

Cinquante
08/04/2020, 20h03
Donc le fameux type qui fait la propagande de l'application" Stop Covid" c'est Daniel Cohn-Bendit, , on croit rêver :D

J’ai bien fait de ne pas boire tout en regardant s’il se passait quelquechose sur le forum ! Tu veux me tuer, toi :

danlos
08/04/2020, 20h25
Donc le fameux type qui fait la propagande de l'application" Stop Covid" c'est Daniel Cohn-Bendit, , on croit rêver :D

Toi, ferme ta gueule!!!!
C'est pas ce qu'il dit d'habitude Cohn Bendit? :D

Pasky
08/04/2020, 20h26
Il y a un type que je ne connaissais pas, qui peu avant le premier tour des élections municipales, expliquait qu'il fallait aller voter car :" cela prouvera que la démocratie est plus forte que le virus".
C'est le genre d'affirmation qui me laisse toujours perplexe, un peu comme ceux qui au lendemain des attentats défilent criant "même pas peur". Ces derniers, s'ils n'ont pas peur, c'est bien qu'ils n'ont pas compris.
L'idée de la démocratie plus forte que le virus, au delà de la formule, n'a pas de sens.
Et bien, cette personne est Christophe Barbier.
C'est un journaliste politique (double faute selon moi :))
Je vous laisse aller voir sa carrière sur wikipedia..
Pourquoi je parle de lui ? Parce que ce soir il expliquait que tout l monde savait au sujet du virus et que le gouvernement n'avait pas pris les précautions nécessaires etc...
Encore un qui mériterait que les journalistes reprennent ses déclarations .
Mais les loups ne se dévorent pas entre eux, pas plus que les enfoirés se dénoncent les uns les autres

papy mougeot
09/04/2020, 10h19
Sinon, dans les aspects positifs de cette pandémie (si si, il y an a...)

Il y en a un par contre... si on est encore confiné après le 22 Avril ça va prolonger ma suspension de permis!!! :fou:

"Il y en a un par contre "..... qui, où, que, quoi, comment ? :boutons:

Un aspect, qui n'est pas positif pour moi. :D

danlos
09/04/2020, 19h24
Et bien, cette personne est Christophe Barbier.

Cette personne est je pense le pire journaliste qui puisse exister.
C'est un éditorialiste, il a un avis sur tout. Tous les jours, il te donne sa propre vérité. Il ne cherche qu'une chose, la polémique. C'est typiquement la faute de ce genre de mec qu'aujourd'hui tu as des insultes toute la journée sur Twitter, que les journalistes sont pris pour des idiots, que le climat est anxiogène dès qu'il s'empare d'un sujet...

J'ai lu un article sur ces fameux "éditorialistes", comme Jean Michel Apathie. Quelqu'un qui en deux jours peuvent passer de la réforme des retraites, à comment gérer le coronavirus...

xleu
09/04/2020, 20h12
C'est typiquement la faute de ce genre de mec qu'aujourd'hui tu as des insultes toute la journée sur Twitter, que les journalistes sont pris pour des idiots...

ils le sont pas ? :D

desmolo
09/04/2020, 20h57
je suis un gars qui fait dans la bourse (charles gaves) et il a une phrase :
"il existe 2 types de journalistes, les gars honnêtes et ceux qui ont un boulot"
accessoirement certains ont des boulots très bien rémunérés.

Pasky
09/04/2020, 21h40
Un aspect, qui n'est pas positif pour moi. :D
Je ne sais toujours pas de quoi tu parles

Pasky
09/04/2020, 21h48
C'est typiquement la faute de ce genre de mec qu'aujourd'hui tu as des insultes toute la journée sur Twitter, Alors, pas d'accord du tout ! Autant je suis d'accord pour dire que ce journaliste politique (et ses collègues) est nuisible et devrait avoir des procès au cul à longueur d’année, autant je pense que les insultes toute la journée sur Twitter, sont dues principalement à deux choses.
La première étant que des branleurs qui n'ont rien à foutre de leur journée passent du temps à Twitter n'importe quoi sur Twitter (entre autres) et la seconde étant que les branleurs d'en face, qui en branlent pas plus à priori, ont le temps de Twitter de la merde également.

J'en arriverai presque à envier la Chine qui contrôle les messages sur le net :fou:

danlos
10/04/2020, 07h48
Je me pose une question par rapport à ce que vient de dire le Pr Raoult avec son étude.
Donc il y aurait 91% de réussite sur un échantillon de 1 060 personnes. OK, c'est bien.

Mais depuis le début de la pandémie, on entend parler de 98% de taux de guérison. On est d'accord que j'ai un peu de mal à y croire au vu du nombre de mort (il y a 10 000 morts en France, cela signifierait qu'il y a eu 500 000 malades ce qui me parait beaucoup pour le moment).
Mais si c'est bien 98% de taux de guérison, ça veut donc dire que si on prend le médoc de Raoult, on a plus de chance d'y passer :) :boutons:

danlos
10/04/2020, 07h52
je suis un gars qui fait dans la bourse (charles gaves) et il a une phrase :
"il existe 2 types de journalistes, les gars honnêtes et ceux qui ont un boulot"
accessoirement certains ont des boulots très bien rémunérés.

Encore plus dans le journalisme que dans d'autres métiers, il y a énormément de précarité dans ce monde là, beaucoup aujourd'hui sont journalistes pigistes (même dans les gros journaux comme Le Monde, Le Figaro, Libération, L'Equipe).
Et puis il y a notamment à la TV, des éditorialistes, des consultants, qui n'ont pas de carte de presse, mais qui palpent des milliers d'euro chaque mois :boutons:
Quand on regarde les journalistes sportifs et surtout les consultants, cela fait peur. Il suffit d'avoir joué en Ligue 1 pour être spécialiste du foot. Etre polémiste pour être invité de partout...

Pasky
10/04/2020, 09h51
J....ça veut donc dire que si on prend le médoc de Raoult, on a plus de chance d'y passer..:D Logique imparable!

Les chiffres au niveau du monde (chiffres d'hier matin je pense).
Cas confirmés 1?601?018, personnes guéries 354?972, décès 95?718.

On peut tourne ça dans tous les sens, je ne vois pas où on trouve 98% de guérisons.
Les cas confirmés, sont comptés deux fois j'imagine.

Bref, je ne comprends pas très bien.

Pour moi, le ratio qui me semble logique est celui des décès par rapport aux contaminés et cela ne fait pas 98%, enfin je crois..

Si il y en a un qui a compris, je suis preneur.

danlos
10/04/2020, 09h56
:D Logique imparable!

Les chiffres au niveau du monde (chiffres d'hier matin je pense).
Cas confirmés 1?601?018, personnes guéries 354?972, décès 95?718.

On peut tourne ça dans tous les sens, je ne vois pas où on trouve 98% de guérisons.
Les cas confirmés, sont comptés deux fois j'imagine.

Bref, je ne comprends pas très bien.

Pour moi, le ratio qui me semble logique est celui des décès par rapport aux contaminés et cela ne fait pas 98%, enfin je crois..

Si il y en a un qui a compris, je suis preneur.

Bah après, les cas confirmés, sont-ils seulement ceux à l'hopital? Car si tu as de la toux, que tu n'es pas bien, qui est-ce qui peut savoir si tu es contaminé ou non?
Par exemple, dans ma famille, mon oncle a été contaminé, hospitalisé pendant une semaine (car des antécédents qui font qu'il est à risque), ma tante de son côté qui a de la fièvre, de la toux, ne tient pas debout, ils lui ont dit de rester chez elle et elle n'a pas été testé. Alors qu'il y a 99,9% de chance qu'elle ait aussi la maladie.
Après, il y a aussi ceux qui sont porteurs sains et donc n'ont pas l'impression d'avoir le virus.
Quoi qu'il arrive, le taux de 98%, je ne sais pas d'où il vient, tout comme il est impossible de donner le nombre de personnes contaminées.

Pasky
10/04/2020, 10h15
Quoi qu'il arrive, le taux de 98%, je ne sais pas d'où il vient, tout comme il est impossible de donner le nombre de personnes contaminées.C'est bien la question :boutons:

En cherchant un peu, j'ai trouver que le professeur Gilbert Deray avait dit au début de la contamination que 98 à 99% des contaminés allaient guérir.
C'est peut-être l'origine de ce 98% que l'on voit partout.

Il ne faut pas oublier que Gilbert Deray déclarait mi mars :
"Depuis 30 ans, de mon observatoire hospitalier, j’ai vécu de nombreuses crises sanitaires, HIV, SRAS, MERS, résurgence de la tuberculose, bactéries multi-résistantes, nous les avons gérées dans le calme et très efficacement. Aucune n’a donné lieu à la panique actuelle.

Je n’ai jamais vécu un tel degré d’inquiétude pour une maladie infectieuse et d’ailleurs pour aucune autre. Et pourtant, je ne suis pas inquiet quant aux conséquences médicales du coronavirus. Rien dans les chiffres actuels sur la mortalité et la diffusion du virus ne justifie la panique mondiale sanitaire et surtout économique"

Ne pas oublier non plus que le professeur Raoult déclarait pour sa part que le coronavirus n'était pas plus dangereux qu'une "petite grippette"..

J'ai cité les deux camps pour ne pas être accusé de partialité :)

danlos
10/04/2020, 10h56
Je pense que c'est quand même un peu plus grave que les différentes maladies qu'il y a pu avoir auparavant.
Car même si tout le monde s'inquiète, on se retrouve avec quand même 10 000 morts en France en un mois!
Aux USA, on a 10 000 morts en 10 jours!
C'est pas rien.

xleu
10/04/2020, 14h18
Aux USA, on a 10 000 morts en 10 jours!
C'est pas rien.

aux USA il y a 3 millions de mort par an (tout confondu)

danlos
10/04/2020, 14h23
aux USA il y a 3 millions de mort par an (tout confondu)

Donc 10 000 morts par jour :p
Il suffit d'une petite tuerie et ça fait péter les scores! :D

Pasky
10/04/2020, 15h25
Je ne veux pas prendre parti, mais 10.000 en 10 jours, ce n’est pas la même chose que 10.000/jour :)

Bilou
10/04/2020, 19h44
Je pense que c'est quand même un peu plus grave que les différentes maladies qu'il y a pu avoir auparavant.
...

Et je pense que personne n'a cru que ce virus se propagerait ainsi et serait autant dangereux...sauf les chinois qui ont pratiquement de suite monté en un temps record plusieurs hôpitaux .

Un collègue de travail , quand il avait vu les chinois réagir de la sorte, m'avait dit "si ce virus est simplement une grippette comme il est dit en France et ailleurs, pourquoi les chinois s'affolent ils de la sorte ? Je crois qu'il y a un gros problème là" .
Ces mots me sont revenus quand on s'est rendu compte de la réalité .

Personne sur la planète (à part les chinois sans doute) n'a cru en la propagation et en la dangerosité de ce virus (ainsi que les scientifiques comme on l'a vu), et c'est bien à cause de cela que nous sommes dans la situation actuelle .

temium62
10/04/2020, 19h49
Salut
Oui on est d accord les Chinois s en sont peut-être bien rendus compte....ca ne les a d ailleurs pas empêché de maintenir, au début de la crise un rassemblement "repas" qui a permis a priori de faire exploser l'épidémie en l honneur du Parti....et personne en Occident n a envisagé une telle claque au vu des chiffres désormais complètement sous évalués, pour ne pas dire scandaleux et criminels annoncés par le Régime..... combien de morts en Chine ? 3500 environ !? No comment...

https://www.liberation.fr/debats/2020/04/05/un-banquet-officiel-au-coeur-de-la-pandemie-en-chine_1784085

Bilou
10/04/2020, 20h03
...et personne en Occident n a envisagé une telle claque au vu des chiffres désormais complètement sous évalués, pour ne pas dire scandaleux et criminels annoncés par le Régime..... combien de morts en Chine ? 3500 environ !? No comment...



Même les chiffres complètement sous évalués montraient bien la dangerosité du virus et auraient du alerter les spécialistes en virus et les gouvernements avant que cette épidémie ne se propage et devienne une pandémie .

temium62
10/04/2020, 20h21
Même les chiffres complètement sous évalués montraient bien la dangerosité du virus et auraient du alerter les spécialistes en virus et les gouvernements avant que cette épidémie ne se propage et devienne une pandémie .Peut être mais à l'époque avec ces fameux 3500 morts en Chine sur plus d 1 milliard d habitants....c était même pas le nombre de victimes de la grippe en France....

Pasky
10/04/2020, 20h40
Personne sur la planète (à part les chinois sans doute) n'a cru en la propagation et en la dangerosité de ce virus.Sans doute ? :fou:
Les chinois, selon moi, ont fait comme les autres, ils ont été pris de court, ils ont vu les malades déferler, et n'ont pas pris la mesure du problème instantanément.
Du coup, à situation exceptionnelle, réaction exceptionnelle, et ils ont confiné, isolé, quasiment muré des habitants par milliers.
En ce qui concerne les chiffres officiels, personne n'est dupe.

Big Horn
11/04/2020, 02h06
Il me semble que les Chinois (du moins, le pouvoir) ont essayé de cacher ça sous le tapis au début, et maintenant ils réécrivent l'histoire.
Une mesure de trafic d'espèces animales protégées,deux doigts de corruption locale,trois couches d'étouffement de lanceurs d'alerte et voici la recette du cocktail que toute la planète déguste.
Le système Chinois a montré la ses limites, après quoi ne restait plus qu'à pédaler pour reprendre le contrôle, et crac! confinement de millions de Hubeiyeurs et Hubeiyeuses et disparition fortuite de quelques bavards et curieux.
Je ne nie pas l'effort produit par la Chine à ce moment la, mais c'est aussi un peu la particularité du "système socialiste aux caractéristiques chinoises" qui avait contribué a les placer dans cette situation.
Certains pays limitrophes s'étant déjà pris le SRAS et le H1N1 et avaient pris le temps de s'asseoir et réfléchir à la stratégie à tenir quand viendrait le prochain virus s'en sortent plutôt bien à ce stade, et sans adopter la stratégie Chinoise.
Les pays Européens n'ayant pas été confrontés de manière directe à ces virus avaient baissé leur garde.
Des rapports pertinents avaient du y être pondus pour finir à caler le pied d'une table branlante.
Et les stocks de kits de tenues de protection que roselyne Bachelot avait eu la sagesse de constituer (qui devaient être une réserve permanente par roulement) se sont vus effeuillés comme la marguerite.
Et ça ne m'étonnerait pas que certains de ceux qui reprochent à l’exécutif actuel son impréparation soient ceux la même qui ont bennés ces stocks pour faire de la place, et donc ne les ont pas renouvelés alors qu'ils en avaient la responsabilité.
Il aura fallu au moins deux décennies pour réduire l’hôpital public à son état actuel et les soignants à poil.
....Et nous y voila camarades confinés
Attendons donc la fin de la foire pour compter les bouses.

Pasky
11/04/2020, 09h33
Une analyse que je partage.
Les chinois n'ont pas été plus clairvoyants que le reste du monde, ils ont juste donné des chiffres faibles.(à mon humble avis)

La solution de tester le maximum de personnes comme en Corée du sud, et d'isoler celles détectées comme positives semble être efficace encore fallait il avoir de quoi le faire.
Le cas du Japon semble prouver (je dis bien semble) que le confinement n'est pas utile si les personnes respectent les geste barrières


Juste un bémol on parle de personnes testées positives après quarantaine et d'autres testées négatives alors qu'elles étaient sous traitement car testées positives..

Un réel bilan ne sera possible qu'une fois revenu à la normale, et j'espère qu’ainsi tout le monde sera prêt à voir les bonnes réactions aux bons moment.

papy mougeot
11/04/2020, 11h21
Il me semble que les Chinois (du moins, le pouvoir) ont essayé de cacher ça sous le tapis au début, et maintenant ils réécrivent l'histoire.
C'est bien leur façon de faire... :fou:

Une mesure de trafic d'espèces animales protégées,deux doigts de corruption locale,trois couches d'étouffement de lanceurs d'alerte et voici la recette du cocktail que toute la planète déguste.
Pas encore toute mais ça ne va plus tarder... :non:

Et les stocks de kits de tenues de protection que roselyne Bachelot avait eu la sagesse de constituer (qui devaient être une réserve permanente par roulement) se sont vus effeuillés comme la marguerite.
Fallait aussi se préparer à pouvoir produire en masse et rapidement, ça n'a pas été pensé. :bad: Même en voyant ce qui se passait en Chine ça n'a pas fait bouger nos têtes pensantes! :fou:
Je me souviens avoir dit chez moi, en voyant les chinois construire des hostos provisoires: "Pu**** ça craint!"... :boutons: Avec la facilité de déplacement d'aujourd'hui ça allait forcément déborder...

Et ça ne m'étonnerait pas que certains de ceux qui reprochent à l’exécutif actuel son impréparation soient ceux la même qui ont bennés ces stocks pour faire de la place, et donc ne les ont pas renouvelés alors qu'ils en avaient la responsabilité.

Sans parler que certaines protections stockées l'ont été de façon laxiste, une sur-blouse en synthétique ne résiste pas au vieillissement, j'avais gardé des gants de chirurgien récupérés au boulot, 10 ans après ils se désagrègent dés qu'on y touche. :fou:
Avoir du stock, renouvelé sans cesse, et des fabricants près à multiplier les cadences à la demande, fallait ça seulement voilà, il est bien plus rentable de faire fabriquer en urgence des panneaux 80 et des radars!... :diable:
Ah au fait, en passant, ils vont faire passer un décret qui pourra interdire certaines zones en ville aux véhicules polluants, à la discrétion des préfets, il faut s'attendre à ne plus avoir accès à des quartiers entiers, voire des villes, si on a pas de véhicules récents!
Il faut lutter contre la pollution, je suis d'accord, mais il y a des façons de faire, celle-ci est plutôt sournoise.



Le cas du Japon semble prouver (je dis bien semble) que le confinement n'est pas utile si les personnes respectent les geste barrières

Quand on voit ce qui se passe ici en France! :D
Le Japon n'est pas la Monde... :non:
Hélas, heureusement?... ça dépend pour quoi. ;)

Bilou
11/04/2020, 12h39
...


Fallait aussi se préparer à pouvoir produire en masse et rapidement, ça n'a pas été pensé. :bad: Même en voyant ce qui se passait en Chine ça n'a pas fait bouger nos têtes pensantes! :fou:
Je me souviens avoir dit chez moi, en voyant les chinois construire des hostos provisoires: "Pu**** ça craint!"... :boutons: Avec la facilité de déplacement d'aujourd'hui ça allait forcément déborder...
...

Exactement, et tu rejoins ce que j'ai dit (ainsi que mon collègue de travail) dans mon post précédent .

Certains citoyens "lambda" (dont toi et mon pote de boulot :)) , au vu de ce qui se passait en Chine on été rapidement et vivement inquiet, alors qu'apparemment cela n'a pas été le cas de notre gouvernement ainsi que ceux des autres nations...impressionnant, non ? :boutons:

Moi aussi, et comme la grande majorité de la population je pense, je n'ai pas cru à la propagation et à la dangerosité de ce virus, du moins pas dans ces proportions, mais à notre décharge, nous ne sommes ni scientifiques ni experts en épidémiologie, ni n'avons de décisions gouvernementales à prendre .


...

...
Avoir du stock, renouvelé sans cesse, et des fabricants près à multiplier les cadences à la demande, fallait ça seulement voilà, il est bien plus rentable de faire fabriquer en urgence des panneaux 80 et des radars!... :diable:
...

Très pertinent ! Bravo !


...
Ah au fait, en passant, ils vont faire passer un décret qui pourra interdire certaines zones en ville aux véhicules polluants, à la discrétion des préfets, il faut s'attendre à ne plus avoir accès à des quartiers entiers, voire des villes, si on a pas de véhicules récents!
Il faut lutter contre la pollution, je suis d'accord, mais il y a des façons de faire, celle-ci est plutôt sournoise.

...

Pas besoin de lutter contre la pollution en ce moment, le Covid-19 s'en charge et le fait très bien , la qualité de l'air est en très forte amélioration sur la planète entière grace au confinement ! :)

temium62
11/04/2020, 13h03
Comme Bilou, étant de nature méfiante (mais pas complotiste, ne mélangeons pas tout...) je me suis vraiment dit merde ca craint quand au cours de février c est arrivé en Italie... là je me suis dit ca craint et j'ai commencé à acheter gel hydroalcoolique , conduit mes filles en voiture au lieu du bus de ville et racheté des cartouches a mon masque 3M.
Et ca c était je pense vers mi février....bien sur ensuite j ai évité les élections me doutant que le petit virus stagnerait dans l'air et pas que sur le crayon d émargement....
Là aussi c est un scandale : au sujet des masques....on n a plus de stock alors on a dit ne vous inquiétez pas y en a pas besoin.... là maintenant qu on va un renflouer les stocks on va nous y contraindre (ce qui là est normal).

Bref...ne compter que sur soi même et sur le bon sens....le reste n est que politique, opportunisme, inconscience ou ignorance....

Pasky
11/04/2020, 13h14
..en voyant ce qui se passait en Chine ça n'a pas fait bouger nos têtes pensantes! :fou:Certains citoyens "lambda" (dont toi et mon pote de boulot :)) , au vu de ce qui se passait en Chine on été rapidement et vivement inquiet, alors qu'apparemment cela n'a pas été le cas de notre gouvernement ainsi que ceux des autres nations...impressionnant, non ? :boutons: Je ne les aime pas beaucoup non plus, mais il ne faut pas les prendre pour des neuneus !
Ils avaient bien plus d'infos, autres que ce les chaînes de télé déversent à longueur de journée.
Vous pensez que que Macron et Phillippe attendaient "pour voir" ? Je ne pense pas, ils ont pris l'avis des experts, et qu'est ce qu'ils ont dit les experts ? Ils ont dit pour les plus éminents, qu'il y aurait quelques cas en France mais absolument ps d'épidémie c'était certain. C'était aux dires des experts une petite grippette de rien du tout, le professeur Raoult lui même disait qu'on en faisait trop, qu'on s'affolait pour rien juste parce que quelques chinois mourraient.;)
Donc facile de dire à posteriori, et c'est valable pour tout le monde du citoyen lambda au spécialiste hospitaliers, le gouvernement n'a rien fait, n'a pas été à la hauteur etc..

Quand on voit ce qui se passe ici en France! :D
Le Japon n'est pas le Monde... :non:Je ne comprends pas ce que tu veux dire...

Moi aussi, et comme la grande majorité de la population je pense, je n'ai pas cru à la propagation et à la dangerosité de ce virus, du moins pas dans ces proportions, mais à notre décharge, nous ne sommes ni scientifiques ni experts en épidémiologie, ni n'avons de décisions gouvernementales à prendre Comme je le dis au dessus, les gouvernements ont fait confiance à leurs experts, et on gérer les choses en suivant l'avis de la majorité.
Au final la majorité s'est trompé, et bon nombre de ceux qui prônait le calme parce que rien n'allait arriver, ont depuis fait volte face sans pour autant faire leur mea culpa.

Quand tout sera revenu à la normale, des têtes vont tomber, mais j'ai bien peur qu'une fois de plus ça ne soit pas les bonnes.

papy mougeot
11/04/2020, 18h33
Je ne les aime pas beaucoup non plus, mais il ne faut pas les prendre pour des neuneus !
Non, bien évidemment, ils sont sans aucun doute bien moins neuneu que moi, surtout quand il s'agit de tromper son monde...



Vous pensez que que Macron et Phillippe attendaient "pour voir" ? Je ne pense pas,
Ils l'ont pourtant déjà fait, rien faire et voir si ça passe, il n'y a pas si longtemps! :non:
Je t'explique, pour les "gilets jaunes" ils ont attendu de voir si ça pouvait se pourrir de l'intérieur, au lieu d'essayer d'arrondir les angles au tout début...
Pour le covid c'est pareil, ils ont voulu voir si ça pouvait pas rester en Asie, même moi, pourtant plus neuneu qu'eux, je me suis dit qu'avec la facilité de se déplacer dans le monde actuel et le manque de civisme du peuple européen, on allait en baver, et là je me dis que ça ne fait que commencer au niveau mondial.
On est pas près de revenir à la vie "normale", le bon côté c'est que certains sagouins auront pris l'habitude de se laver (un peu plus au moins :D)...



ils ont pris l'avis des experts,
Ah?... et tu sais comme moi ce qu'il faut penser de la plupart des experts ou spécialistes! ;)



Donc facile de dire à posteriori, et c'est valable pour tout le monde du citoyen lambda au spécialiste hospitaliers, le gouvernement n'a rien fait, n'a pas été à la hauteur etc..
C'est pourtant flagrant, les bonnes décisions n'ont pas été prises au bon moment. :non:



Je ne comprends pas ce que tu veux dire...
Tu le fais exprès?!!! :boutons:
J'espique... les japonais, comme la plupart des asiatiques, sont bien plus respectueux des règles que nous, enfin de ce genre de règles, plus respectueux du pouvoir, ou plus peureux?... Bref, nous on va d'abord se demander s'il faut obéir! :D


Comme je le dis au dessus, les gouvernements ont fait confiance à leurs experts, et on gérer les choses en suivant l'avis de la majorité.
Des moutons de Panurge en fait?!!! ;)
Si ça se trouve ils se sont mis d'accord avec les fabricants de masques?!!! Ou ils ont vu que ça pouvait jouer sur la réforme des retraites?!!!

:D



Quand tout sera revenu à la normale, des têtes vont tomber, mais j'ai bien peur qu'une fois de plus ça ne soit pas les bonnes.
Je comprends ce que tu veux dire et je suis bien d'accord! :)

Sérieusement, il va y avoir des dégâts, à tous points de vue et pour tout le monde, à mon avis rien ne sera plus comme avant, là je me dis que perso j'ai de la chance d'être à ma place, il y en a beaucoup pour qui c'est très dur et/ou qui se disent que l'avenir s'annonce bien sombre.

Bilou
11/04/2020, 19h41
...

Ah?... et tu sais comme moi ce qu'il faut penser de la plupart des experts ou spécialistes! ;)

...

Et pourtant, s'il y a des personnes à qui on devrait pouvoir se fier en toute quiétude, ce sont bien aux experts et spécialistes, Non ? :boutons:

Ce sont quand même eux qui en connaissent le plus sur un sujet qui est le leur et qui de ce fait devraient donner des avis et recommandations justes et donc appropriées à la situation .




Sérieusement, il va y avoir des dégâts, à tous points de vue et pour tout le monde, à mon avis rien ne sera plus comme avant, ....

Je pense que tout le monde s'accorde à dire qu'il y aura un avant et un après Covid-19 .
A savoir quand sera l’après et comment sera t'il ? :boutons:

Pasky
11/04/2020, 20h42
C'est pourtant flagrant, les bonnes décisions n'ont pas été prises au bon moment. :non: Avec énormément de pincettes, de tact, de recul et de diplomatie, je me permets de te dire que selon moi, à mon humble avis, cette phrase est juste de la merde.
Désolé, mais je n'ai pas trouvé de mot plus "fin".
C'est facile, très facile, de déclarer ce que tu écris. Je n'ai pas vu de message de ta part il y a 4 ou 5 semaines pour dire que le gouvernement, les experts etc, faisaient fausse route...
Le constat à posteriori est toujours plus simple que la prise de position en amont ;)

Cinquante
11/04/2020, 21h04
J’adore la diplomatie du Matou :)

Big Horn
11/04/2020, 22h08
Moi itou.
"Quand je vois ce que je vois et que j'entends ce que j'entends, je suis bien content de penser de ce que je pense" :fou:

Parti comme c'est je sens qu'un avenir radieux va s'ouvrir sous nos pieds vers fin avril 2022 :boutons:

Pasky
11/04/2020, 22h37
J’adore la diplomatie du Matou :)
Franchement, je ne pouvais pas faire mieux...:non: