WSBK Saison 2022 [Archives]

danlos

25/01/2022, 20h13

Oui je rappelle (https://www.paddock-gp.com/motogp-entre-les-vinales-et-yamaha-cest-le-divorce-a-tous-les-etages/) que quand Vinales a quitté Yamaha MotoGP, il a aussi exigé de son équipe WSSP300 Vinales Racing Team tout juste créée en 2021 laisse tomber les Yamaha R3 et passe chez un autre constructeur.

Donc oui, j'ai trouvé étonnant que Isaac, qui bénéficie sans doute de l'aide de son cousin, roule encore sur Yamaha

Ouais, je sais pas ça, s'il trouve un guidon grâce à son cousin.
C'est Maverick qui avait demandé à Poncharal de le prendre quand Isaac était sur la Tech3? Xleu??? :D

Autant l'équipe de 300cc, c'est Maverick qui avait "monté" le team sur son nom, autant Isaac a fait de nombreux teams et de nombreuses catégories sans pour autant avoir l'aide de Maverick je pense.

Pasky

25/01/2022, 20h30

Qu'il ait sans doute un gros égo ne me dérange absolument pas, et je pense qu'un fort égo est nécessaire pour devenir un très grand champion .Je suis de ton avis, l'égo démesuré est indispensable.
Mais il y a l'égo "normal" et assumé, et l'égo prédominant nettement moins "sympathique". Et surtout l'égo, la prétention de certains qui s’imaginent représenter davantage que ce qu'ils démontrent ou ont démontré.
L'exemple type c'est Melandri qui croit encore aujourd'hui avoir une influence , une légitimité.
Et il y a des pilotes hors normes qui sont victimes de cette égo et qui selon moi jouent contre leur camp en ouvrant leur "grande bouche" à tout va, et là je pense à Stoner et à une autre époque, à Fogerty.
Deux pilotes extraordinaires, mais qui auraient dû/devraient bien réfléchir avant d'intervenir (selon moi bien entendu)

danlos

09/02/2022, 21h42

Il y des essais du côté de Portimao depuis deux jours avec Yamaha, Ducati et Kawasaki.
Quand on se souvient des courses de Portimao il y a quelques semaines/mois en fin de saison, avec les courses qu'on avait vu de la part du trio Redding/Toprak/Rea, on peut se dire que les motos sont à un bon niveau sur ce circuit et que c'est donc intéressant à suivre ces deux jours.

Hier, Rea a été plus rapide que Toprak pour 1 dixième. Bautista suit juste derrière Toprak. A noter que Petrucci était présent mais avec des Dunlop, pour tester sa Panigale pour le MotoAmerica (pas de chrono pour Petrucci).
Bautista fait tout de même un très bon chrono, puisque Rinaldi, son coéquipier, est à 5 dixièmes derrière.
Locatelli prend 7 dixièmes sur Toprak qui a la même moto.
Lowes, lui est aussi à 6 dixièmes de Rea.
Les deux autres pilotes présents sont Oettl sur Ducati Barni, il est à 1 seconde de Bautista, ce qui est assez correct je trouve pour un rookie.
Ponsson sur sa Yamaha est à 2"4 de Toprak.

Il y avait aussi Ducati mais en Supersport, avec Bulega, Bayliss, et Kofler. Bayliss s'est pété la cheville après 10 tours...

Pour la 2ème journée de test, les pilotes ont accéléré puisque le record de la piste a été battu, avec un Toprak en 1'39"6, soit à 9 dixièmes de la pole MotoGP !! :fou:
Rea est tout de même à 2 dixièmes, mais quand même sous les 1'40". Ce que n'a pas réussi à faire Bautista qui est juste au dessus.
Lowes en 4ème position est en 1'40"3 soit 5 dixièmes de plus que Rea...
Locatelli prend 1" par Toprak, Rinaldi idem par rapport à Bautista.

Bref, on risque de voir les pilotes numéros 1 se battre devant et les autres derrière assez loin :D

Bilou

10/02/2022, 17h48

...
Il y avait aussi Ducati mais en Supersport, avec Bulega, Bayliss, et Kofler. Bayliss s'est pété la cheville après 10 tours...
...

Ce sont d'ailleurs les Ducati qui ont les trois meilleurs chronos, Bulega en tête suivit de Kofler et de Spinelli .

Pas de bol pour Bayliss, il a deux mois pour se rétablir de sa cheville fracturée ...

...

Pour la 2ème journée de test, les pilotes ont accéléré puisque le record de la piste a été battu, avec un Toprak en 1'39"6, soit à 9 dixièmes de la pole MotoGP !! :fou:
...

Go Toprak ! :yes:

Allez, encore un titre à la barbe de Rea et une place en MotoGP chez Yamaha Factory en 2023 ! :)

danlos

10/02/2022, 19h43

Ce sont d'ailleurs les Ducati qui ont les trois meilleurs chronos, Bulega en tête suivit de Kofler et de Spinelli .

Pas de bol pour Bayliss, il a deux mois pour se rétablir de sa cheville fracturée ...

Go Toprak ! :yes:

Allez, encore un titre à la barbe de Rea et une place en MotoGP chez Yamaha Factory en 2023 ! :)

Je crois qu'il n'y avait que Ducati en SSP.

Pour Toprak, je pense que quoi qu'il arrive, une place l'attend chez Yam en MotoGP. Il faudra remplacer Dovi :D

Bilou

11/02/2022, 18h55

...
Pour Toprak, je pense que quoi qu'il arrive, une place l'attend chez Yam en MotoGP. Il faudra remplacer Dovi :D

Ou plutot pour remplacer un pilote Yamaha Factory, car il a dit jusqu'à présent que s'il va en MotoGP, c'est à la condition d'aller dans un team Factory (il vise d'entrée le plus haut possible... égo démesuré comme l'a deja dit Pasky ! :) ) .

Et rien n'est certain sur le fait que Fabio décide de rester chez Yamaha ( vu sa déception sur l'évolution -ou plutot le manque d'évolution du moteur-) et surtout que Morbidelli soit assez performant pour que Yamaha ne préfère pas le remplacer par un pilote aussi prometteur que Toprak .

danlos

06/04/2022, 22h32

Pour parler du Supersport avant la reprise ce week end
Des changements de partout dans cette catégorie!!!! :D

https://www.forum-gpmoto.com/2022-la-revolution-supersport/

danlos

07/04/2022, 19h21

Vous voulez de la stat Superbike sur les courses d'Aragon?
En 20 courses sur la Kawasaki sur ce circuit, Rea est monté 20 fois sur le podium :fou:
Bon, vous vous doutez bien que si j'en parle, samedi il se met au tas :D

Bilou

07/04/2022, 20h22

Pour parler du Supersport avant la reprise ce week end
Des changements de partout dans cette catégorie!!!! :D

https://www.forum-gpmoto.com/2022-la-revolution-supersport/

Oui, ces gros changements vont sans doute bien animer la saison ! :yes:

Maintenant, à savoir si le règlement a bien été établi pour permettre une bonne équitée entre les diverses marques, nécessaire pour avoir un beau championnat...:boutons:

Vous voulez de la stat Superbike sur les courses d'Aragon?
En 20 courses sur la Kawasaki sur ce circuit, Rea est monté 20 fois sur le podium :fou:
Bon, vous vous doutez bien que si j'en parle, samedi il se met au tas :D

J'espère qu'il ne va pas se mettre au tas... même si j'espère surtout qu'il ne va pas gagner...ni même être sur le podium ! :)

danlos

07/04/2022, 20h46

Oui, ces gros changements vont sans doute bien animer la saison ! :yes:

Maintenant, à savoir si le règlement a bien été établi pour permettre une bonne équitée entre les diverses marques, nécessaire pour avoir un beau championnat...:boutons:

Je pense qu'on va avoir des courses bizarres à certains GP. Des fois on risque de se retrouver avec la même marque devant. Ou des fois des changements de règlementations en cours de saison et ce sera la cata pour la marque :boutons:
Bref, vraiment pas facile à mettre en place, bon courage à eux. :boutons:

danlos

08/04/2022, 12h15

J'espère qu'il ne va pas se mettre au tas... même si j'espère surtout qu'il ne va pas gagner...ni même être sur le podium ! :)

Cela commence mal :)
Rea meilleur chrono, 3 dixièmes devant Toprak :D
Chrono rapide très vite dans la séance pour Rea.
Chute de Mahias sur la fin, Baz à 1 seconde (7ème), Redding très loin 15ème, Bautista et Rinaldi placé dans le top 5.
Lecuona pas trop mal, Syahrin à 6 secondes (:boutons: ) il a eu un problème en tout début de séance je crois, j'espère que c'est à cause de ça le retard, sinon ça craint vraiment.

criducati

09/04/2022, 09h46

Baz vient de faire le meilleur temps en FP3 devant Bautista et Rea.
Toprak (no1https://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif ) seulement le 6ème et Redding dans les choux.

Petite chute de Bautista qui a eu droit au drapeau noir. La moto n'avait rien mais obligé de rejoindre son stand (règlement!!!)

criducati

09/04/2022, 11h07

En SSP 600 la pole pour Baldassarri (qui a bien affirmé ses ambitions) malgré sa chute en toute fin de séance devant Aegerter et Oncu.
Cluzel seulement le 8ème temps.

criducati

09/04/2022, 11h42

Eh la voila la pole pour Toprakhttps://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gifdevant Bautista (qui a semble t-il bien fait de revenir chez Ducati) et Rea.
Baz seulement le 10ème temps et Redding le 16ème. Les BMW ne sont pas au mieux!

danlos

09/04/2022, 14h16

Je pense que oui, Bautista va être content d'être revenu chez Ducati, alors que Redding doit se demander ce qu'il est parti faire chez BMW :D
Redding est à la rue par rapport aux trois autres BMW.

Et on a encore une course de folie pour la première manche!

criducati

09/04/2022, 15h16

Quelle course1 SBK!!!
Même si on aime pas Rea force est de reconnaitre qu'il a obtenu une magnifique victoire.
Sa Kawa était un peu moins rapide que la Ducati de Bautista mais dans le sinueux il était plus rapide. Et quelle bagarre entre ces 2 pilotes.
Dommage que Toprak n'ait pas pu y participer mais il fait 3 et monte sur le podium. Le circuit d'Aragon ne convient pas vraiment aux Yam.
Rinaldi fait 4.
Pour les BMW elles n'étaient pas dans le coup.
MYKHALCHYK fait 8, Baz 11, Laverty 10 et surtout Redding 15

danlos

09/04/2022, 18h06

Je crois que depuis la deuxième partie de saison 2021, Rea n'a jamais été aussi fort ou tout du moins ne s'est jamais autant battu en course. Encore une fois aujourd'hui, on a vu un pilote déchainé, capable de dépasser n'importe où. Là où avant il faisait la différence "facilement", maintenant il lutte plus, mais arrive tout de même au final à gagner.
Aujourd'hui encore, je ne sais pas combien de dépassements il fait, mais c'est assez fou.
Le début de course avec Toprak était assez dingue, dommage le turc a pas réussi à continuer à s'amuser avec les deux autres.
Et Bautista fait plaisir, sa Ducati lui permettait de passer dans la longue ligne droite, mais lui aussi a pris des risques.

Honda pas trop mal pour la première de Lecuona et Vierge.
Par contre les BMW, c'est pas facile, Redding marque tout juste un point :boutons:
Quelle idée il a eu de partir là bas :boutons:

Bilou

09/04/2022, 18h52

Waouh ! quelle superbe première course Superbike, sans doute une des plus belles de ces dernières saisons ! :content:

Et grace à trois super pilotes qui seront vraisemblabement les seuls à jouer le titre, à l'image de la saison dernière,et avec les mêmes trois constructeurs !

Toprak Razgatlioglu a été fidèle à lui même pendant les premiers tours, en tenant tête à Jonathan Rea et en lui donnant la réplique à chaque attaque, ! :yes:
Mais ce circuit n'est apparemment pas favorable aux caractéristiques de la R1, et Toprak a du laisser filer Rea et Bautista en assurant une troisième place très importante pour le championnat .

Je ne pensais pas voir Bautista aussi performant pour son retour sur la Panigale, du moins pas aussi rapidement ! :boutons:
Il a fait une superbe course, répliquant lui aussi aux attaques de Rea, bien aidé il est vrai par la puissance de la Ducati (mais ça n'a rien à voir avec la saison 2019 ou le moteur de la Panigale atomisait véritablement la concurrence ) .

Quand à Rea, même si je n'apprécie pas beaucoup son personnage, force est de reconnaître qu'il a fait une course incroyable, sans doute une de ses plus belles victoires !

Bautista qui rie et Redding qui pleure !
Après, si Redding est parti de chez Ducati pour une question financière comme l'a supposé danlos, tant pis pour lui !
Quand on dit vouloir la moto pour gagner (et il l'avait !) et qu'on veut devenir champion du monde, on ne va pas ailleurs sur une moto que l'on sait beaucoup moins performante .
Et même si BMW lui offre plus d'argent, je ne pense pas qu'il était au SMIC chez Ducati ! :)

Espérons que la saison nous offre de pareilles courses à chaque manche, ce sera un véritable régal ! :yes:... mais avec Rea second ou troisième du championnat ! :)

La course Supersport a été du coup beaucoup moins passionnante, même si on a eu de belles bagarres en tête de course pendant un moment .

Et l'image du jour restera assurément l'incroyable rattrapage de Baldassarri dans le dernier tour qui de plus gagne quand même la course !:fou:

criducati

09/04/2022, 19h53

.....

Et l'image du jour restera assurément l'incroyable rattrapage de Baldassarri dans le dernier tour qui de plus gagne quand même la course !:fou:
Çà c'est sur!!!

En tout cas, perso, je m'en souviendrai.
J'aimerais qu'on m'explique comment on fait pour tomber et rester sur ses roues??? http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/yes.gifhttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/yes.gif

danlos

09/04/2022, 20h16

Waouh ! quelle superbe première course Superbike, sans doute une des plus belles de ces dernières saisons ! :content:

On en a eu 4 ou 5 l'an dernier et ça recommence d'entrée!!! C'est fou tout de même ce qu'on voit.

Mais ce circuit n'est apparemment pas favorable aux caractéristiques de la R1, et Toprak a du laisser filer Rea et Bautista en assurant une troisième place très importante pour le championnat .
Oui c'est pas un circuit Yamaha, mais franchement, il tient quasiment toute la course derrière la Kawa et la Ducati.
Et comme je disais, Rea a toujours fait podium en 20 courses ici avec la Kawa :fou:

Je ne pensais pas voir Bautista aussi performant pour son retour sur la Panigale, du moins pas aussi rapidement ! :boutons:
Il a fait une superbe course, répliquant lui aussi aux attaques de Rea, bien aidé il est vrai par la puissance de la Ducati (mais ça n'a rien à voir avec la saison 2019 ou le moteur de la Panigale atomisait véritablement la concurrence ) .
Pareil que toi. Qu'il fasse podium, pourquoi pas, mais là il tient tête aux deux autres et pas seulement sur un tour. Par contre la coupe de cheveux, ce n'est pas possible :D

Après, si Redding est parti de chez Ducati pour une question financière comme l'a supposé danlos, tant pis pour lui !
Quand on dit vouloir la moto pour gagner (et il l'avait !) et qu'on veut devenir champion du monde, on ne va pas ailleurs sur une moto que l'on sait beaucoup moins performante .
Et même si BMW lui offre plus d'argent, je ne pense pas qu'il était au SMIC chez Ducati ! :)
Je ne sais pas si c'est ça ou pas, mais quel intérêt de quitter Ducati pour BMW? Déjà quand Baz a signé chez eux, j'ai dit que c'était une connerie alors qu'il n'avait pas de moto. Alors quand tu as la Ducati officielle, tu la gardes. Enfin Bautista était bien parti chez Honda pour l'argent...

La course Supersport a été du coup beaucoup moins passionnante, même si on a eu de belles bagarres en tête de course pendant un moment .

Et l'image du jour restera assurément l'incroyable rattrapage de Baldassarri dans le dernier tour qui de plus gagne quand même la course !:fou:

Oui, course "endormante". Une fois de plus, un rookie gagne d'entrée avec Baldassarri, ça fait plaisir de le voir à nouveau à l'écran après 3 ans cata en Moto2.
Avec Aegerter et Oncu, ça peut être sympa cette année. Oncu semble avoir vraiment progressé depuis la mi saison dernière.
Par contre Cluzel par terre après 1 tour :boutons: C'est pas possible, il n'y arrivera jamais je crois :boutons:

Et le hollandais 4ème, inconnu au bataillon, pas mal du tout!

Par contre, la réalisation, c'est cata, on a aucun ralenti, on ne voit à chaque fois que les leaders et rien du reste. Bref, à revoir :)

Madmax734

10/04/2022, 09h53

Rien de + à dire que vous sur cette énorme 1ère course Sbk :fou:

Je ne pensais pas voir Bautista revenir aussi fort dès le début, les z'ami(e)s ont va avoir droit à une saison encore plus exceptionnelle cette année !!!

Et ça c'est bon :content::content::content:

criducati

10/04/2022, 11h08

Eurosport ne rediffuse pas course Sprint en direct ou même en différé?
J'aimerais bien le savoir?

criducati

10/04/2022, 13h20

Course2 SSP.
La revanche du suisse. La victoire d'Aegerter devant Baldassari(qui a bien fait de passer en SSP) et qui n'a pas fait une belle figure comme hier https://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif
Dommage pour Oncu qui tombe en panne dans le dernier tour et qui était 3 (comme hier). Van Straaten qui ne monte pas sur le podium. Il se fait déborder par Bulega .
Cluzel 6ème et Verdoia dans les choux(16ème). Pas terrible pour le team GMT94.

criducati

10/04/2022, 15h25

Course2 SBK moins intéressante que celle d'hier.

Large victoire de Bautista devant Rea et Toprak(qui s'est bien battu contre Rinaldi pour arracher le podium). Je pense que sur ce circuit le turc ne pouvait pas faire mieux.
Baz le meilleur des BMW avec une 7ème place.
Pour Redding c'est vraiment la cata!!! Il tombe en panne, essaie de continuer puis abandonne. Mais avant la panne il était déjà largué.
Eurosport n'a pas diffusé la course SP!!!???. Je l'ai déjà dit: je déteste ces 2 chaines!!!!

Sans compter la pub pendant une course en direct et en plus c'est long!

danlos

10/04/2022, 19h09

Oui en Supersport, c'est pas top top pour le GMT. Cluzel n'était pas dans le coup hier ou aujourd'hui pour gagner. Verdoia est très loin tout de même/
Baldassarri et Aegerter, on risque de les voir souvent l'un contre l'autre cette année.

Très surpris par Bulega qui a l'air de revivre comme Baldassarri. Car depuis trois ans, Bulega a disparu complet. En tout cas, premier podium pour Ducati dans la catégorie, c'est bien pour leur première course.

En SBK, doublé de Bautista aujourd'hui, impressionnant son retour. Mais bon, il n'avait pas perdu son talent, même si la Honda était en retrait, il arrivait quand même à faire des résultats potables l'an dernier. Et cette année, les deux Honda de Vierge et Lecuona sont bien partis aussi, c'est bien pour eux!
Toprak prend de bons points sur un circuit qui n'était pas spécialement pour lui.

Bilou

11/04/2022, 19h29

Très belle course "Superpole Race", à l'image de la 1ère course, un régal ! :content:
Première victoire de Bautista, Rea deuxième et Razgatlioglu qui continu à engranger de gros points avec la 3ème place .

Gros carton rouge à Eurosport qui n'a pas prit la peine de diffuser cette course ! :bad:

Faudrait peut être leur dire que la "Superpole Race" est une véritable course (et non une superpole...qu'ils diffusent d'ailleurs!), qui amène des points aux pilotes et donc qui compte pour le championnat ! :)
Sans compter qu'elle donne la grille de départ de la course dénommée illogiquement course 2 ...

Quand on affirme diffuser un championnat dans son intégralité , le moins qu'on puisse faire, c'est de diffuser toutes les courses !

Deuxième course Supersport pas beaucoup plus passionnante que la première !
Pour le team de Guyot, c'est un peu catastrophique ! :fou:

Dernière course Superbike, on prend les trois même protagonistes au podium et on recommence !
Doublé de Bautista, ce dernier revit avec ce retour chez Ducati !

Sur un tracé ne convenant pas vraiment à sa R1, Razgatlioglu a bien assuré pour la suite du championnat, et autant Rea que Bautista auront sans doute fort à faire contre lui dès les prochaines courses !

Bilou

22/04/2022, 19h14

Bon, apparemment Eurosport ne daigne toujours pas diffusé les FP du Vendredi ! :bad:

Le Top 6 (FP1-2)

1. Álvaro Bautista (Aruba.it Racing - Ducati) 1'34.382
2. Toprak Razgatlioglu (Pata Yamaha avec Brixx WorldSBK) +0.084s
3. Jonathan Rea (Kawasaki Racing Team WorldSBK) +0.298s
4. Alex Lowes (Kawasaki Racing Team WorldSBK) +0.390s
5. Iker Lecuona (Team HRC) +0.502s
6. Garrett Gerloff (GYTR GRT Yamaha WorldSBK Team) +0.617s

Chutte impressionnante de Laverty en FP1 qui heureusement s'est relevé .

https://www.worldsbk.com/fr/videos/2022/2022%20WorldSBK%20Assen%20Laverty%20crash%20clip?f rom_list=mostviewed_videos

Peut être est il blessé, pas de chrono en FP2...

Je le répète, si ces bacs à graviers permettent de ralentir pilote et moto, je trouvent qu'ils sont aussi très dangereux par le fait qu'ils catalputent la moto en l'air, pouvant la faire de ce fait retomber sur le pilote .

On a eu de la chance jusqu'à présent que cela ne soit pas arrivé mais il y a des fois ou cela n'est pas passé loin, comme sur cette chute de Laverty !

Je n'ose imaginer le drame si la moto retombe sur le pilote...:boutons:

Sans compter que si les pilotes sont ralentis, ils sont aussi catapultés comme des pantins en de nombreux rebonds pouvant occasionner des fractures diverses .

Des dégagements bitumés n'entraineraient pas ces catapultages de moto et pilote, ceux ci glisseraient avec beaucoup moins de dégats...mais arriveraient sans vraiment ralentir sur les structures amortissantes !

Difficile de trouver la meilleure surface...:boutons:

criducati

23/04/2022, 01h05

Bon, apparemment Eurosport ne daigne toujours pas diffusé les FP du Vendredi ! :bad:

Ça a l'air de t'étonner!!? http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/mouha.gif

Chutte impressionnante de Laverty en FP1 qui heureusement s'est relevé .

https://www.worldsbk.com/fr/videos/2022/2022%20WorldSBK%20Assen%20Laverty%20crash%20clip?f rom_list=mostviewed_videos

Peut être est il blessé, pas de chrono en FP2...Par contre ils diffusent les FP3 demain à 9H.
On verra si Laverty roulera? En tout cas je regarderai vu que les FP3 moto3 commencent à 10H.

criducati

23/04/2022, 10h00

Laverty a roulé en FP3 mais dernier temps et très loin derrière Toprak ( à+de 4sec), meilleur temps devant Lecuona et Oettl.
Bautista 4ème temps et Rea 5ème.
Lecuona a chuté et était bien énervé dans son box contre son équipe!

criducati

23/04/2022, 12h35

J'ai profité du drapeau rouge dans la FP3 Moto2 pour regarder en accéléré la Superpole SBK (que j'avais enregistrée) .
Toprak fait la pole devant Lowes et Rea .
Baz 7ème le meilleur des BMW.

danlos

23/04/2022, 19h04

Qui a gagné la course 1? :p

J'ai juste lu le résultat.

Pour Laverty, pas vu la chute, mais le nombre de gros crash qu'il a eu dans sa carrière, c'est complètement dingue...

Pour Eurosport, je pense que cette année, il n'y aura rien le vendredi en direct. Mais normalement, pour ceux qui ont le player sur Internet, c'est diffusé. Et sinon sur les canaux annexes Eurosport 360 il y a des fois les essais sans commentaires. La semaine dernière, il y a eu les 24h non stop sur cette chaine.

Bilou

23/04/2022, 21h54

Qui a gagné la course 1? :p

...

Rea mérite amplement sa victoire, et le dernier dépassement qu'il a effectué à l'extèrieur était vraiment superbe !

Mais il a aussi bénéficié du fait que si Bautista est au plus haut niveau, il n'a pas l'agressivité d'un Redding et surtout d'un Toprak qui n'hésitent pas à replonger à l'intèrieur d'un virage pour repasser Rea en suivant .

Franchement, il y a deux ou trois virages dans les derniers tours, et surtout dans la chicane au dernier tour ou je pensais que Bautista, collé à la roue de la Kawasaki, aller tenter un dépassement, mais non .

Comme l'a si bien dit Dario Marchetti, Redding ou Toprak l'auraient surement fait !

criducati

24/04/2022, 00h33

Je viens de voir les 2 courses (SBK1 et SSP)
Pour les SBK la course s'est résumée à un duel à 3 (Rea, Bautista et Toprak)
Oui Rea n'a pas volé sa victoire.
Bautista a fait une belle remontée pour recoller Rea et Toprak. Mais c'est vrai que dans le dernier tour il n'a pas osé y aller pour passer Rea. Il a peut-être bien fait. Il était 5 au début de la course. Il a quand même passé Toprak, Lowes, Locatelli et même Rea qui l'a repassé pratiquement de suite.
Baz fait 6 et meilleur pilote indépendant.
Redding un petit peu mieux qu'à Aragon et fait 9.
J'ai apprécié la manœuvre de Ponsson qui passe VdM dans le dernier virage pour finir 12.

En SSP drapeau rouge 5T avant la fin.
Victoire de Aegerter devant Van Staalen et Bulega.
Mais là il est arrivé un truc pas banal! Quand il y a un drapeau rouge on tient compte du tour précédent. Or le suisse venait de passer le hollandais mais la direction de course a déclaré que Aegerter avait passé avant la ligne droite et avant que le drapeau ne soit agité.
Je sais c'est pas très clair même pour moihttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/mouha.gif.
Baldassari out ce qui fait les affaires du suisse.

Bilou

24/04/2022, 10h19

...
Mais là il est arrivé un truc pas banal! Quand il y a un drapeau rouge on tient compte du tour précédent. Or le suisse venait de passer le hollandais mais la direction de course a déclaré que Aegerter avait passé avant la ligne droite et avant que le drapeau ne soit agité.
Je sais c'est pas très clair même pour moihttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/mouha.gif.
...

Oui, moi aussi je n'ai pas trouvé ça très clair ! :)

De toutes façons, je trouve que le règlement est illogique au sujet du classement des pilotes lors de l'arrêt de la course suite à un drapeau rouge .
Prendre le classement au tour précédent n'a pas de sens et est totalement injuste, car le ou les pilotes ayant pris des risques en dépassant un ou des adversaires pendant le tour ou le drapeau rouge va être agité perdent le bénéfice de leur action et surtout de la place qu'ils ont gagné .

C'est anormal , surtout que maintenant, vu les caméras présentent à chaque endroit des circuits (ainsi que les données en temps réels qu'envoit chaque moto à son team), la direction de course n'a aucun problème à établir la place qu'occupaient les pilotes juste avant l'arrêt de la course !

Je ne comprends pas que les pilotes ne se plaignent pas à ce sujet, ils seraient totalement dans leurs droits ! :boutons:

criducati

26/04/2022, 03h39

danlos

26/04/2022, 09h40

Pour la course SBK SP je vois Bautista passer la ligne d'arrivée juste devant Toprak et le site déclare le turc 2ème (erreur de perspective?).
Par contre encore une belle victoire de Rea avec un dépassement incisif sur Bautista dans les derniers mètres.

Mais le fait marquant c'est l'accrochage entre Toprak et Rea dans la course2 et qui chutent.

Large victoire de Bautista devant Locatelli et Lecuona et prend la tête du championnat.
Redding finit 6ème mais était encore 4 dans le dernier tour.

Un week-end à oublier pour Lowes qui tombe en panne à la course1 et la course SP.

Aegerter gagne largement la course SSP2 devant Baldassari et Oncu.

Bulega fait une belle 4ème place sur la DucatiV2.
Pas bon pour le GMT94 avec Verdoia forfait pour les 2 courses et Cluzel qui chute dans le 1er virage dans la course2.
Bautista déclassé d'une place en SP Race car il a mordu la dernière chicane dans le vert. Enfin, plutôt une infime partie de son pneu a été dans le vert. Assez scandaleux...

Pour la course 2, je n'ai pas vu s'il y a eu des ralentis sur la chute, car Toprak sort large, et ensuite Rea tombe. Est-ce Toprak en revenant sur la piste qui se percute avec Rea ? Ou Rea qui chute et emmène Rea? :boutons:

criducati

26/04/2022, 14h50

Pour la course 2, je n'ai pas vu s'il y a eu des ralentis sur la chute, car Toprak sort large, et ensuite Rea tombe. Est-ce Toprak en revenant sur la piste qui se percute avec Rea ? Ou Rea qui chute et emmène Rea? :boutons:
les seules images qu'on voit sur Eurosport ce sont celles filmées par la caméra fixée sur l'arrière le la moto de Toprak.
La direction de course a décidé que c'était un fait de course.

Bilou

26/04/2022, 19h55

Bautista déclassé d'une place en SP Race car il a mordu la dernière chicane dans le vert. Enfin, plutôt une infime partie de son pneu a été dans le vert. Assez scandaleux...

...

Oui, assez scandaleux, comme tu l'a si bien dit !
Mais le règlement c'est le règlement...n'est ce pas Pasky ? :)

...
Pour la course 2, je n'ai pas vu s'il y a eu des ralentis sur la chute, car Toprak sort large, et ensuite Rea tombe. Est-ce Toprak en revenant sur la piste qui se percute avec Rea ? Ou Rea qui chute et emmène Rea? :boutons:

Toprak sort large, revient sur la piste alors que Rea arrive à ses côtés , ce qui provoque leur accrochage .

...
La direction de course a décidé que c'était un fait de course.

Je n'approuve pas toujours les décisions de la direction de course (surtout au niveau de certaines pénalités injustes qu'elle donne à mon avis...) , mais là je suis entièrement d'accord avec elle !

criducati

27/04/2022, 02h59

Bilou

27/04/2022, 20h04

Voici ce que pense Bautista (qui était aux premières loges) de l'accrochage entre Rea et Toprak.
https://www.worldsbk.com/fr/news/2022/Bautista+au+sujet+de+laccrochage+RazgatliogluRea+U ne+fois+a+devait+arriver

Ses commentaires vont bien dans le sens ou cet accrochage ne peut être considéré que comme un fait de course .

Bravo donc à la direction de course d'avoir agit en ce sens en évitant de mettre une pénalité injuste à l'un des pilotes .

Pasky

05/05/2022, 10h35

Oui, assez scandaleux, comme tu l'a si bien dit !
Mais le règlement c'est le règlement...n'est ce pas Pasky ? :) Avec beaucoup de retard : oui !!:D

Encore une fois, je ne dis pas que certains points du règlement sont trop ceci ou pas assez cela, je dis simplement que s'ils font partie du règlement ils doivent être appliqués quel que soit le pilote.

Rouler dans le vert doit être pénalisé ? Alors pourquoi serait-il scandaleux que le pilote qui le fait soit pénalisé ? :boutons:

De toutes façons, je trouve que le règlement est illogique au sujet du classement des pilotes lors de l'arrêt de la course suite à un drapeau rouge .
Prendre le classement au tour précédent n'a pas de sens et est totalement injuste, Effectivement les moyens vidéo actuels permettraient de savoir à la seconde quel était le classement de la course au moment de la sortie du drapeau rouge.
Mais le classement d'une course "normale" ou écourtée (quelle qu'en soit la raison) est jugée sur le passage de la ligne d'arrivée, c'est le principe d'une course.

Et prendre le dernier tour, celui précédent l'incident, permet de juger la course au franchissement de la ligne et surtout cela évite les kamikaze ;)

danlos

05/05/2022, 17h55

Avec beaucoup de retard : oui !!:D

Encore une fois, je ne dis pas que certains points du règlement sont trop ceci ou pas assez cela, je dis simplement que s'ils font partie du règlement ils doivent être appliqués quel que soit le pilote.

Rouler dans le vert doit être pénalisé ? Alors pourquoi serait-il scandaleux que le pilote qui le fait soit pénalisé ? :boutons:

Oui mais justement sur ce coup là, on n'a pas l'impression qu'il va dans le vert, ça se joue vraiment à 1 cm, c'est un bout du pneu qui semble mordre l'extérieur du vibreur.

Effectivement les moyens vidéo actuels permettraient de savoir à la seconde quel était le classement de la course au moment de la sortie du drapeau rouge.
Mais le classement d'une course "normale" ou écourtée (quelle qu'en soit la raison) est jugée sur le passage de la ligne d'arrivée, c'est le principe d'une course.

Et prendre le dernier tour, celui précédent l'incident, permet de juger la course au franchissement de la ligne et surtout cela évite les kamikaze ;)
Il y a eu un changement de règlement cette année. Je crois qu'on prend le classement pour chaque pilote lors du dernier intermédiaire qu'ils ont passé.
Justement pour éviter de prendre le résultat un tour avant.

Bilou

20/05/2022, 19h06

criducati

21/05/2022, 00h16

Michael Van Der Mark se blesse une nouvelle fois lors de la FP1 sur le circuit d'Estoril , 3ème manche du WSBK .

https://www.worldsbk.com/fr/news/2022/Van%20der%20Mark%20forfait%20pour%20le%20reste%20d u%20weekend%20Estoril%20aprs%20sa%20chute%20en%20F P1

FP1 :
https://resources.worldsbk.com/files/results/2022/EST/SBK/L1A/CLA/Results.pdf?version=cfcd208495d565ef66e7dff9f98764 da

FP2 :
https://resources.worldsbk.com/files/results/2022/EST/SBK/L2A/CLA/Results.pdf?version=cfcd208495d565ef66e7dff9f98764 da

Apparemment, Eurosport2 diffuse Superpoles et courses...

Et même les FP3 WSBK à 10H.
Et pour les SSP
FP1
https://resources.worldsbk.com/files/results/2022/EST/SSP/L1A/CLA/Results.pdf?version=cfcd208495d565ef66e7dff9f98764 da&_ga=2.240030787.1514077154.1653048929-1102966525.1653048924

FP2
https://resources.worldsbk.com/files/results/2022/EST/SSP/L2A/CLA/Results.pdf?version=cfcd208495d565ef66e7dff9f98764 da&_ga=2.27629436.1514077154.1653048929-1102966525.1653048924
Ça a pas mal commencé pour le GMT

criducati

21/05/2022, 11h43

Je viens d'entendre que Gerloff est out pour le week-end suite à une chute en FP3. j'ai vu cette chute mais je ne m'attendais pas à un forfait. Blessure profonde au genou gauche (d'après Tissier)

Pasky

21/05/2022, 13h28

Effectivement genou gauche, on l'a vu au box.

Le début de la chute n'est pas spectaculaire, en revanche une fois dans le bac, ça le brasse le pauvre.
Gerloff qui fut un temps la coqueluche du WSBK mais aussi du motoGP lors de sa venue est retombé (sans vilain jeu de mot) dans l'anonymat;

criducati

21/05/2022, 17h06

La course1 SBK fut intéressante mais uniquement, dans un premier temps, grâce à la bagarre entre Toprak et Rea (c'était chaud!!) puis celle entre Bautista et le turc.
Je l'ai déjà dit: je n'aime pas quand la ligne d'arrivée est loin de la sortie du dernier virage. Alvaro gagne seulement à cause de ça! Et c'est le seul à n'avoir pas fait un seul tour en tête.

Je pense que Rea a eu un problème avec ses pneus pour s’être fait décroché comme ça à la fin.
Eurosport va mettre la course1 SSP en différéhttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/diable.gif

Bilou

21/05/2022, 19h22

La course1 SBK fut intéressante mais uniquement, dans un premier temps, grâce à la bagarre entre Toprak et Rea (c'était chaud!!) puis celle entre Bautista et le turc.
...

Plus qu'interessante, je l'ai trouvé très belle cette course (d'ailleurs je trouve les courses WSBK beaucoup plus passionnantes que les courses MotoGP depuis le début de saison, ces dernières manquant cruellement de belles bagarres...) avec ce formidable baston que nous ont offert une fois de plus Razgatlioglu et Rea !

Ces deux pilotes dominent encore cette saison en performances pures, même si c'est Bautista qui mène le championnat avec une belle avance sur Toprak et une un peu moins importante sur Rea .

...
Je l'ai déjà dit: je n'aime pas quand la ligne d'arrivée est loin de la sortie du dernier virage. Alvaro gagne seulement à cause de ça! Et c'est le seul à n'avoir pas fait un seul tour en tête.

...

Oui,même si l'aspiration lui a été bénéfique, Bautista a bien profité de la puissance de sa Ducati !
D'ailleurs, les commentaires de Razgatlioglu sont éloquents ; "« Dans la ligne droite Alvaro Bautista m’a dépassé tellement facilement que j’avais l’impression d’être sur une 600 ».

https://www.paddock-gp.com/wsbk-estoril-j1-toprak-razgatlioglu-taille-yamaha-quand-la-ducati-ma-depasse-javais-limpression-detre-sur-une-600/

Tiens, ça ressemble bien à ce qui se passe en MotoGP ! :boutons:

Décidément, que ce soit en GP ou en WSBK, les Yamaha se prennent une misère à chaque bout droit ! :bad:

...
Eurosport va mettre la course1 SSP en différéhttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/diable.gif

En différé et en enlevant 9 tours, entre le 14ème et le 5ème ! Incroyable !:bad::bad::bad:
Au 14ème tour, pub (et toujours et encore des pub en plein milieu des diffusions ! :bad:), et reprise de la course au 5ème tour !

Entre temps, Cluzel a disparu, on ne sait rien de ce qu'il s'est passé ! :bad:

Gros carton rouge !

Pasky

21/05/2022, 23h35

..Alvaro gagne seulement à cause de ça!Moi je dirais "en partie grâce à ça";)
S'il arrive à griller Razgatlioglu sur la ligne après avoir accusé plus de deux secondes de retard, c'est bien que quelque part il s'est sorti les doigts, sans jamais rien lâcher.

danlos

22/05/2022, 09h48

Encore une belle petite course 1 SBK :)
Les trois sont au dessus du lot, on le sait, ils le prouvent à chaque course. Mais maintenant, on se demande le niveau des autres :)

En tout cas, ça annonce enore une belle saison.

Pasky

22/05/2022, 10h35

..Mais maintenant, on se demande le niveau des autres :)Je n'irai même pas jusqu'à parler du niveau des "autres"..

Je me dis, et je vous l'ai déjà dit c'est certain, que ce qui me met le gros doute en ce qui concerne le niveau de Rea et Razgatlioglu, c'est que c'est Bautisat qui mène le championnat....
Ce n'est pas gentil, certes, mais ça fait réfléchir tout de même non ?:boutons:

On peut noter la belle performance de Vierge et Lecuona sur leurs Honda, pas mal du tout.

criducati

22/05/2022, 12h51

Belle figure de Toprak à la Marquez dans le dernier tour de la course SP et qui le prive de cette victoire qui semblait acquise et qu'il attend.
Du coup le vainqueur c'est Rea. Bautista sur le podium mais assez loin derrière.
Une piste moité mouillée moitié sèche

criducati

22/05/2022, 13h06

Moi je dirais "en partie grâce à ça";)
S'il arrive à griller Razgatlioglu sur la ligne après avoir accusé plus de deux secondes de retard, c'est bien que quelque part il s'est sorti les doigts, sans jamais rien lâcher.
C'est vrai. Mais si Bautista revient sur Rea et Toprak c'est en partie parce que ces deux là se battaient comme des chiffonniers et perdaient du temps.
Je précise que Bautista est un pilote que j'apprécie!!
PS: Eurosport a rediffusé la course1 SSP dans son intégralité à 10H aujourd’hui.

Je ne cherche plus à comprendre http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/mouha.gif

danlos

22/05/2022, 14h51

Oui, ce dernier tour en Superpole Race était à voir. Dommage pour Toprak qui perd la victoire, mais d'un autre coté au ralenti, on voit qu'il s'en sort pas si mal car beaucoup de pilotes auraient fini par terre.
En tout cas, on a un championnat serré, et c'est ce qui me donne envie de suivre vraiment ce championnat tout au long de la saison. Savoir lequel des trois va gagner la course.
Alors qu'en MotoGP, on a 10 pilotes qui peuvent être sur le podium, une "contre performance" est moins dommageable.
Et perso, je me souviens bien plus des saisons avec deux pilotes qui se battent tout au long de la saison pour le titre qu'une saison où on a de très nombreux pilotes qui peuvent gagner.

En Supersport, encore un problème pour Cluzel. J'ai l'impression que cette année, ça va être difficile pour lui, j'espère juste que ça va pas lacher dans la tête.

Pasky

22/05/2022, 18h52

Oui, ce dernier tour en Superpole Race était à voir. Dommage pour Toprak qui perd la victoire, mais d'un autre coté au ralenti, on voit qu'il s'en sort pas si mal car beaucoup de pilotes auraient fini par terre. Heu... mais il était par terre :D:D

Je dois avouer que, même si ça me fait mal au cul, Rea a été impérial dans la course 2 :fou:

Autre performance la course du jeune Français Samuel Di Sora en SSP300.
Parti de la dernière ligne suite à une pénalité (pression minimum pas respectée), il remonte ses adversaires, les passe par paquet de quatre et lorsqu'il rejoint le grupe de tête pilote très intelligemment et remporte la course :content:

A noter que son co-équipier lui aussi a été pénalisé, comme quoi ce que l'on fait en SSP300 ou en moto2 pourrait être fait en motoGP

criducati

23/05/2022, 02h03

Autre performance la course du jeune Français Samuel Di Sora en SSP300.
Parti de la dernière ligne suite à une pénalité (pression minimum pas respectée), il remonte ses adversaires, les passe par paquet de quatre et lorsqu'il rejoint le grupe de tête pilote très intelligemment et remporte la course :content:

C'est vrai. Perso il m'a impressionné !

En SSP très belle perf de Kile Smith qui finit 2 en partant de la 19ème place.
Oliver Bayliss a fait une belle remontée en finissant 6.
Un mot aussi sur le jeune débutant Jespersen qui faisait lui aussi une belle remontée et qui s'est fait emporté dans la chute de Bulega.
Comme quoi dans ces conditions particulières il y a des pilotes qui peuvent se faire remarquer.

Pendant le tour de chauffe de la course 2 SBK, Lecuona a fait une impressionnante figure (que l'on a vue que lorsque la course était partie et que Tissier a qualifiée de rodéo). Il en a cassé son garde boue!!!

Pasky

23/05/2022, 18h39

En SSP très belle perf de Kile Smith qui finit 2 en partant de la 19ème place. Oliver Bayliss a fait une belle remontée en finissant 6. Un mot aussi sur le jeune débutant Jespersen qui faisait lui aussi une belle remontée Il y a une explication à ces 3 performances, d'ailleurs Philippe Monneret a qui on devrait élever une statue pour supporter l'autre baltringue, l'a très bien expliqué.
La course démarre sur le sec, puis il a de la pluie légère certes, mais de la pluie.
Le rythme ralenti nettement, et les pilotes les plus raisonnables, adaptent leur vitesse (comme nous le conseil la sécurité routière).
Les plus téméraires, dont nos 3 amis ne ralentissent quasiment pas et du coup en restant dans les mêmes chronos, prennent une seconde voir même deux par tour aux leader qui cherchent avant tout à rester sur leurs roues.
Cela ne diminue pas leur performance bien entendu, mais explique que ce sont les conditions qui ont permis cela.
Toujours sympa ce genre de surprise :content:

PS: On note qu'il y a le fils de Bayliss, et on a aussi Tom Edwards... mais ce n'est pas le fils de Colin :)

Bilou

23/05/2022, 18h49

...

Je me dis, et je vous l'ai déjà dit c'est certain, que ce qui me met le gros doute en ce qui concerne le niveau de Rea et Razgatlioglu, c'est que c'est Bautisat qui mène le championnat....
....

Je pense que tu as raison, mais je tournerais ça différemment .

Rea et Razgatlioglu sont les seuls"vrais"(en opposition à ceux qui viennent des GP) pilotes Superbike à avoir un niveau en rapport avec un championnat de niveau mondial, tous les autres pour moi ne l'ont pas vraiment .
Et c'est bien pour cela que Rea a autant dominé lors de ses titres, seul...avant que Razgatlioglu ne le contre la saison dernière .

De ce fait, si un ancien pilote MotoGP mène le championnat, ce n'est pas parce que Rea et Razgatlioglu n'ont pas le niveau de ce championnat Superbike, c'est tout simplement parce que ce championnat n'est pas au niveau de la MotoGP, malgré ce que peuvent dires certains défenseurs du WSBK .

...

Je dois avouer que, même si ça me fait mal au cul, Rea a été impérial dans la course 2 :fou:

...

Oui, impérial et il mérite totalement cette victoire...même si à moi aussi ça me fait mal au cul de l'avouer ! :)

xleu

23/05/2022, 19h14

Oui, impérial et il mérite totalement cette victoire...même si à moi aussi ça me fait mal au cul de l'avouer ! :)

bah moi j'en parle pas du tout.... je veux pas avoir mal :)

Pasky

23/05/2022, 19h27

bah moi j'en parle pas du tout.... je veux pas avoir mal :)
Franchement ?
Si tu ne reconnais pas que ce qu'a fait Rea tient du miracle, tu ne peux plus être crédible dans tes commentaires à jamais.

Un petit bémol tout de même, il est face à Bautista qui n'avait plus sa place en GP depuis quelques année déjà...
Je reconnais que c'est moche, mesquin et même méchant, mais c'est la réalité.

danlos

24/05/2022, 18h06

Heu... mais il était par terre :D:D

Ah oui, le Toprak s'en sort très bien, et je pense qu'il s'en sort aussi car à cet endroit c'est en montée donc il a pu se rattraper plus "facilement".

criducati

11/06/2022, 11h17

SBK- SSP crcuit de Misano (Marco Simoncelli)
Pas de chance pour les fans de moto: il y a les 24H du Mans Auto.
On a quand même eu droit à la FP3 SBK et la Superpole SSP 300.
Voici le cumul des 3 séances SBK
https://resources.worldsbk.com/files/results/2022/ITA/SBK/L3A/RIE/Qualifying.pdf?version=f5ce16e33f654145929c9944ecf c8451&_ga=2.21695995.1163858760.1654801437-1102966525.1653048924

La Superpole SSP 300
https://resources.worldsbk.com/files/results/2022/ITA/SSP300/Q1A/CLA/Results.pdf?version=3f254ea62985e67d70d5751fd79112 ed&_ga=2.58303082.1163858760.1654801437-1102966525.1653048924
La Superpole SSP
https://resources.worldsbk.com/files/results/2022/ITA/SSP/Q1A/CLA/Results.pdf?version=c81e728d9d4c2f636f067f89cc1486 2c&_ga=2.255893835.1163858760.1654801437-1102966525.1653048924

Eurosport diffusera la course1 SSP300 à 12H30 en direct, la Superpole SBK en différé à 13H30 et la course1 SBK en direct à 14H.
Mais apparemment rien sur la Superpole et la course1 SSP.
Bravo Eurosporthttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/langue2.gif

criducati

11/06/2022, 17h54

Assez belle course1 SSP300.
Victoire de justesse de Vannucci sur Diaz. L'italien avait une avance confortable mais il a eu le tort de se retourner et s'est déconcentré. L'espagnol est revenu sur lui et le dernier tour était très chaud!
Di Sora a fait une belle course en se débarrassant de Coppola et en montant sur la 3ème marche du podium.

Le fait marquant de la course1 SBK, c'est l'abandon de Toprak sur panne.
Large Victoire de Bautista sur Rea qui a perdu du terrain sur l'espanol en fin de course. Sinon la bagarre entre ces deux là pendant une grande partie de la course était pas mal!!! J'ai l'impression que j'ai vu un Bautista plus incisif que d'hab. Sinon c'est Rinaldi qui fait 3 et monte sur le podium. Mais il n'a pas le niveau de Bautista ou de Redding l'année dernière.

PS: Eurosport1 diffuse la course1 SSP à 19H. En espérant que ce ne soit pas trop court ( style 8 ou 10 tours par ex)

Bilou

11/06/2022, 20h08

SBK- SSP crcuit de Misano (Marco Simoncelli)
Pas de chance pour les fans de moto: il y a les 24H du Mans Auto.
...

Oui, comme tu dis ! :bad:

En même temps, il faut bien admettre que les 24h du Mans auto interessent infiniment plus de téléspectateurs que le WSBK ! :)

Mais avec 2 chaînes, peut être était il possible aussi de diffuser aussi le WSBK dans sa totalité...:boutons:

Pour Dimanche sur Eurosport1:

12h45 Supersport course 2 en direct
13h30 Superbike Superpole (sans doute la "petite" course en différé)
14h00 Supersport 300 en direct
18h30 Superbike course 2 en différé et que sur 30mn

...

Le fait marquant de la course1 SBK, c'est l'abandon de Toprak sur panne.
Large Victoire de Bautista sur Rea qui a perdu du terrain sur l'espanol en fin de course....

...

Oui, pas de chance pour le champion du monde qui perd gros au championnat, même s'il n'avait apparemment pas les moyens de s'imposer ou de monter sur la 2ème marche du podium .

Mais cela fait 16 points de perdus sur un duo Bautista-Rea qui semble un peu au dessus du binôme Razgatlioglu -Yamaha R1 cette saison .

criducati

12/06/2022, 02h10

Je voudrais reparler du règlement par rapport à la victoire de Aegerter sur Baldassarri s'agissant de la course1 SSP. Dans la toute fin de course l'italien a mordu d'un rien sur la bande verte et a été rétrogradé d'une place.
Alors je n'ai rien contre le fait qu'un pilote qui mord 3 fois et a un avertissement puis soit pénalisé d'un long lap s'il remord 2 fois.

Mais un pilote qui mord (surtout d'un rien) dans le dernier tour soit pénalisé d'une place, je suis contre!
Pourquoi la direction de course ne jugerait pas si du temps a été visiblement gagné?
J'aurais préféré que Aegerter gagne à la régulière d'autant plus que c'est un pilote que j'apprécie!
Même Stéphane Chambon n'en revenait pas!!
Sinon pas mal de chutes.
Le trio Bulega, Baldassarri et Aegerter nous ont offert un beau spectacle.
Par contre chez Christophe Guyot le cœur ne doit pas être à la fête, même si ses 2 pilotes ont marqué des points.

danlos

13/06/2022, 19h28

Je n'ai rien pu suivre de ce week end Superbike, sauf que j'ai vu que Toprak a enfin gagné, que Bautista est toujours très fort, et que Rea faut encore des podiums. Bref, toujours le trio magique devant sur le podium et je pense que ça va durer encore comme ça pendant quelques courses. :D

Je voudrais reparler du règlement par rapport à la victoire de Aegerter sur Baldassarri s'agissant de la course1 SSP. Dans la toute fin de course l'italien a mordu d'un rien sur la bande verte et a été rétrogradé d'une place.
Alors je n'ai rien contre le fait qu'un pilote qui mord 3 fois et a un avertissement puis soit pénalisé d'un long lap s'il remord 2 fois.

Mais un pilote qui mord (surtout d'un rien) dans le dernier tour soit pénalisé d'une place, je suis contre!
Pourquoi la direction de course ne jugerait pas si du temps a été visiblement gagné?
J'aurais préféré que Aegerter gagne à la régulière d'autant plus que c'est un pilote que j'apprécie!
Même Stéphane Chambon n'en revenait pas!!
Sinon pas mal de chutes.
Le trio Bulega, Baldassarri et Aegerter nous ont offert un beau spectacle.
Par contre chez Christophe Guyot le cœur ne doit pas être à la fête, même si ses 2 pilotes ont marqué des points.
J'ai seulement vu les 10 derniers tours de cette course là, et je suis d'accord avec toi (et avec Remy Tissier :D ). Il a la moitié de la roue qui va dans le vert. Faut arrêter au bout d'un moment... Après ce sont des capteurs, donc il est pénalisé. Mais aujourd'hui, ça devient du n'importe quoi.
Par contre Aegerter toujours très costaud quand il faut, Balda revit en Supersport, Bulega aussi. Bref, je me pose de plus en plus de question sur le niveau de la catégorie... :boutons:

Bilou

13/06/2022, 20h03

...

Mais un pilote qui mord (surtout d'un rien) dans le dernier tour soit pénalisé d'une place, je suis contre!
Pourquoi la direction de course ne jugerait pas si du temps a été visiblement gagné?
J'aurais préféré que Aegerter gagne à la régulière d'autant plus que c'est un pilote que j'apprécie!
Même Stéphane Chambon n'en revenait pas!!
...

...

J'ai seulement vu les 10 derniers tours de cette course là, et je suis d'accord avec toi (et avec Remy Tissier :D ). Il a la moitié de la roue qui va dans le vert. Faut arrêter au bout d'un moment... Après ce sont des capteurs, donc il est pénalisé. Mais aujourd'hui, ça devient du n'importe quoi.
...

Mais enfin, pourquoi cette réaction ? :boutons:
Quand on vous dit que le règlement c'est le règlement ! N'est ce pas Pasky ? :)

Bon, inutile de préciser que je suis totalement d'accord avec vous ! :)

Comme tu le dis si bien danlos,"Faut arrêter au bout d'un moment ...ça devient du n'importe quoi !"

Sinon, 1ère victoire enfin pour Razgatlioglu mais sur la petite course qui ne rapporte pas de gros point .

Bautista prend un peu plus le large au championnat, va t'il garder ce rythme tout au long de la saison ? :boutons:

Rea qui ne monte pas sur le podium pour la première fois de la saison, il s'est plein de chattering à l'avant qui lui aurait fait commettre des erreurs...
Des excuses ! :)

En Supersoprt, heureusement qu'il y a Baldassari pour donner (un peu) du fil à retordre à Aegerter !

Pasky

13/06/2022, 21h25

Quand on vous dit que le règlement c'est le règlement ! N'est ce pas Pasky ? :)Exactement !
On peut ne pas être d'accord (un peu, passionnément,à la folie ou pas du tout) avec le règlement, mais s'il s'agit du règlement on ne peut pas s'offusquer qu'il soit respecté.
Il est stupide, illogique, anormal, injuste... peut-être, mais tant qu'il est le règlement il doit être respecté et les sanctions prévues appliquées.
Il s'agit d'équité pas de règles applicables après délibérations, jugement, avis etc...
Après faut-il modifier le règlement ? C'est un tout autre débat.

criducati

14/06/2022, 04h12

.....
Après faut-il modifier le règlement ? C'est un tout autre débat.

Dans certains cas,oui, il faut le modifier
Notamment comme cité ci dessous quand un pilote mord de très peu sur le vert dans le dernier tour!!! Ou alors une pénalité lorsqu'il y a une chute sous drapeau jaune! Je pense que ce sont 2 cas pour lesquels la direction devrait regarder d'abord les images au lieu d'appliquer le règlement à la lettre.

Toprak m'a impressionné au début de la course2 WSBK en faisant tout pour suivre le rythme de Bautista! Il était en glisse dans tous les virages. Et il a bien fait de se calmer par la suite quand il a compris qu'il ne pouvait rien faire pour gagner. Mais ensuite course assez ennuyeuse.

Mais une seule victoire en 12 courses,surtout une course SP (pour les points) c'est peu pour le no1http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/boutons.gif

danlos

14/06/2022, 06h57

Exactement !
On peut ne pas être d'accord (un peu, passionnément,à la folie ou pas du tout) avec le règlement, mais s'il s'agit du règlement on ne peut pas s'offusquer qu'il soit respecté.
Il est stupide, illogique, anormal, injuste... peut-être, mais tant qu'il est le règlement il doit être respecté et les sanctions prévues appliquées.
Il s'agit d'équité pas de règles applicables après délibérations, jugement, avis etc...
Après faut-il modifier le règlement ? C'est un tout autre débat.

Par exemple sur ce coup de Baldassarri, même avec le ralenti, difficile de voir qu'il mord dans le vert, il doit y avoir deux centimètres. Si le pneu n'est pas à 100% dans le vert, alors pourquoi le pénaliser...

papy mougeot

14/06/2022, 09h56

... mais s'il s'agit du règlement on ne peut pas s'offusquer qu'il soit respecté.
Il est stupide, illogique, anormal, injuste... peut-être, mais tant qu'il est le règlement il doit être respecté et les sanctions prévues appliquées...

Faut bien fixer des limites sinon là ce serait vraiment du grand n'importe quoi...
Comme l'a dit Chambon, on remet de l'herbe à la place du béton peint en vert et personne n'osera y mettre les roues!
En l'occurrence Balda n'a pas fait exprès d'y mettre un bout de pneu arrière, ça ne lui a pas profité mais ça lui a juste évité de se mettre en travers s'il y avait eu de la terre à la place du béton, ce qui aurait fort bien pu changer pas mal de choses...

Tiens au fait, je ne me souviens plus trop mais j'avais cru comprendre qu'en GP il fallait que les deux pneus soient sur le vert, ça a changé ou j'ai rêvé? car là il me semble que le pneu avant n'y va pas, mais je n'ai pas vraiment détaillé les images car je n'ai plus de Cube HD Wifi et un décodeur Canal 4K n'est pas du tout pratique pour à petit jeu! :non:

danlos

14/06/2022, 13h14

Faut bien fixer des limites sinon là ce serait vraiment du grand n'importe quoi...
Comme l'a dit Chambon, on remet de l'herbe à la place du béton peint en vert et personne n'osera y mettre les roues!
En l'occurrence Balda n'a pas fait exprès d'y mettre un bout de pneu arrière, ça ne lui a pas profité mais ça lui a juste évité de se mettre en travers s'il y avait eu de la terre à la place du béton, ce qui aurait fort bien pu changer pas mal de choses...

Tiens au fait, je ne me souviens plus trop mais j'avais cru comprendre qu'en GP il fallait que les deux pneus soient sur le vert, ça a changé ou j'ai rêvé? car là il me semble que le pneu avant n'y va pas, mais je n'ai pas vraiment détaillé les images car je n'ai plus de Cube HD Wifi et un décodeur Canal 4K n'est pas du tout pratique pour à petit jeu! :non:
Je crois que c'est pareil en MotoGP, car c'est arrivé qu'un pilote n'avait que la roue arrière dans le vert. :boutons:

Par contre, ils ne vont pas remettre de l'herbe car c'est pour la sécurité. Et éviter que les pilotes chutent s'ils sortent un peu trop large.

papy mougeot

14/06/2022, 20h48

Je crois que c'est pareil en MotoGP, car c'est arrivé qu'un pilote n'avait que la roue arrière dans le vert. :boutons:
OK, à ce que j'ai cru comprendre même si le pilote ne l'a pas fait avant dans la course il doit rendre une place s'il le fait dans le dernier tour? Je n'ai pas vu Balda le faire une seule fois avant mais je n'ai pas vu toute la course.

Par contre, ils ne vont pas remettre de l'herbe car c'est pour la sécurité. Et éviter que les pilotes chutent s'ils sortent un peu trop large.
En MotoGP il y a Assen qui laisse encore pousser l'herbe. :D

danlos

14/06/2022, 21h24

OK, à ce que j'ai cru comprendre même si le pilote ne l'a pas fait avant dans la course il doit rendre une place s'il le fait dans le dernier tour? Je n'ai pas vu Balda le faire une seule fois avant mais je n'ai pas vu toute la course.

Oui, si c'est dans le dernier tour, tu perds automatiquement une place.
Sauf si en sortant tu perds directement la place car un pilote te double suite à ton "erreur".
C'est pour ça qu'il y a 15 jours en Catalogne en Moto3, un des pilotes a perdu deux places en sortant large, mais n'a pas en plus été pénalisé.

Bilou

15/06/2022, 19h23

...

Par contre, ils ne vont pas remettre de l'herbe car c'est pour la sécurité. Et éviter que les pilotes chutent s'ils sortent un peu trop large.

Je me rappelle avoir vu à l'époque de l'herbe des pilotes mordre légèrement (parfois plus que légèrement !) la partie herbeuse sans pour cela chuter, ni même perdre de place (ni gagner du temps sans aucun doute)

Ceci dit, c'est certain que la bande verte en béton est beaucoup plus sécurisante !

Peut être serait il souhaitable et juste de mettre les capteurs un peu plus à l'intèrieur de la bande verte afin de ne pas pénaliser les pilotes qui mordent d'un chouia (de très peu quoi ! :) ) cette bande comme cela a été le cas pour Baldassari, ainsi que pour bien d'autres , que ce soit en GP ou en SBK.

danlos

15/06/2022, 20h33

Je me rappelle avoir vu à l'époque de l'herbe des pilotes mordre légèrement (parfois plus que légèrement !) la partie herbeuse sans pour cela chuter, ni même perdre de place (ni gagner du temps sans aucun doute)

Ceci dit, c'est certain que la bande verte en béton est beaucoup plus sécurisante !

Peut être serait il souhaitable et juste de mettre les capteurs un peu plus à l'intèrieur de la bande verte afin de ne pas pénaliser les pilotes qui mordent d'un chouia (de très peu quoi ! :) ) cette bande comme cela a été le cas pour Baldassari, ainsi que pour bien d'autres , que ce soit en GP ou en SBK.
Au début on avait de l'herbe (enfin normal, le vibreur et derrière c'était l'herve), puis ensuite on a eu la moquette verte (je ne me souviens plus du nom), mais on a eu des accidents (notamment Tomizawa de mémoire), et ensuite le béton peint en vert.

Bilou

16/06/2022, 19h58

Au début on avait de l'herbe (enfin normal, le vibreur et derrière c'était l'herve), puis ensuite on a eu la moquette verte (je ne me souviens plus du nom), mais on a eu des accidents (notamment Tomizawa de mémoire), et ensuite le béton peint en vert.

Il me semble que la moquette verte a été la plus dangereuse...ou la moins sécurisante selon comme on considère la chose ! :)

danlos

16/06/2022, 20h42

Tout à fait!

danlos

15/07/2022, 20h33

Je n'ai pas pu regarder (et je ne vais surement pas pouvoir du week-end), mais le WSBK est de retour sur le circuit de Donington.

En WSBK
https://resources.worldsbk.com/files/results/2022/GBR/SBK/L2A/RIE/Qualifying.pdf?version=f5ce16e33f654145929c9944ecf c8451

Rea devant avec 5 dixièmes d'avance sur Toprak et Redding. Lowes et Bautista suivent mais à 7 dixièmes. Baz est 7ème à 1 seconde.
Mahias est 11ème, c'est pas trop mal.
Lecuona et Vierge sur leur Honda sont plus loin, les deux sont blessés... :bad: Cela fonctionnait trop bien pour Honda en ce début d'année :D
Il y a deux wild card avec MacKenzie et Hickman, mais cette année les deux pilotes qui viennent du BSB ne jouent pas spécialement devant, ils sont 15 et 16.

En SSP, Aegerter toujours le plus rapide.
Le hollandais Van Straalen confirme son très bon début de saison, vraiment une belle surprise ce pilote.
Cluzel est un bon 4ème, espérons que cette deuxième partie de saison se passe mieux pour lui car c'est pas ça pour le moment.
Verdoia pas top du tout avec la 19ème place... :bad:

Bilou

16/07/2022, 21h55

Un premier tour de folie suivi de 7 magnifiques tours puis de quelques beaux duels, la 1ère course Superbike du weekend a été superbe, une des plus belles de la saison ! :amoureux:

Première victoire de Toprak Razgatlioglu en "longue" course et première erreur de Bautista qui voit revenir Rea à 16 petits pôints de lui !

Le championnat est relançé, surtout si aprés cette chute Bautista retombe dans ses travers de la saison 2019.
A voir si le pilote Ducati a progressé psychologiquement depuis...:boutons:

En Supersport, gros high side de Jules Cluzel qui malheureusement se blesse sèrieusement, deux métatarses fracturés au pied droit, talon gauche fracturé, et une épaule gauche endolorie ...

Ce pilote est tellement "chat noir" depuis quelques saisons que je me demande comment il fait pour trouver encore de la motivation... belle force de caractère en tous cas !

Madmax734

16/07/2022, 22h14

Exact, superbe 1 ère course Sbk. Je rajouterai que de toutes façon le championnat est plus que superbe cette année :content::content::content:
...les grosses boules quand Bautista est tombé, Rea et la pression qu'il met ;)
Même si Toprak est encore à 2 courses au niveau points, le championnat est effectivement relancé :yes:

danlos

17/07/2022, 11h02

Oui, une belle première course en SBK avec cette erreur de Bautista. Attention, il va falloir marquer des points aujourd'hui pour ne pas être dans une spirale négative. Surtout qu'on sait que Rea ou Toprak ne sont pas du genre à faire souvent des erreurs.
En tout cas, Toprak revient bien, je suis persuadé qu'on va avoir une suite de saison assez folle.

En Supersport, encore une blessure pour Cluzel. Cette fois, je me demande vraiment si ça vaut le coup de continuer. Il n'y arrive pas trop cette saison, il a encore une fois une grosse blessure, il va falloir revenir à 100%, à son âge, avec la concurrence qui progresse... C'est triste en tout cas cette année pour lui.

danlos

17/07/2022, 11h03

Pasky

17/07/2022, 12h38

Course longue 1 gagnée par Raztgalioglu,
Course Spint gagnée par Razgatlioglu,
Favori pour la course longue 2 Razgatlioglu.... Rea ne devrait pas tarder à se plaindre de sa moto ou a dire que Yamaha a un avantage...
C'est vrai quoi, qu'est ce que c'est que ce Turc au nom impronoçable qui est en tête dès le premier virage en partant 3ème..., c'est pas normal :)

Cluzel chute, on entend "il n'a pas de chance", mais la chance n'a rien à voir là dedans hélas.:bad:
Il était en difficulté, attaqué de toute part, et pour essayer de rester au contact a piloté au dessus de ses pompes.
On a vu plusieurs pilotes chuter suite à un highside, c'est assez violent !
Cela me conforte dans l'idée que conserver l'électronique en motoGP est une sage décision.

Je pense comme Danslos qu'il est temps pour Cluzel de se reconvertir, et je croise les doigts pour que son manager lui trouve un guidon où il puisse de nouveau se battre devant mais surtout se faire plaisir.

Pasky

17/07/2022, 16h53

Le championnat est relançé, surtout si aprés cette chute Bautista retombe dans ses travers de la saison 2019.C'est exactement ce qu'a dit Tissier, et perso je trouve ça curieux.
Pour Baustista il a chuté fin de saison 2019, plus souvent qu'à son tour, et selon Tissier c'est qu'il ne supportait pas la pression.
C'est une façon de voir, mais lorsque c'est un autre qui fait de même on l'admire car il tente le tout pour le tout, ça passe ou ça casse.

Et Bautista a fait mentir Tissier car non seulement il est resté sur ses roues pour la course sprint qu'il termine 4ème et pour la course2 où il termine 2ème sur un circuit que n’apprécie pas vraiment Bautista et où la Ducati n'est pas à son avantage.

Championnat relancé, ça promet de belles bagarres :content:

danlos

17/07/2022, 21h49

Cluzel chute, on entend "il n'a pas de chance", mais la chance n'a rien à voir là dedans hélas.:bad:
Il était en difficulté, attaqué de toute part, et pour essayer de rester au contact a piloté au dessus de ses pompes.
On a vu plusieurs pilotes chuter suite à un highside, c'est assez violent !
Cela me conforte dans l'idée que conserver l'électronique en motoGP est une sage décision.

Je pense comme Danslos qu'il est temps pour Cluzel de se reconvertir, et je croise les doigts pour que son manager lui trouve un guidon où il puisse de nouveau se battre devant mais surtout se faire plaisir.
En fait Cluzel est malchanceux, car trop souvent il est percuté par un pilote qui fait une connerie.
Mais hier, rien à dire, c'est de sa "faute".
Lui trouver un autre guidon, je ne vois pas l'intérêt, je ne pense pas que l'équipe du GMT est en cause. Mais tout simplement des années de blessures diverses et variées et aujourd'hui on a l'impression qu'à chaque chute il peut se faire très mal. :boutons:

C'est exactement ce qu'a dit Tissier, et perso je trouve ça curieux.
Pour Baustista il a chuté fin de saison 2019, plus souvent qu'à son tour, et selon Tissier c'est qu'il ne supportait pas la pression.
C'est une façon de voir, mais lorsque c'est un autre qui fait de même on l'admire car il tente le tout pour le tout, ça passe ou ça casse.

Et Bautista a fait mentir Tissier car non seulement il est resté sur ses roues pour la course sprint qu'il termine 4ème et pour la course2 où il termine 2ème sur un circuit que n’apprécie pas vraiment Bautista et où la Ducati n'est pas à son avantage.

Championnat relancé, ça promet de belles bagarres :content:
En 2019, Bautista a grave merdé :)
Il gagnait tout et d'un coup, quand Rea a commencé à gagner, lui il finissait par terre au lieu de marquer des points.
C'est pour ça qu'on peut se poser des questions.
Mais aujourd'hui, entre la Superpole Race quand il double Lowes dans le dernier tour pour le podium, ou lors de la course 2 quand il passe Rea, on voit qu'il a bien réagi.
Pour le championnat, c'est super intéressant. Toprak fait le triplé, reprend de gros points à Bautista et Rea, il est maintenant à 43 points de la tête. Rea n'est qu'à 16 points de Bautista.
Toprak qui arrive à gagner des courses (4 victoires lors des 5 dernières courses), Rea qui est souvent sur le podium.
Et on a fait que 5 week-end sur les 12 de la saison!! Bref, même pas la mi saison pour le Superbike!!!

Pasky

17/07/2022, 23h34

Et on a fait que 5 week-end sur les 12 de la saison!! Bref, même pas la mi saison pour le Superbike!!!:content::content:
Mais cela permet aussi de relativiser et de se poser des questions.
Razgatlioglu, pour qui Yamaha aurait les yeux de Chimène est 3ème au championnat, précédé par un Rea vieillissant quoi qu'on en dise, lui même dominé par un Baustisa qui au plus fort de sa forme avec la bonne moto a terminé 5ème il y a 10 ans en motoGP.
Du coup, on peut se poser la question sur le niveau de ses performances.
Razgatlioglu est bon c'est indiscutable, mais c'est le "vieux" Bautista relégué en WSBK faute de résultat en motoGP qui mène la danse.:boutons:

danlos

18/07/2022, 06h55

:content::content:
Mais cela permet aussi de relativiser et de se poser des questions.
Razgatlioglu, pour qui Yamaha aurait les yeux de Chimène est 3ème au championnat, précédé par un Rea vieillissant quoi qu'on en dise, lui même dominé par un Baustisa qui au plus fort de sa forme avec la bonne moto a terminé 5ème il y a 10 ans en motoGP.
Du coup, on peut se poser la question sur le niveau de ses performances.
Razgatlioglu est bon c'est indiscutable, mais c'est le "vieux" Bautista relégué en WSBK faute de résultat en motoGP qui mène la danse.:boutons:

Et encore, c'était quand il y avait 5 motos officielles qui arrivaient à fonctionner :D
Mais je suis d'accord avec toi. Même l'an dernier avec un Redding qui est parti en BSB et qui ne faisait plus grand chose en MotoGP, il jouait devant.
Maintenant, j'ai envie de dire, peu importe le "niveau" des pilotes, on a de belles courses, donc je trouve ça cool!

Pasky

18/07/2022, 12h06

Maintenant, j'ai envie de dire, peu importe le "niveau" des pilotes, on a de belles courses, donc je trouve ça cool!Tout à fait d'accord avec toi, car pour du y avoir du spectacle, il y en a !

Madmax734

18/07/2022, 17h35

...Maintenant, j'ai envie de dire, peu importe le "niveau" des pilotes, on a de belles courses, donc je trouve ça cool!

+1000 :content:

Déjà l'an dernier avec un Redding toujours prêt à jouer les troubles fête on s'était bien régalés. Mais là avec cette baston permanente à 3 c'est l'éclate totale :amoureux:
Je n'aurais pas parié voir Toprak réaliser un tripplé, je pensais vraiment qu'il avait emporté la course 1 à l'avantage de la baston entre Alvaro et Rea.

...un Rea vieillissant quoi qu'on en dise...
Un Rea vieillissant qui a quand même mis une pression de fou pendant la moitié de la course et qui termine sur le podium alors qu'il avait des pneus explosés...pas un grand fan du nord irlandais, mais il faut reconnaitre qu'il ne s'avoue jamais vaincu, et ça c'est bon !
En fait c'est un championnat où je n'ai pas vraiment de préféré (un p'tit faible pour Alvaro) mais c'est un championnat où je m'éclate à chaque fois devant la téloche :amoureux2:

Pasky

18/07/2022, 18h03

Un Rea vieillissant qui a quand même mis une pression de fou pendant la moitié de la course ......Ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas un perdreau de l'année et qu'il a fait plus que la moitié de sa carrière.
Je serai surpris s'il ajoutait 6 titres à son palmarès, mais je reconnais volontiers qu'il est toujours au top niveau.
Edit : Et que je ne l'aime pas :)

Bilou

18/07/2022, 19h37

...
Maintenant, j'ai envie de dire, peu importe le "niveau" des pilotes, on a de belles courses, donc je trouve ça cool!

Oui, c'est bien ça le plus important pour nous spectateurs passionnés, que les courses soient animées avec de nombreuses et belles bagarres !

Et depuis la saison dernière, le WSBK nous gâte sur ce point là (surtout grâce à Razgatlioglu qui a réussi à pousser Rea dans ses derniers retranchements, sans oublier Redding l'an dernier et Bautista actuellement) et encore plus cette saison !

Le WSBK a retrouvé la valeur qui était la sienne à l'époque des Bayliss, Haga, Corser et compagnie et qu'il avait perdu depuis ces fastes années .

Et force est de reconnaître que si la MotoGP a toujours beaucoup plus d'aura que le WSBK, niveau spectacle, elle est en dessous du Superbike sur ces deux dernières saisons !

danlos

19/07/2022, 20h59

Maintenant, par exemple en Supersport, il y a quelques saisons (avec Krummenacher, Caricasulo, Sofuoglu, Cluzel), j'adorais regarder les courses. Mais quand on voit depuis trois ans que dès qu'un pilote Moto2 perdu depuis 3 ans arrive et casse tout, ça me laisse sur ma faim en me disant que "ouais, le niveau est pas fou, même si on a de bonnes bastons" :D

En Superbike, les pilotes qui viennent du MotoGP ne sont pas spécialement tout de suite devant à gagner. La moto fait tout de même beaucoup :)

Et pour ceux qui aiment Rea, il a prolongé de deux ans avec Kawasaki aujourd'hui :)

Bilou

20/07/2022, 20h06

...

Et pour ceux qui aiment Rea, il a prolongé de deux ans avec Kawasaki aujourd'hui :)

Waouh ! ça c'est de la grosse surprise ! :)... et je n'apprécie toujours pas Rea, du moins son personnage, car niveau pilotage, je dois avouer qu'il m'impressionne beaucoup plus que lors de ses saisons ou il empilait les titres !

Le fait qu'il ait enfin un adversaire à son niveau en la personne de Toprak Razgatlioglu (et dans une moindre mesure Redding et Bautista) m'a fait changer d'avis sur son niveau de pilotage .

A ce sujet, il peut dire merci à Toprak (ainsi qu'aux deux autres), même s'il lui a ravi le titre et s'il continue à le battre ! :)

Pasky

20/07/2022, 20h32

Et force est de reconnaître que si la MotoGP a toujours beaucoup plus d'aura que le WSBK, niveau spectacle, elle est en dessous du Superbike sur ces deux dernières saisons !Je pense que tu n'as pas regardé toutes les courses WSBK et toutes les courses motoGP. :)
Que ce soit WSBK ou motoGP, il y a des week-end calmes/tristes et sans surprise , mais aussi des week-end de dingues, des courses folles, des dépassements avec des prises de risque inimaginables...
Cette année le spectacle en motoGP est exceptionnel (selon moi), on peut s'attendre à tout ! Sauf à ce que Dovizioso gagne, à ce que Jorge Martin dise des choses intelligentes et à ce que Ktm fasse ce que leur patron dit :)

Bilou

21/07/2022, 20h31

Je pense que tu n'as pas regardé toutes les courses WSBK et toutes les courses motoGP. :)
...

Eh bien tu te trompes ! Je ne loupe aucune course WSBK et MotoGP, je regarde d'ailleurs toutes les catégories de ces deux championnats (même la Moto E ! :)

Et comme le Dimanche, c'est Moto ou VTT, le disque dur de Canal fonctionne à fond en enregistrement ! :)

...
Que ce soit WSBK ou motoGP, il y a des week-end calmes/tristes et sans surprise , mais aussi des week-end de dingues, des courses folles, des dépassements avec des prises de risque inimaginables...
Cette année le spectacle en motoGP est exceptionnel (selon moi), on peut s'attendre à tout ! ...)

Oui, il y a des courses pas très animées dans les deux championnats, mais je trouve que le WSBK offre plus de courses passionnantes depuis la saison dernière que la MotoGP.

Car si il y a des dépassements avec des prises de risques inimaginable aussi bien en WSBK qu'en MotoGP, il manque à ce dernier des superbes, nombreux et longs duels comme nous ont offert Rea et Razgatlioglu par exemple .
Ces deux là se passent et se repassent sans cesse dans de superbes affrontements, alors qu'en MotoGP, une fois qu'un pilote a dépassé un adversaire, rare les fois ou ce dernier réplique et ou les deux continuent à s'arsouiller pendant plusieurs tours .

Oui, le spectacle est exceptionnel cette année en MotoGP, mais c'est surtout plus du au fait que plusieurs pilotes peuvent gagner (comme tu la bien dit " on peut s'attendre à tout !") d'ou beaucoup de suspense, qu'à des courses animées avec de nombreux dépassements .

A contrario, le WSBK est exceptionnel depuis la saison dernière grâce justement aux nombreux etr longs duels cités plus haut qui nous offrent des bagarres intenses à coup de nombreux dépassements, souvent au fil du rasoir sur de gros freinage !
Bref tout ce qui pour moi est primordial pour qualifier une course de superbe course !

Après, chacun voit les courses différemment, suivant ce qu'il considère comme passionnant ou pas, mais personne ne dira qu'une course avec de nombreuses et longues bagarres n'est pas passionnante ! :)

Alors que beaucoup(comme moi !:)) trouvent monotones des courses sans de nombreux dépassements et duels, même si les chronos sont fabuleux, que les pilotes sont constamment à la limite...ou que les pilotes gèrent superbement leurs pneus !

papy mougeot

22/07/2022, 13h16

Et comme le Dimanche, c'est Moto ou VTT, le disque dur de Canal fonctionne à fond en enregistrement ! :)

Et en ce moment ça va? mon décodeur G9 déconne depuis 2 jours et je ne peux plus programmer du tout, je ne suis pas le seul et certains sont comme ça depuis 2 mois! :bad:

Un bug qu'ils disent!... :diable:
Une MàJ de trop!!! j'espère que le second décodeur sera épargné. :boutons:

Pasky

22/07/2022, 20h13

nombreux et longs duels comme nous ont offert Rea et Razgatlioglu par exemple ...Ces deux là se passent et se repassent sans cesse dans de superbes affrontements, C'est vrai pour le week-end dernier mais c'est loin d'être une généralité !
Alors que beaucoup(comme moi !:)) trouvent monotones des courses sans de nombreux dépassements et duels, même si les chronos sont fabuleux, que les pilotes sont constamment à la limite...ou que les pilotes gèrent superbement leurs pneus !C'est tout ce qui fait la différence entre nous :)
A une époque Lorenzo a été accusé de tuer le spectacle, parce que il partait devant et qu'on ne le revoyait qu'au podium.
Perso, quand je voyais Lorenzo faire ça ou Vinales ou aujourd'hui Quarataro je suis sur le cul !!
Peu importe que personne ne double le leader, ça ne m'intéresse qu'a moitié. Ce qui me scotche c'est la faculté du pilote qui est seul devant sans aide d'un autre qui serait devant lui, capable d’enchaîner les tours dans le même dixième sans faire de boulette, de freinage raté, de goutte d'eau....
Lorenzo avait fait imprimé "El martillo" sur son levier de frein pour exprimer sa faculté de répéter tour après tour le même chrono, comme une machine de haute technologie. Certains y on vu de l'orgueil alors qu'il fallait y voir une réalité.
C'est vrai que la bagarre c'est beau, ça met le poils parfois, mais une course menée de A à Z par un pilote déterminé à se donner à fond (Bagnaia il y a peu) c'est un spectacle de toute beauté.

Bilou

22/07/2022, 20h28

Et en ce moment ça va? mon décodeur G9 déconne depuis 2 jours et je ne peux plus programmer du tout, je ne suis pas le seul et certains sont comme ça depuis 2 mois! :bad:

Un bug qu'ils disent!... :diable:
Une MàJ de trop!!! j'espère que le second décodeur sera épargné. :boutons:

Non, aucun soucis avec mon décodeur depuis un moment ! :content:
Les enregistrements s'effectuent parfaitements...en espérant que ça dure jusqu'à l'infini !

Il y a quelques temps, il ne voulait plus s'allumer avec la télécommande, il fallait que je l'éteigne par le bouton arrêt (ou le débrancher) pour qu'il se re-isignialise .

...

C'est tout ce qui fait la différence entre nous :)
...

Oui, tout à fait ! :)

J'ai toujours été admiratif de Lorenzo et de son pilotage pur et métronomique, mais pour moi, une course est belle que s'il y a de nombreuses et belles bagarres !

C'est pour moi l'essence même d'un beau GP !

criducati

30/07/2022, 12h13

J'ai vu les courses de Donington avec quelques jours de différé. Dommage pour la chute de Bautista en course1 mais c'était chaud! Et content pour le triplé de Toprakhttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/yes.gif et le doublé de Aegerter en SSP

Aujourd’hui en Superpole (Rep Tche)WSBK Rea fait le meilleur temps suivi de Toprak.La surprise vient de Rinaldi qui sera en 1ere ligne devant Bautista 4ème temps. A voir pour la course1.

A noter les progrès de Redding depuis Donington sur sa BMW.

Madmax734

30/07/2022, 14h40

Ils viennent encore de nous offrir une superbe course en Sbk :content:
Bautista vraiment très costaud, avec un final haletant où Redding signe encore un podium :content:
On a vraiment droit à des bastons d'enfer :yes:

criducati

30/07/2022, 15h44

Oui, la course1 SBK a été de folie!!!!.
Redding s'est rajouté au trio de tête pour notre plus grand plaisir http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/yes.gif.
Pour ma part il ne mérite pas de perdre une place. Il ne peut pas faire autrement que de sortir sur le vert. C'était une condition d'attaque et il est poussé vers l'extérieur.
En tout cas c'était une course comme j'aimerais en voir souvent http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/yes.gif.

Madmax734

30/07/2022, 16h26

En tout cas c'était une course comme j'aimerais en voir souvent http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/yes.gif.

Je dirais plutôt une course comme en en voit souvent depuis l'an passé ;)

Bilou

30/07/2022, 19h45

Ils viennent encore de nous offrir une superbe course en Sbk :content:
...
On a vraiment droit à des bastons d'enfer :yes:

Oui, la course1 SBK a été de folie!!!!.
...
En tout cas c'était une course comme j'aimerais en voir souvent http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/yes.gif.

Je dirais plutôt une course comme en en voit souvent depuis l'an passé ;)

Oui, je vous rejoins là dessus !
Encore une superbe course de folie, comme le WSBK nous offre depuis la saison dernière ! :content::content::content:

Des courses qu'on n'aimerait voir souvent (mais on ne va pas se plaindre actuellement en WSBK !) , surtout en MotoGP , ce qui est loin d'être le cas !

Et voir Rea en dehors du podium rend la course encore plus jouissive ! :)

Sans oublier le 1000ème podium de Ducati ! :content:

...
Pour ma part il ne mérite pas de perdre une place. Il ne peut pas faire autrement que de sortir sur le vert. C'était une condition d'attaque et il est poussé vers l'extérieur.
...

Tout à fait d'accord avec toi !
Et c'est peut être pour ça qu'il n'a pas été pénalisé (du moins jusqu'à présent...) .

Pour une fois que la direction de course n'applique pas le règlement à la lettre en se rendant compte qu'il n'est pas approprié sur ce fait de course !
Comme quoi, certains réfléchissent et portent une réflexion humaine au delà du règlement, bravo !

Ceci dit, je ne serais pas étonné que Redding sois déclasser d'une place suite à une très probable réclamation de Rea...on connaît le personnage !
A moins qu'il ne veuille éviter le tolé général qui s'est produit à son encontre la saison dernière aprés sa réclamation à l'encontre de Razgatlioglu...:boutons:

En Supersport, le championnat est relancé suite à la chute de Aegerter (qui de plus est forfait pour demain) et à la victoire de Baldassari .

Pasky

30/07/2022, 20h07

Pour une fois que la direction de course n'applique pas le règlement à la lettre en se rendant compte qu'il n'est pas approprié sur ce fait de course ! Et c'est une erreur, une faiblesse, une décision de circonstance indigne de la direction de course.
Cette même direction de course qui avait pénalisé Razgatlioglu suite à une réclamation du clan Kawasaki n'a pas jugé utile de pénaliser Redding ?
On en revient au problème de deux poids, deux mesures.
Il est évident que Redding, en regard du règlement et des sanctions prises dans le passé récent, aurait du être pénalisé.

danlos

31/07/2022, 08h17

Ceci dit, je ne serais pas étonné que Redding sois déclasser d'une place suite à une très probable réclamation de Rea...on connaît le personnage !
A moins qu'il ne veuille éviter le tolé général qui s'est produit à son encontre la saison dernière aprés sa réclamation à l'encontre de Razgatlioglu...:boutons:
On connait ta haine envers Rea :) mais il aurait raison de porter réclamation. Pourquoi deux poids deux mesures? Pourquoi sanctionner 9 fois sur 10 et pas la 10ème?
C'est ça qui est usant. On dirait qu'on décide en lançant une pièce en l'air. Bien entendu, Redding mérite d'être sur le podium, mais avec ce qu'on voit depuis deux ans, il devrait être sanctionné. Bautista qui se fait pénaliser à Assen pour 3 milimètres ne doit pas comprendre (mais ça l'arrange sur ce coup que Redding soit devant Rea) :D

Cinquante

31/07/2022, 11h20

Chaud chaud chaud :D

criducati

31/07/2022, 11h52

Oui chaud chaud la SP course entre Toprak et Réa.!!!
Rea est allé faire du tout terrain en toute fin de course.
J'ai cru entendre que sa botte aurait touché Toprak?

danlos

31/07/2022, 13h04

Oui chaud chaud la SP course entre Toprak et Réa.!!!
Rea est allé faire du tout terrain en toute fin de course.
J'ai cru entendre que sa botte aurait touché Toprak?

Oui en voulant doubler, il touche Toprak, mais surtout il se rate vraiment bien au freinage (enfin, il veut freiner 30 m plus tard).
En tout cas, il s'en sort bien!
Course sympa toutefois:

Hier, c'était déjà très bien (merci d'avoir juste mis sur le premier message que c'était une belle course, j'ai vite lancé le replay sans lire les autres messages :D )

Pour le SSP, dommage cette chute au départ, et surtout pour Aegerter.
Debise qui a failli jouer le podium (bien aider, il est vrai par le strike du départ), il montre qu'il a un bon niveau. Et qu'une saison complète pour lui ne serait pas déconnante (mais trop vieux, trop grande gueule, pas de sponsor).

xleu

31/07/2022, 14h01

Oui en voulant doubler, il touche Toprak, mais surtout il se rate vraiment bien au freinage (enfin, il veut freiner 30 m plus tard).
En tout cas, il s'en sort bien!
Course sympa toutefois:

Hier, c'était déjà très bien (merci d'avoir juste mis sur le premier message que c'était une belle course, j'ai vite lancé le replay sans lire les autres messages :D )

Pour le SSP, dommage cette chute au départ, et surtout pour Aegerter.
Debise qui a failli jouer le podium (bien aider, il est vrai par le strike du départ), il montre qu'il a un bon niveau. Et qu'une saison complète pour lui ne serait pas déconnante (mais trop vieux, trop grande gueule, pas de sponsor).

il a fait n'importe quoi surtout Aegerter

https://www.worldsbk.com/en/news/2022/Aegerter%20banned%20from%20Race%202%20at%20Most%20 due%20to%20unsporting%20behaviour?fbclid=IwAR0ir8H 8YnST5lyACtgAxTOQaIHAJhO66d3uhdbjJQeBu_LJEb1-d6aFUuM

Pasky

31/07/2022, 20h15

Oui en voulant doubler, il touche Toprak, mais surtout il se rate vraiment bien au freinage (enfin, il veut freiner 30 m plus tard).C'est dommage que nous n'ayons pas d'autres images sous un autre angle de ce dépassement de Rea sur Razgatlioglu car il me semble après avoir regardé 20 fois la vidéo, qu'il se passe un "truc"(et pas un Turc) dans ce dépassement.
On dirait que Rea avant d'arriver au côté de Razgatlioglu perd le repose pied ou échappe la poignée gauche, bref un mouvement anormal...
Il faut noter que le chanceux du week-end sont Rea sur ce dépassement qui traverse les graviers sans chuter et sans se faire réellement distancer et Baustista qui se rate, prend l’échappatoire et ne perd pas de place au final.

Razgatlioglu est impressionnant ! Alors ok, ce sont Bautisa et Rea qui sont devant, mais selon moi, c'est le Turc qui a le talent.
Bautista sans la puissance de la Ducati n'est rien, et avec la puissance de sa Ducati fait la différence en ligne droite...;)
Rea avec une machine faite à sa main depuis le temps, a du mal à contenir ses adversaires et limite les dégâts grâce à son expérience et à des grosses couilles....
Il semblerait que le système de départ de la M1 ait été adapté à la R1 :fou:

Bilou

31/07/2022, 21h13

Et c'est une erreur, une faiblesse, une décision de circonstance indigne de la direction de course.
...
Il est évident que Redding, en regard du règlement et des sanctions prises dans le passé récent, aurait du être pénalisé.

Pas du tout !
C'est le jugement de personnes enfin capables de ne pas respecter le règlement à la lettre quand il n'est pas approprié à la situation .

Que voulait tu que fasse Redding ? qu'il revienne sur Toprak pour éviter d'aller dans le vert et que de ce fait il provoque assurément un accrochage entre eux deux ? :boutons:

Redding n'avait pas le choix, il a été contraint d'aller dans le vert car Toprak l'y a obligé ! C'est indiscutable, ça se voit nettement à l'image !

Donc Redding n'a pas fait exprés d'aller dans le vert, il n'a pas commis de faute de pilotage qui l'aurait fait élargir, il n'a pas gagné de temps et malgrés ça, le sanctionner aurait été injuste et malgré ça tu trouves normal qu'il aurait été pénalisé parce que c'est le règlement ? :boutons:

Non, là, j'avoue, je ne pourrais jamais être d'accord là dessus, c'est impossible !

Comme on dit souvent, une loi est n'est appliquable que si elle est juste, c'est la même chose pour le règlement !

...
Cette même direction de course qui avait pénalisé Razgatlioglu suite à une réclamation du clan Kawasaki n'a pas jugé utile de pénaliser Redding ?
On en revient au problème de deux poids, deux mesures.
...

Là, d'accord avec toi... car Razgatlioglu n'aurait jamais du être pénalisé ! Sa roue dans le vert sur quelques petits millimètres ne lui a fait aucunement gagné du temps ni la course !

Donc, le pénaliser aurait été injuste, et quand il y a injustice, le règlement ne doit pas s'appliquer ! Ou alors on s'en fout qu'il y ait injustice sous couvert du règlement... et ça, je ne peux comprendre qu'on puisse l'accepter !

On connait ta haine envers Rea :) ...

Non, je ne le hais pas, c'est excessif !! :)

Je ne dirais même pas que je ne l'aime pas (il n'y a aucun pilote véritablement que je n'aime pas, et ce dans toutes les catégories de tout championnat), mais je n'apprécie pas son personnage, du moins ce que j'en vois à l'image , car je ne le connais pas personnellement !

Et question pilotage, il est nettement remonté dans mon estime...gràce à Toprak Razgatlioglu ! :)

... mais il aurait raison de porter réclamation. ...

Mais heureusement, il ne l'a pas fait !
Et du coup, son personnage remonte (un peu...) dans mon estime ! :)

...

Razgatlioglu est impressionnant ! Alors ok, ce sont Bautisa et Rea qui sont devant, mais selon moi, c'est le Turc qui a le talent.
Bautista sans la puissance de la Ducati n'est rien, et avec la puissance de sa Ducati fait la différence en ligne droite...;)
Rea avec une machine faite à sa main depuis le temps, a du mal à contenir ses adversaires et limite les dégâts grâce à son expérience et à ...

Tout à fait d'accord !
ça arrive ! :)

Razgatlioglu a un talent fou, ses freinages sont un truc de folie, le voir freiner aussi fort avec la roue arrière qui se lève et le voir malgré ça prendre impecablement la corde, c'est dingue !
Et sa capacité à répliquer dans l'immédiat à chaque dépassement est incroyable !

J'adore le pilotage de ce pilote, c'est avec Marc Marquez le pilote qui m'a le plus impressionné depuis que je suis fan de GP moto (et ça remonte à loin, la fin des 70's ! :) ) .

Par contre, dire de Bautista qu'il n'est rien sans la puissance de sa Ducati, je trouve que c'est un peu fort, même si il y a une grande part de vérité dans ce fait .
Mais il a démontré cette saison qu'il savait aller au combat, chose qu'il ne faisait pas avant...

Quand à Rea, sa capacité à combattre Razgatlioglu prouve que le talent , il en a beaucoup, mais c'est vrai que c'est son expèrience qui l'aide beaucoup !

danlos

31/07/2022, 21h26

il a fait n'importe quoi surtout Aegerter

https://www.worldsbk.com/en/news/2022/Aegerter%20banned%20from%20Race%202%20at%20Most%20 due%20to%20unsporting%20behaviour?fbclid=IwAR0ir8H 8YnST5lyACtgAxTOQaIHAJhO66d3uhdbjJQeBu_LJEb1-d6aFUuM

Ah oui, ça craint!!! :boutons: :bad:
J'avais pas suivi ça, j'ai seulement regardé les courses rapidement sans rien suivre du reste. Mais si les pilotes commencent à faire ça, on est mal...
En tout cas, avec la nouvelle victoire de Baldassarri, c'est un 50-0 face à Aegerter ce week-end! Le championnat se relance bien.

La course Supersport a encore été pas mal avec Bulega qui est bien. Mais comme je le dis et redis, voir Baldassarri et Bulega jouer les victoires, ça me fait quelque chose quand on voit où ils étaient en Moto2 :D Même si j'ai toujours apprécié Balda et que j'aimerais le voir champion en fin de saison pour relancer sa carrière.

En Superbike, encore un week end difficile pour Baz, dommage.
Le trio de devant est au dessus du lot, on a de superbes courses, on ne sait jamais qui va vraiment s'imposer avant la course, franchement, c'est super à suivre. On a trois pilotes qui se tiennent en 38 points avec Bautista 1er qui est celui que je vois le moins bien sur la saison entière et Toprak 3ème alors que je pense que c'est le meilleur des trois.
Et l'ami Rea qui est toujours là.
Je pense qu'un Rea peut remporter le titre, mais il n'a pas le droit de faire des erreurs, car les deux autres semblent plus rapides à la régulière (Bautista avec sa Ducati, Toprak avec le talent).
Mais ça va être sympa à suivre.

Lecuona abandonne pour la première fois de la saison, il avait toujours été dans le top 10. Alors oui, ce n'est pas exceptionnel, mais quand même il faut souligner sa constance. Je le redis, ce pilote mérite mieux qu'une Honda :D

Pasky

31/07/2022, 23h48

C'est le jugement de personnes enfin capables de ne pas respecter le règlement à la lettre quand il n'est pas approprié à la situation .
car Razgatlioglu n'aurait jamais du être pénalisé
C'est là que se situe le problème selon moi.
Pourquoi Redding échappe à la règle qui a fait pénaliser Razgatlioglu ?

Que voulait tu que fasse Redding ? qu'il revienne sur Toprak pour éviter d'aller dans le vert et que de ce fait il provoque assurément un accrochage entre eux deux ? :boutons: Non, je ne dis pas ça. Mais si Redding avait accepté de voir qu'il était le moins fort sur cette action, il n'aurait pas continué à forcer en sachant pertinemment que ça passait pas en restant sur la piste.
Redding n'avait pas le choix, il a été contraint d'aller dans le vert car Toprak l'y a obligé ! C'est indiscutable, ça se voit nettement à l'image ! Et si, il avait le choix de recoonaitre son infériorité en rendant la main.
Donc Redding n'a pas fait exprès d'aller dans le vert Exprès non, mais il savait que cela se terminerait comme ça, il n'est pas un débutant frileux, il savait que sauf miracle, ça ne passait pas.

..malgré ça tu trouves normal qu'il aurait été pénalisé parce que c'est le règlement ? :boutons: Oui, juste par respect pour ceux qui ont été pénalisés, même si eux non-plus n'ont pas gagné de temps (ce qui n'est pas pris en compte dans la décision)

Alors je suis d'accord avec toi, la règle qui engendre une sanction pour passage dans le vert est sans aucun doute ridicule et nulle, mais tant qu'elle est la règle, elle doit être appliquée quel que soit le constructeur le pilote et sa place au championnat.

Bilou

01/08/2022, 20h08

.

...

Alors je suis d'accord avec toi, la règle qui engendre une sanction pour passage dans le vert est sans aucun doute ridicule et nulle, mais tant qu'elle est la règle, elle doit être appliquée quel que soit le constructeur le pilote et sa place au championnat.

Cette règle nulle doit être modifiée (supprimée ?) et je me demande pourquoi les pilotes ne se sont pas tous mis d'accord pour en faire la demande ! :boutons:

Et tant qu'elle est là et ainsi, elle doit être appliquée mais avec justesse, ce qui est loin d'être le cas !

il a fait n'importe quoi surtout Aegerter

https://www.worldsbk.com/en/news/2022/Aegerter%20banned%20from%20Race%202%20at%20Most%20 due%20to%20unsporting%20behaviour?fbclid=IwAR0ir8H 8YnST5lyACtgAxTOQaIHAJhO66d3uhdbjJQeBu_LJEb1-d6aFUuM

Je comprends mieux en français ! :) : https://www.worldsbk.com/fr/news/2022/Aegerter+banni+de+la+Course+2+Most+pour+comporteme nt+antisportif

Ah oui, ça craint!!! :boutons: :bad:
J'avais pas suivi ça, j'ai seulement regardé les courses rapidement sans rien suivre du reste....

Idem !

... Mais si les pilotes commencent à faire ça, on est mal...
...

Oui, on va se retrouver dans le monde des footeux...:bad:

Le pilote Suisse a présenter ses excuses :
https://www.worldsbk.com/fr/news/2022/Je+suis+dsol+pour+tout+a+Aegerter+prsente+ses+excu ses+aprs+lexclusion+de+la+Course+2+de+Most

Mais certains de ses adversaires n'ont pas apprécié... à juste raison !

https://www.paddock-gp.com/wss-supersport-lorenzo-baldassarri-sans-pitie-pour-aegerter-cest-comme-sil-essayait-de-voler/

https://www.paddock-gp.com/wss-supersport-most-nicolo-bulega-nexcuse-pas-aegerter-ce-nest-pas-correct-de-faire-quelque-chose-comme-ca/

Dommage qu'il ait agi de la sorte, et sauf si je me trompe, il me semble que sa personnalité était appréciée dans le paddock...ce qui ne sera sans doute plus le cas...

Pasky

01/08/2022, 20h34

Et tant qu'elle est là et ainsi, elle doit être appliquée mais avec justesse, ce qui est loin d'être le cas ! Qu'est ce que cela veut dire "avec justesse ?"
C'est une règle, elle a sa définition, ses limites et un protocole d'application.
Donc tant que le passage dans le vert = pénalité, il n'y a même pas à discuter !
Si la règle devait être appliquée "avec justesse", alors Redding aurait du être sanctionné.;)
Toi ce que tu aimerai c'est que la règles soit adapatée/aménagée suivant les cas. Mais suivant quels paramètres ? :boutons:
Là, clairement Redding n'est pas pénalisé car il faut bien que BMW se montre un peu, le pilote n'est pas dangereux au championnat pour les leaders, bref on ne pénalise pas. En revanche Razgatlioglu qui ne remplissait aucun de ces critères est pénalisé...
C'est ça le "avec justesse" dont tu parles ?
.

Bilou

02/08/2022, 20h07

...
Toi ce que tu aimerai c'est que la règles soit adapatée/aménagée suivant les cas. Mais suivant quels paramètres ? :boutons:
...
.

C'est très simple :

Si le pilote va dans le vert car il ne peut faire autrement (cas Redding), pas de pénalité .

S'il est évident à l'image que le fait d'aller dans le vert n'a en aucun cas favorisé le pilote (cas Razgatlioglu la saison passée qui avait mordu le vert d'une très infime partie), pas de sanction .

Ceci pour la bande verte .

Il y a beaucoup d'autres paramètres à inclure, comme celui du pilote qui bouge infiniment sur la grille et qui ne gagne absolument rien (c'est même le contraire s'il s'en aperçoit car il se "bloque" pour ne pas anticiper le départ), pas de pénalité .

Sans compter tous les pénalités qui sont données lors d'accrochages qui ne sont du qu'à des faits de course et non à des actions dangereuses .

...
C'est ça le "avec justesse" dont tu parles ?
.

La justesse dont je parle revient à ne pas sanctionner sur les paramètres que j'ai edité avant , c'est tout simplement une question de justice .

Je l'ai toujours dit, le règlement est indispensable, mais il doit servir de base et non de sanction automatique , son application ne doit pas être rigide, elle doit prendre en compte ce qu'a réellement amené l'action du pilote (Le fait que le pilote soit sorti dans le vert lui a t'il fait gagner du temps ? pouvait il faire autrement? Le fait que le pilote ai très légèrement bouger sur la ligne de départ lui a t'il vraiment fait voler le départ ?... pour ne citer que les exemples indiqués auparavant), sinon, cela amène de l'injustice .

Et si on veut que le règlement soit juste et appliqué à la lettre, il n'y a qu'à y inclure les paramètres qui évitent des sanctions injustes .
Ce serait pour moi le meilleur des règlements, je ne dirais pas qu'il serait parfait, mais il serait en tous cas beaucoup plus juste !

Pasky

02/08/2022, 20h34

C'est très simple :
Si le pilote va dans le vert car il ne peut faire autrement (cas Redding), pas de pénalité . Et bien justement non, ce n'est pas simple de juger au cas par cas, d'évaluer, de peser, de comparer..
Par exemple, pour toi Redding n'avait pas d'autre solution que de passer dans le vert, donc il ne doit pas être sanctionné. Et pourtant si, il avait une autre solution, admettre/reconnaître qu'il ne pouvait pas résister et donc du coup rendre la main et ne pas allé dans le vert. Il n'a pas voulu par manque d’humilité, de lucidité ? Peu importe il la fait et donc pour respecter les décisions précédentes, en respect des pilotes sanctionnés, il aurait du être lui aussi puni. C'est d'une logique imparable !

Tu est au dessus de la vitesse limite, est ce que le fait d'invoquer le fait que tu est jeune en bonne santé, sobre, sur une route sans défaut dans une voiture neuve te fait passer au travers de l'amende ? Non ! Et pourquoi ? Parce que la règle (même absurde) est appliquée pour tout le monde de la même manière sans favoritisme, sans idéologie, sans prendre en compte les intérêts, les enjeux etc..
Donc Redding aurait du être sanctionné.

Je l'ai toujours dit, le règlement est indispensable, mais il doit servir de base et non de sanction automatique , son application ne doit pas être rigide!Pas du tout d'accord, tu le sais bien :)
Le règlement doit être appliqué à la lettre, il n'y a pas d'autre issue.
Que reproche-t-on aujourd'hui au collège des personnes en charge des sanctions ?
La sévérité ? Non !
Le laxisme ? Non !
Ce que l'on reproche est le "deux poids deux mesures" !
Donc appliquer un règlement à la lettre sans état d'âme c'est envoyer un signal fort aux pilotes !
La règle est comme elle est, les pilotes la connaissent et s'ils savent qu'il n'y aura aucun passe droit avec une application systématique et sans faille de la sanction, alors ils en tiendront compte.
Tant que des cas comme Redding seront possibles, les pilotes joueront avec le feu.

il n'y a qu'à y inclure les paramètres qui évitent des sanctions injustes .
Ce serait pour moi le meilleur des règlements, je ne dirais pas qu'il serait parfait, mais il serait en tous cas beaucoup plus juste !Pas du tout, mais alors pas du tout du tout... Il n'en serait que plus partial, sans équité, en un mot l'opposé de ton désir : injuste !
Est ce que tu crois réellement que si on peut faire jouer les différents point de vue, les paramètres, les situations tout le monde aura la même chance devant le jury ?
Bien évidemment que non, on le voit justement avec Redding qui n'étant pas un candidat au titre sur une moto qui a besoin de se faire voir pour justifier auprès du constructeur les sommes investies et pour attirer des sponsors, n'est pas sanctionné.

danlos

02/08/2022, 20h54

On en revient toujours au même point.
On est obligé d'appliquer la règle à chaque fois, sinon personne ne sera jamais d'accord entre celui qui a fait exprès et gagné du temps, et celui qui ne "mérite" pas d'être sanctionné.

Pasky

02/08/2022, 21h24

On est obligé d'appliquer la règle à chaque fois, sinon personne ne sera jamais d'accord c'est exactement ça !
Alors peut-être qu'il faut changer/modifier/adapter la règle mais c'est un autre débat.
La règle est ce qu'elle est ! Elle peut être trop laxiste, trop sévère, pas assez pénalisante ou trop, ou encore pas en phase avec la réalité, elle peut également être trop ancienne ou pas assez claire...
Mais elle est la règle !
Et tant que cette règle aussi nulle soit elle, même totalement inappropriée est la règle, elle doit être respectée.

Et les pilotes tous championnats confondus feraient bien mieux de remettre en question les règles plutôt que les décisions prisent en respect des règles.

danlos

02/08/2022, 21h31

Et puis j'ai envie de dire qu'il y aura toujours un "arbitre" pour décider. Et on ne sera souvent pas d'accord avec lui. Comme dans n'importe quel sport de jugement :D

Bilou

03/08/2022, 21h40

@ Pasky
Tu peux m'expliquer tout ce que tu veux, je ne pourais jamais être d'accord avec toi, car pour moi, du moment qu'une règle éditée dans le règlement n'est pas adaptée à une situation particulière, le règlement ne doit pas être appliqué à la lettre .

On n'a pas du tout la même vision des choses sur tout ce qui est lois et règlements, tu considères qu'un règlement doit être appliqué du moment qu'il a été édité, même s'il amène de l'injustice car mal adapté à certaines situations alors que moi, je considère que ce n'est pas du tout normal d'appliquer un règlement si celui ci entraine une injustice .

"Le règlement c'est le règlement, il y a un règlement il faut s'en tenir et l'appliquer systématiquement", je ne serais jamais d'accord...sauf si ce règlement s'avère être le plus juste et le plus adapté possible, ce qui n'est pas le cas actuellement .

Pour conclure un débat qui peut s'éterniser car chacun de nous restera sur sa position quels que soient les arguments de l'autre, je dirais qu'il est normal et enrichissant d'avoir des avis différents et mêmes opposés, mais que si les échanges ne font aucunement changer les avis de chacun, il faut conclure un moment ou l'autre ! :)

Donc, conclusion et pour moi fin des échanges avec toi sur ce sujet i ! :)

Pasky

24/08/2022, 13h14

@ Pasky
Tu peux m'expliquer tout ce que tu veux, je ne pourrais jamais être d'accord avec toi Mais moi si :D
Je comprends et partage ce que tu dis, mais c'est un faux problème.
Si l'on doit adapter les sanctions en fonctions des circonstances suite à une règle obsolète ou inadaptée, alors il faut changer cette règle.
C'est en faisant fluctuer la sanction en fonction de différents paramètres, interprétations, situations que tu vas introduite l'injustice on le voit déjà ;)

Tu as été choppé à 60km/h au lieu des 50 autorisés sur une zone où tu pourrais rouler sans aucun risque à 130.
Et tu trouves ça injuste d'être verbalisé parce qu'il n'y avait pas de circulation, que tu as 12 points depuis 10 ans, une voiture en parfaite état et des pneus neufs ?
Pas moi, et tu voudrais que les sanctions en motoGP soient à géométrie variable, en fonction des circonstances, comme le souverain qui décide qu'untel sera gracié tandis que l'autre sera emprisonné.

Dans le même ordre d'idée, j'ai toujours trouvé anormal que le président de la république ait le droit de grâce.

Certaines règles en motoGP sont stupides et inadaptées ? Oui, sans aucun doute, alors il faut que les pilotes/teams demandent à ce qu'elles soient modifiées et pas à ce que les sanctions soient inégalement appliquées.

danlos

24/08/2022, 18h52

Pasky

24/08/2022, 19h20

Malheureusement il y a des lois à la con en effet.
Saviez-vous qu'il était interdit de diffuser en photo la Tour Eiffel de nuit? Et que si vous avez un cochon, il est interdit de l'appeler Napoléon? :)
Tu sais que si tu te drogues et que cela impacte tes capacités de raisonnement, , tu peux nous en parler :D
En parlant de cochon, je crois que Mamola avait des cochons baptisés , Kenny et Freddie :D

danlos

24/08/2022, 20h45

Tu sais que si tu te drogues et que cela impacte tes capacités de raisonnement, , tu peux nous en parler :D
En parlant de cochon, je crois que Mamola avait des cochons baptisés , Kenny et Freddie :D

Mais tu rigoles, j'avais entendu parler de ça, tellement c'était ahurissant, je m'en suis souvenu.

Sinon, j'ai entendu aussi qu'en Angleterre, il est interdit d'être ivre dans un bar. Comme quoi, tout n'est pas suivi :)
Je ne sais plus si c'est en France ou USA, mais les femmes n'avaient pas le droit d'être en jean jusqu'à il y a quelques années (et pour parler des USA, chaque Etat à de nombreuses lois très comiques)

Pasky

24/08/2022, 21h12

Sinon, j'ai entendu aussi qu'en Angleterre, il est interdit d'être ivre dans un bar. Et en France il est interdit d'être ivre dans un lieu public et sur la voie publique, que cette dernière soit fréquentée ou non. Mais les sanctions sont rares, car le type qui applique les règles est un copain de Bilou :):):)
Je ne sais plus si c'est en France ou USA, mais les femmes n'avaient pas le droit d'être en jean jusqu'à il y a quelques années "Quelques années" c'est vrai à l'échelle de la terre, mais cette loi date des années 1800 :)

Bilou

25/08/2022, 21h49

...

Tu as été choppé à 60km/h au lieu des 50 autorisés sur une zone où tu pourrais rouler sans aucun risque à 130.
Et tu trouves ça injuste d'être verbalisé parce qu'il n'y avait pas de circulation, que tu as 12 points depuis 10 ans, une voiture en parfaite état et des pneus neufs ?
Pas moi, ...

Eh bien moi, oui ! :)

Et ma signature (que je n'ai pas inventé mais trouvé dans un ancien MJ et que j'ai trouvé totalement juste et pertinente) l'explique en grande partie !

...

Certaines règles en motoGP sont stupides et inadaptées ? Oui, sans aucun doute, alors il faut que les pilotes/teams demandent à ce qu'elles soient modifiées et pas à ce que les sanctions soient inégalement appliquées.

Entièrement d'accord avec toi ! Enfin !!! :)

Et je ne comprends toujours pas pourquoi ils ne le font pas, surtout que dans la majorité, et à juste titre, ils les critiquent bien les règles, du moins certaines !

papy mougeot

26/08/2022, 12h03

Tu as été choppé à 60km/h au lieu des 50 autorisés sur une zone où tu pourrais rouler sans aucun risque à 130.
Et tu trouves ça injuste d'être verbalisé parce qu'il n'y avait pas de circulation, que tu as 12 points depuis 10 ans, une voiture en parfaite état et des pneus neufs ?

Eh bien moi, oui ! :)
Et ma signature (que je n'ai pas inventé mais trouvé dans un ancien MJ et que j'ai trouvé totalement juste et pertinente) l'explique en grande partie !

On ne peut qu'être d'accord mais la loi...

Autant rouler vite quand il y a de la circulation avec un vieux tromblon et des pneus usés c'est la même peine, faut juste avoir encore assez de points... ;)

papy mougeot

26/08/2022, 12h05

Et en France il est interdit d'être ivre dans un lieu public et sur la voie publique, que cette dernière soit fréquentée ou non. Mais les sanctions sont rares, car le type qui applique les règles est un copain de Bilou :):):)

Ou que les agents verbalisateurs sont eux aussi bien imbibés. :D

Pasky

26/08/2022, 13h12

Eh bien moi, oui ! :)

Et ma signature (que je n'ai pas inventé mais trouvé dans un ancien MJ et que j'ai trouvé totalement juste et pertinente) l'explique en grande partie ! Donc en avant les jugements suivant 2 poids 2 mesures :p
Pourquoi Razgalioglu est puni car passé dans le vert et pas Redding ?
On a là l'exemple typique de l'injustice.
Appliquer plus ou moins sévèrement une règle est pour Levinson injuste pour le pire malhonnête

QUOTE=Bilou;673515] je ne comprends toujours pas pourquoi ils ne le font pas, surtout que dans la majorité, et à juste titre, ils les critiquent bien les règles, du moins certaines ![/QUOTE]Parce qu'il est toujours plus simple de critiquer une décision que de se mouiller à récrire les règles.
Les pilotes gueulent mais ne vont pas tous aux réunions de la commission de sécurité.

Bilou

26/08/2022, 20h05

Donc en avant les jugements suivant 2 poids 2 mesures :p

....

Eh oui, deux poids deux mesures suivant les circonstances afin d'amener le plus de justice possible !

...
Pourquoi Razgalioglu est puni car passé dans le vert et pas Redding ?
On a là l'exemple typique de l'injustice.
...

Et d'une les circonstances n'étaient pas identiques, et de deux oui il y a injustice, mais à l'égard de Razgalioglu, pas à celui de Redding !

Je pense qu'à part de très rares fois, on ne sera jamais d'accord tous les deux ! :)
Et comme chacun reste sur ses positions car chacun juge évidemment que son avis est le plus juste ...

Pasky

26/08/2022, 21h25

Et comme chacun reste sur ses positions car chacun juge évidemment que son avis est le plus juste ...Ce n'est pas que je veuille rester sur mes positions coûte que coûte. C'est juste que pour la non-sanction de Redding par exemple, il n'y a aucune justification en dehors de la partialité.

Si, comme je le préconise, on applique le règlement à la lettre, qui que soit le fautif, quelle que soit la faute, si la sanction est la même pour tous, alors il n'y a pas de débat car pas d’injustice.

Si l'on pondère la faute en raison de ceci ou cela on introduit le paramètre de subjectivité, et là, on ne peut éviter les interférences avec les intérêts des constructeurs, sponsors et autres lobbies financièrement impactés.

Comme je le dis et le répète, il est évident que certaines règles son stupides, mai tant qu'elles sont officiellement les règles, elles doivent être appliquées.

Bilou

27/08/2022, 19h05

...

Si, comme je le préconise, on applique le règlement à la lettre, qui que soit le fautif, quelle que soit la faute, si la sanction est la même pour tous, alors il n'y a pas de débat car pas d’injustice.

...

Mais il y a surtout injustice quand on applique une règle qui ne correspond pas à la situation réelle, à ses causes ou à ses conséquences .

Et c'est pour cela que j'estime qu'il ne faut pas appliquer la règle à la lettre dans ce cas là .

Pour moi, peu importe que la règle soit officielle ou pas, du moment qu'elle provoque une injustice envers le sanctionné (ce qui est parfois le cas et même un peu trop souvent à mon avis), elle ne devrait pas être automatiquement appliquée .

...

Si l'on pondère la faute en raison de ceci ou cela on introduit le paramètre de subjectivité, et là, on ne peut éviter les interférences avec les intérêts des constructeurs, sponsors et autres lobbies financièrement impactés.

....

Là, c'est pas faux...

De toutes façons, il y a dans chaque chose une part de négatif .
Reste à évaluer si celle ci est plus importante que le positif qu'elle apporte .

Pasky

27/08/2022, 19h58

Mais il y a surtout injustice quand on applique une règle qui ne correspond pas à la situation réelle, à ses causes ou à ses conséquences . Pas du tout d'accord, mais alors pas -du-tout !! !:non::non: Il n'y a pas d'injustice si on applique toujours la même règle (con ou pas)
Ou alors il faut que tu revois ta définition du mot "injustice" !

Si la règle, aussi conne soit -elle, est appliquée systématiquement sans prendre en compte une quelconque situation, une quelconque hiérarchie ou encore des circonstances atténuantes alors il n'y aura pas d'injustice !
On aura alors une succession de décisions à la con, sans aucun doute, mais pas d'injustice.

Dans l'exemple de Redding, on est en face d'une injustice flagrante dictée par les intérêts du pilote, du constructeur sans que cela nuise trop au championnat afin que personne ne hurle au loup.
Et pourquoi ? Parce que l'on applique pas à la lettre le règlement tout simplement !!
On s'en arrange, on pondère, on évalue, on considère etc, etc...

C'est exactement ce que je dénonce, et en appliquant à la lettre la règle fusse-t-elle la plus merdique/pourrie que l'on puisse imaginer on est équitable !

danlos

28/08/2022, 10h44

Un peu d'accord avec le matou. Malheureusement, la loi est la loi. Même si c'est complètement con :)

Bilou

30/08/2022, 19h30

Pas du tout d'accord, mais alors pas -du-tout !! !:non::non: Il n'y a pas d'injustice si on applique toujours la même règle (con ou pas)
Ou alors il faut que tu revois ta définition du mot "injustice" !

Il y a injustice quand on applique une sanction à une personne qui ne l'a mérite pas .

C'est la définition même de l'injustice pour moi.

Et ce n'est pas parce que la sanction est appliquée sous couvert d'un règlement (ainsi que d'une règle à la con comme tu l'as si bien dit !) qu'elle n'est pas injuste par rapport à l'acte commis .

...

Dans l'exemple de Redding, on est en face d'une injustice flagrante dictée par les intérêts du pilote, du constructeur sans que cela nuise trop au championnat afin que personne ne hurle au loup.
...

C'est ta façon d'analyser la non sanction de Redding, tu as peut être raison, mais je ne suis pas de ton avis .

Redding n'a pas été sanctionné pour être sorti dans la bande verte car il y a été poussé par Razgatlioglu, et pour moi la direction de course a pour une fois bien fait de ne pas appliquer le règlement à la lettre .

Et si il y a une injustice à ce niveau, c'est vis à vis de tous les pilotes qui eux ont été sanctionnés pour les mêmes causes .

Bien entendu, tu ne seras pas d'accord avec mes dires, et on ne le sera d'ailleurs jamais sur tout ce qui concerne lois ou règlements, vu qu'on a une vision très opposée sur ce sujet, que je qualifierais de très militaire à ton sujet (même si le terme est peut être exagéré) et d'anarchique pour moi (là c'est très exagéré mais je n'ai pas trouvé d'autre terme ! :) )

Au moins, ça anime un peu le forum qui en manque beaucoup d'animation ! :)

Pasky

30/08/2022, 22h04

Il y a injustice quand on applique une sanction à une personne qui ne l'a mérite pas Et quand il n'y a pas de sanction pour une personne qui la mérite, ce n'est pas de l'injustice ?;)

Et ce n'est pas parce que la sanction est appliquée sous couvert d'un règlement (ainsi que d'une règle à la con comme tu l'as si bien dit !) qu'elle n'est pas injuste par rapport à l'acte commis C'est là que tu te trompes. Si la sanction est conforme au règlement, elle n'est pas injuste !
Elle est stupide, con, sévère, laxiste, dégueulasse, tout ce que tu veux, mais pas injuste puisqu'elle répond au règlement

Redding n'a pas été sanctionné pour être sorti dans la bande verte car il y a été poussé par Razgatlioglu, et pour moi la direction de course a pour une fois bien fait de ne pas appliquer le règlement à la lettre . Ce n'est pas la réalité. Redding n'a pas été sanctionné pour permettre à BMW de monter sur le podium sans que cela nuise au championnat.
..si il y a une injustice à ce niveau, c'est vis à vis de tous les pilotes qui eux ont été sanctionnés pour les mêmes causes Tu vois que nous sommes d'accord. La non sanction de Redding, c'est ça l’injustice !

je qualifierais de très militaire à ton sujet (même si le terme est peut être exagéré) Cela n'a rien de militaire. J'aime les choses claires, rien de plus. Pour moi, "égalité" dans la maxime de la France a une réelle valeur.

Bonsoir monsieur la limite de vitesse est fixée à 90km/h sur cette route, mais comme vous êtes le préfet, ou comme vous êtres souriant, ou comme votre voiture semble neuve ou comme votre passagère est sexy, on ne vous sanctionne pas.... ;) Est-ce que cela te parait acceptable ?
Moi pas :)

Bilou

31/08/2022, 21h25

Et quand il n'y a pas de sanction pour une personne qui la mérite, ce n'est pas de l'injustice ?;)
...

Si bien évidemment !

...
C'est là que tu te trompes. Si la sanction est conforme au règlement, elle n'est pas injuste !
Elle est stupide, con, sévère, laxiste, dégueulasse, tout ce que tu veux, mais pas injuste puisqu'elle répond au règlement
...

Et c'est là ou on ne sera jamais d'accord !

Tu considères que du moment que la sanction est conforme au règlement, elle est juste, même si elle pénalise à tord le pilote (ex : le pilote qui bouge sur la grille sans voler le départ et sans en tire un avantage ou le pilote qui va dans le vert car obligé d'y aller pour éviter le contact envers celui qui le dépasse) .

Alors que moi je ne considère pas une sanction juste uniquement parce qu'elle est conforme au règlement ,je considère qu' elle est juste que si elle est appropriée à la faute commise et qu'elle ne le pénalise pas à tord le pilote comme cité avant .

Si je suis ton raisonnement, tu considères donc que tout règlement est juste, car si ce n'est pas le cas et donc que tu penses qu'il n'est pas toujours juste et toujours en suivant ton raisonnement, tu trouves donc normal d'appliquer une sanction que tu considères comme injuste car elle est inclu dans le règlement, même si c'est au détriment du pilote... si c'est le cas, j'ai du mal à comprendre que l'on raisonne de la sorte sous couvert du" règlement c'est le règlement" !

Perso, je ne considère pas du tout que tout règlement (ou toute loi) soit totalement juste, ce qui signifie donc qu'il amène à des sanctions injustes, et de ce fait, je considère que pour ne pas créer une injustice, la sanction ne doit pas être appliquée et le fait qu'elle soit dans le règlement ne doit en aucune façon être une raison pour appliquer une sanction émanant d'un règlement innaproprié sur certains cas .

Voilà, comme je l'ai dit précédemment, on n'a une vision très opposée à ce sujet, et sans doute aussi sur la notion de justice .

Je respecte la tienne, bien que difficile pour moi à comprendre sauf si je me met dans la tête que pour toi seul compte avant tout de respecter le règlement même s'il est stupide comme tu l'as dit, alors que pour moi, appliquer le règlement parce que c'est le règlement même s'il est stupide et qu'il entraine des sanctions qui ne devraient pas avoir lieu , je ne peux être d'accord et ne le serais jamais .

...
Ce n'est pas la réalité. Redding n'a pas été sanctionné pour permettre à BMW de monter sur le podium sans que cela nuise au championnat.
Tu vois que nous sommes d'accord. La non sanction de Redding, c'est ça l’injustice !

...)

C'est ce que tu penses mais pas moi !

Redding n'a pas été pénalisé car la direction de course a considéré qu'il ne pouvait faire autrement que d'aller dans le vert afin d'éviter un accrochahe avec Toprak... sauf à se laisser dépasser sans offrir de résistance, ce qui n'est pas dans le caractère de Redding et à juste titre, sionon, ce n'est plus de la course moto si tout pilote se faisant dépasser doit s'écarter docilement en se laissant faire !

Peut être as tu raison, peut être est ce moi, en tous cas je n'ai rien lu dans les médias qui abonde en ton sens...

danlos

31/08/2022, 21h37

Bonsoir monsieur la limite de vitesse est fixée à 90km/h sur cette route, mais comme vous êtes le préfet, ou comme vous êtres souriant, ou comme votre voiture semble neuve ou comme votre passagère est sexy, on ne vous sanctionne pas.... ;) Est-ce que cela te parait acceptable ?
Moi pas :)

Tout ça car tu n'es pas une jolie blonde à forte poitrine!! Tu ne peux pas jouer de ton physique pour éviter les prunes :p

criducati

10/09/2022, 10h44

Pas mal du tout les perfs de Redding et Baz en PP3 à Magny Cours.
Faut voir la superpole?

criducati

10/09/2022, 12h07

Superpole Étonnant:exactement le même chrono pour Toprak et Rea
Mais c'est Rea qui partira en pole car il a fait ce chrono le premier.
Redding en 1ère ligne!!

xleu

10/09/2022, 12h48

Superpole Étonnant:exactement le même chrono pour Toprak et Rea
Mais c'est Rea qui partira en pole car il a fait ce chrono le premier.
Redding en 1ère ligne!!

c'est clair c'est incroyable....

danlos

10/09/2022, 16h31

Superpole Étonnant:exactement le même chrono pour Toprak et Rea
Mais c'est Rea qui partira en pole car il a fait ce chrono le premier.
Redding en 1ère ligne!!

Niveau règle à la con, celle là est très bien! :D
Pourquoi ne pas prendre le deuxième meilleur chrono de chaque pilote dans ce cas? :boutons:

En tout cas, en course, Rea et Toprak ont là aussi fait la même chose :)

Bilou

10/09/2022, 19h02

Waouh! quelle superbe course Superbike ! :amoureux::amoureux::amoureux:
Encore une foisn le WSBK nous offre un spectacle de folie depuis la saison dernière, bien supèrieur à la MotoGP !

Beaucoup de rebondissements avec notamment les chutes de Rea et Razgatlioglu .
Ce dernier a encore été incroyable, avec une belle remontée après sa chute mais surtout le freinage et le dépassement qu'il a fait au 2ème tour sur Rea et Redding en se portant au milieu des deux pilotes a été magnifique (au 3ème ou 4ème virage, 30 secondes environ après le passage sur la ligne d'arrivée), du grand art ! :amoureux:

Je l'ai déjà dit, mais j'adore ce pilote pour son style de pilotage, son attaque , ses freinages et ses dépassements de folie ! :amoureux:

Avec Marc Marquez, le pilote qui m'impressionne le plus depuis les quelques quarante décénnies que je suis fan de GP motos !

En tous cas, Les deux pilotes ont fait un beau cadeau à Bautista qui prend encore une belle longueur d'avance au championnat .

Pasky

10/09/2022, 20h31

Niveau règle à la con, celle là est très bien! C'est la même qui est appliquée en GP, et tu as raison c'est complètement con. :bad:

Je ne sais pas si un type a jeté une malédiction, mai aussi bien pour Rea que pour Razgatlioglu, c'est pas de bol.
Il n'y a pas franchement d'erreur, c'est juste qu'il y a une limite à tout et que pour 3 fois rien, ça passait.
Baz lui aussi est victime de la faute à pas de chance, il pouvait briller mais a poussé le bouchon juste un peu trop loin.

En conclusion, Bautista en délicatesse sur ce tracé marque 25 points et enfonce le clou grâce aux erreurs des autres.... c’est le jeu ma pauvre Lucette...................

criducati

11/09/2022, 01h11

Niveau règle à la con, celle là est très bien! :D
Pourquoi ne pas prendre le deuxième meilleur chrono de chaque pilote dans ce cas? :boutons:
Je ne trouve pas que cette règle soit vraiment à la con par rapport à certaines autres!
Par contre prendre le 2ème meilleur temps ça peut le faire aussihttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/yes.gif

Waouh! quelle superbe course Superbike ! :amoureux::amoureux::amoureux:......

En tous cas, Les deux pilotes ont fait un beau cadeau à Bautista qui prend encore une belle longueur d'avance au championnat ......
C'est cet évènement qui a fait que ce fut une belle course! http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/mouha.gif
C'est sur que c'est Bautista le grand bénificiare.https://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif.

Le pauvre Christophe Guyot va finir par déprimer.
Mais je pense malgré tout que Debise a un niveau international!!

Madmax734

11/09/2022, 10h23

...Je ne sais pas si un type a jeté une malédiction...
Pogba et Redding seraient copains et auraient été voir un marabout ensemble ? BFM devrait enquêter ;)

Rea a vraiment la hargne en lui, on le voit se battre comme un diable pour redresser son bracelet, rentrer au stand pour que les mécanos interviennent et repars avec 1 tour de retard pour prendre le max d'infos.
On peut dire ce qu'on veut mais c'est un grand pro et ça je respecte !

criducati

11/09/2022, 12h01

Belle victoire de Toprak dans la course SP.
Bautista a bien gagné en agressivité et ça se voit et lui a permis de finir 2 devant Rea.http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/mouha.gif. Mème si la Ducati est plus rapide.

danlos

11/09/2022, 17h56

Deuxième course avec un "petit" accrochage entre Rea et Bautista. :D
Rea qui met dehors Bauti, j'ose espérer qu'il n'a pas vraiment fait exprès contrairement à ce que dit Bautista, mais en tout cas ce n'est pas joli... :boutons:
Surtout, ça fait long lap pour Rea (et un vrai long lap à Magny Cours :D ) et un 0 pointé pour Bautista.
Toprak en profite avec la victoire.

Sur le week end, ça fait 34 points pour Bautista, 42 points pour Toprak et seulement 18 pour Rea.
Au général, on est avec Bautista qui a 30 points d'avance sur Toprak et 47 sur Rea.
Je pense que pour l'ami nord irlandais, c'est un peu mort même s'il reste encore 5 week-end et donc 310 points maximum à prendre :)

En Supersport, podium pour Jules Cluzel, ça fait vraiment plaisir.
C'est un pilote que j'ai toujours apprécié, c'est cool de le voir terminer à Magny Cours sur un podium au vu de la difficulté qu'il a cette saison.

Bilou

12/09/2022, 19h01

Deuxième course avec un "petit" accrochage entre Rea et Bautista. :D
Rea qui met dehors Bauti, j'ose espérer qu'il n'a pas vraiment fait exprès contrairement à ce que dit Bautista, mais en tout cas ce n'est pas joli... :boutons:
...

A l'image, il n'y a pas photo (:)) Rea a délibérément fait un mouvement sans équivoque pour éjecter Bautista ! :bad::bad::bad:

Alors il n'a peut être pas voulu le faire chuter (ce que je pense), mais il l'a vraiment pousser volontairement vers l'extèrieur , et ça, c'est vraiment pas joli, et ça n'est en rien un fait de course du à une erreur de Rea .

Je suis totalement contre les pénalités données à un pilote qui fait chuter un autre par une erreur de pilotage car cela est un fait de course, mais quand un pilote écarte volontairement son adversaire pour le passer, la sanction doit être exemplaire .

Et là Rea s'en sort bien, un simple long lap pour une telle action ! :bad:

Ducati a logiquement déposé une réclamation auprès de la Cour d’Appel FIM , à suivre...

En tous cas, le championnat se resserre, Razgatlioglu passe devant Rea au championnat :content:, et revient à 30 points de Bautista.
Quand on voit le retard qu'il avait il y a quelques manches, le titre est loin d'être perdu pour lui .

Perso, que ce soit Razgatlioglu ou Bautista, je serais content (je suis pour le pilote turc mais aussi pour Ducati ! :) ), du moment que Rea ne soit pas titré ! :)
Et ce n'est pas son action sur Bautista qui me fera changer d'avis sur le personnage de Rea, bien au contraire !

Cinquante

12/09/2022, 20h10

Eh bien moi Rea m’a fait changer d’avis. En effet contrairement à beaucoup ici, j’appréciais tellement son pilotage que je me foutais totalement de sa personnalité. Mais là, je suis écœuré de son comportement. Je suis persuadé qu’il l’a jeté volontairement.

Pasky

12/09/2022, 21h17

Rea a délibérément fait un mouvement sans équivoque pour éjecter Bautista ! :bad::bad::bad: Perso je ne pense pas.
Rea voit que ça va mal se mettre s'il reste sur la trajectoire qu'il a et l'angle qui va avec. Donc il relève un bref instant et ça touche Bautista qui chute.
Je ne pense pas une seconde qu'il le fasse exprès, car il est loin d'être con, il sait que tous les mouvements quels qu'ils soient sont auscultés par les caméras.
Je suis totalement contre les pénalités données à un pilote qui fait chuter un autre par une erreur de pilotage car cela est un fait de course, mais quand un pilote écarte volontairement son adversaire pour le passer, la sanction doit être exemplaire . Donc non, tu n'es pas "totalement" contre :)
.. du moment que Rea ne soit pas titré ! :)Partialité qui influence ton jugement quant à l'action que tu juges volontaire ;)
Eh bien moi Rea m’a fait changer d’avis. En effet contrairement à beaucoup ici, j’appréciais tellement son pilotage que je me foutais totalement de sa personnalité. Mais là, je suis écœuré de son comportement. Je suis persuadé qu’il l’a jeté volontairement. C'est marrant, car pour moi c'est juste l'inverse. Je n'aime pas du tout sa personnalité, sa façon de se croire plus malin que les autres, sa façon fourbe se présenter propre sur lui mais de balancer Razgatlioglu ayant roulé dans le vert par exemple.
Mais là dans cette course, je suis plutôt du côté de ceux qui pensent que la manœuvre est un résultat pas une volonté.

danlos

13/09/2022, 06h48

Je ne comprends même pas comment Rea peut se dire "et si je le foutais par terre, ou que j'essayais de le mettre dehors? Peut-être qu'avec un peu de chance, personne ne verra rien" :)
Aujourd'hui, si tu es 1cm en dehors de la piste, tu es pénalisé.
Donc il savait très bien que la moindre action limite, il allait se prendre une pénalité.
Pour moi, il se foire complètement, tout simplement :D

Bilou

13/09/2022, 19h30

...
Partialité qui influence ton jugement quant à l'action que tu juges volontaire ;)
....

Il est vrai qu'en sachant que je n'aime pas la personnalité de Rea, on pourrait croire que cela a pu influencer mon jugement sur son action .
Mais c'est totalement faux, l'action aurait été le fait d'un autre pilote, mon jugement aurait été exactement le même.

Pour dire vrai, j'ai eu du mal à croire qu'un tel pilote aussi expérimenté et talentueux, sextuple champion du monde, face une telle action sur son adversaire .
j'ai beau à ne pas l'apprécier, je n'aurais jamais pensé qu'il puisse faire ce genre de manoeuvre.

Mais j'ai beau à re-visionner la vidéo, pour moi, il n'y a aucun doute, le mouvement qu'il fait quand il est à hauteur de Bautista est sans équivoque, il le fait pour écarter volontairement ce dernier de la trajectoire, même si son intention n'était pas de le faire chuter (ce que je pense quand même), mais de le sortir de sa trajectoire afin de le dépasser .

Pasky

13/09/2022, 20h03

Mais j'ai beau à re-visionner la vidéo, pour moi, il n'y a aucun doute, le mouvement qu'il fait quand il est à hauteur de Bautista est sans équivoque, il le fait pour écarter volontairement ce dernier de la trajectoire, même si son intention n'était pas de le faire chuter (ce que je pense quand même), mais de le sortir de sa trajectoire afin de le dépasser . Comme Danlos, je pense que Rea fait une boulette et que sa manœuvre n'avais pas pour but de sortir Bautista.
Comme tu le dis le type est 6 fois champion du monde, il sait comment ça se passe en piste et en dehors, et même si je ne l'aime pas, je ne le pense pas assez stupide pour avoir fait ça volontairement.
On pourrait, à la limite, éventuellement, se dire que peut-être ce n'est pas tout à fait involontaire si ça se passait dans les deux derniers tours après que Rea ait passé sa course à essayer de dépasser Bautista sans y parvenir. Mais là, il restait 20 tours, donc largement de quoi patienter, essayer ré-essayer.
Il semble que Bautista pense comme toi, car on peut lire sur ses lèvres qu'il dit que cela mérite un drapeau noir.

Pour moi, les conséquences sont importantes, c'est vrai, mais Rea est pénalisé pour conduite irresponsable par un long lap,s'il avait été reconnu responsable d'un acte volontaire il aurait eut comme le demandait Bautista un drapeau noir.

desmolo

14/09/2022, 05h51

pour citer Casey Stoner : 'son ambition a dépassé son talent"

Cinquante

14/09/2022, 11h10

danlos

14/09/2022, 19h15

Oui mais en faisant ça, il savait très bien qu'il allait être pénalisé. Et encore la pénalité qu'il reçoit est la plus "légère".
Il ne faut pas oublier que malgré tout leurs talents, ça arrive des fois qu'ils se ratent, qu'ils peuvent faire une boulette. :)
Pour moi, c'est un gros raté, comme l'a fait Quartararo à Assen sur Aleix. Si ça passe, on dit "bien joué" sauf que des fois, ça foire et qu'on dit ensuite que le pilote était trop ambitieux ou qu'il a fait exprès. :)

Cinquante

14/09/2022, 19h17

Pour moi il a juste pété les plombs

Pasky

14/09/2022, 19h33

Je le dis à nouveau pour ceux qui aurait raté l'info, je n'aime pas Rea :)

Moi aussi j'ai regardé de nombreuses fois l'accrochage et je ne suis pas du tout convaincu de la volonté de Rea de pousser Bautista.

Selon moi c'est évident qu'il s'agit d'un incident, c'est très clair là :
https://www.youtube.com/watch?v=TyMrFXxhcd4

Alors forcément que Bautista gueule, il marque zéro point !
Et encore il peu s'estimer heureux que ce ne soit Razgatlioglu qui gagne, c'est moins pénalisant pour lui.

On apprend que Ducat porte plainte auprès de la FIM
https://www.paddock-gp.com/wsbk-breaking-news-ducati-porte-laffaire-de-laccrochage-entre-bautista-et-rea-devant-la-cour-dappel-fim/

Je ne sais pas pourquoi, je ne suis pas surpris ;)

Je ne trouve pas acceptable qu'un constructeur puisse avoir le droit de contester une décision rendue par un collège de personnes reconnues compétentes pour décider des sanctions dans ce championnat, auprès d’une autre organisation.
Qu'un appel puisse être fait, rien de plus nrmal, en revanche en appeler à une autre organistion, n'est pas logique.
C'est un peu comme le président de la République qui a le droit de grâce allant ainsi à l'encontre de décision(s) de juges professionnels qui ouvrent en leur âme et conscience.

C'est le bal des faux culs !
Ducati demande la tête de Rea parce qu'ils se rendent compte que le titre n'est pas dans la poche et que le talent de Bautista n'est pas une assurance vie...

Cela me rappelle Suppo qui aurait voulu voir Rossi sur un bûcher suite à son dépassement à Laguna Seca sur Stoner lorsqu'il était team manager de Ducati et qui pour la même manœuvre de Marquez expliquait que rien d'anormal avait eu lieu lorsqu'il était team manager du HRC.

Bilou

14/09/2022, 20h04

Tout comme votre ami Bilou, j’ai dû regarder 10 fois la manœuvre de Rea et je continue à dire qu’il l’a poussé volontairement. Et toujours d’accord avec Bilou, je le soupçonne très fort d’avoir voulu le mettre par terre.

Oui, je pense qu'il l'a poussé volontairement, mais je ne pense pas qu'il voulait le mettre par terre, juste le pousser hors de la trajectoire pour le dépasser car son dépassement était voué à l'echec à la régulière (bien qu'en faisant cela, le risque que Bautista chute était très probable...).

...

Moi aussi j'ai regardé de nombreuses fois l'accrochage et je ne suis pas du tout convaincu de la volonté de Rea de pousser Bautista.

Selon moi c'est évident qu'il s'agit d'un incident, c'est très clair là :
https://www.youtube.com/watch?v=TyMrFXxhcd4

...

Je ne vois pas ou c'est clair, l'action est moins visible que sur la vidéo en temps réel .

https://www.worldsbk.com/fr/videos/2022/2002%20WorldSBK%20Magny%20Cours%20Race%202%20Bauti sta%20Crash

A 0'11, on voit nettement que Rea fait un mouvement à gauche avec son corps ainsi qu'avec son coude alors qu'il qu'il devrait porter son corps vers la droite afin de prendre ce virage à droite .
Et c'est encore plus flagrant à 0'40, on voit nettement le geste de Rea vers Bautista pour le pousser vers la gauche .
Et je n'ai jamais vu un pilote déporter son corps sur la gauche de sa moto alors qu'il entame un virage à droite ! :boutons:

Donc ce qui est clair pour moi, c'est que Rea a voulu pousser volontairement Bautista .

danlos

14/09/2022, 21h23

J
On apprend que Ducat porte plainte auprès de la FIM
https://www.paddock-gp.com/wsbk-breaking-news-ducati-porte-laffaire-de-laccrochage-entre-bautista-et-rea-devant-la-cour-dappel-fim/

Je ne sais pas pourquoi, je ne suis pas surpris ;)

Je ne trouve pas acceptable qu'un constructeur puisse avoir le droit de contester une décision rendue par un collège de personnes reconnues compétentes pour décider des sanctions dans ce championnat, auprès d’une autre organisation.
Qu'un appel puisse être fait, rien de plus nrmal, en revanche en appeler à une autre organistion, n'est pas logique.
C'est un peu comme le président de la République qui a le droit de grâce allant ainsi à l'encontre de décision(s) de juges professionnels qui ouvrent en leur âme et conscience.

Bien d'accord avec toi.
Et la FIM, le tribunal arbitral du sport, le tribunal de La Haye ou autre, est-ce qu'ils doivent juger un incident d'une course de moto? :)
Ils vont faire quoi la FIM? Suspendre Rea? Kawasaki fera appel, la décision sera rendue en Novembre ou Décembre? :boutons:

Pasky

14/09/2022, 21h56

Donc ce qui est clair pour moi, c'est que Rea a voulu pousser volontairement Bautista .Et ce qui est clair pour moi, c'est que tu es d'une partialité évidente, juste parce que tu n'aimes pas Rea.
Pour moi, en aucun cas les images montre Rea toucher et sortir volontairement Bautista.
Le lien que je donne montre clairement que Rea reste sur sa ligne, partant de là,il ne peut être jugé coupable d'une quelconque agression volontaire.

Et repense bien à ce que je disais, crois tu Rea assez con pour faire volontairement ça alors qu'il connaît le système par cœur et qu'il reste 20 tours ?

Bilou

15/09/2022, 19h14

Et ce qui est clair pour moi, c'est que tu es d'une partialité évidente, juste parce que tu n'aimes pas Rea.
Pour moi, en aucun cas les images montre Rea toucher et sortir volontairement Bautista.
Le lien que je donne montre clairement que Rea reste sur sa ligne, partant de là,il ne peut être jugé coupable d'une quelconque agression volontaire.

Et repense bien à ce que je disais, crois tu Rea assez con pour faire volontairement ça alors qu'il connaît le système par cœur et qu'il reste 20 tours ?

Je te l'ai déjà affirmé, j'aurais eu exactement le même jugement si cela avait été un autre pilote que Rea .
Le fait que je ne l'apprécie pas beaucoup n'influe en aucun cas mon opinion .

Le lien que tu donnes ne montre pour moi aucunement que Rea reste sur sa ligne, par contre sur la vidéo que j'ai mise, le mouvement (bref il est vrai mais très visible) que fait Rea avec sa moto sur Bautista du style "pousse toi de là que je passe") est vraiment flagrant .

C'est net et sans équivoque, il fait un mouvement bref vers Bautista qui n'avait aucunement lieu d'être...sauf à vouloir pousser Bautista hors de sa trajectoire .

Non, Rea n'est pas assez con pour agir de la sorte...sauf que là, je pense (comme beaucoup d'ailleurs d'après les commentaires lus ici et là) que Rea a péter un plomb .

Il est sous pression en ce moment, il n'arrive pas à remonter sur Bautista au classement provisoire et voit en plus revenir Razgatlioglu sur lui aux points .

Malgré sa connaissance du système et son expèrience, il reste un homme qui en des moments difficiles peut commettre des actes irréfléchis et innatendus de sa part .

Et c'est ce qu'il a fait à Magny-Cours !

danlos

16/09/2022, 07h39

Allez hop, on passe à autre chose!
https://www.paddock-gp.com/wsbk-superbike-exclusif-la-fim-remet-les-pendules-a-lheure-dans-la-controverse-rea-bautista/

Rea n'aura rien de plus :)

Bilou

23/09/2022, 19h42

8ème manche ce week-end en Catalogne .

L'accrochage entre Rea et Bautista lors de la dernière manche et la tension qui s'en est suivie ensuite entre les deux pilotes ne semblent pas prête de s'éteindre !
Malgré les excuses de Rea (facile !), Bautista, a juste titre, ne change evidemment pas d'opinion sur l'intention qu'a eu Rea.

Et à la vue de la FP2 cette aprés-midi et de cet extrait, cela risque d'être encore très chaud ! :)

https://www.worldsbk.com/fr/videos/2022/2022%20WorldSBK%20Catalunya%20FP1%20Bautista%20Rea

C'etait une FP ou c'etait une course ? :)

Pour l'instant, avantage à Bautista, meilleur temps de la FP2 devant Rea et Locatelli, Razgatlioglu seulement 6ème .

Sur le combiné des deux FP, c'est Lecuona devant Rinaldi et Razgatlioglu, suivis de Bautista et Rea .

danlos

23/09/2022, 21h04

Je pense qu'on peut bien se marrer ce week-end, j'espère seulement que ça se passera bien, viril mais correct. Maintenant si les deux font une grosse baston et qu'un fini par terre (sans se blesser bien évidemment), tant pis.
Mais on peut voir de belles courses.
Le tout commenté par Tissier, je sors les pop corn! :)

criducati

24/09/2022, 15h35

Course 1 SBK pas très intéressante (du moins pas pour moi).
Pas assez de bastons . Très large victoire de Bautista mais devant Rea qui a fait quand même une belle remontée Et Gerloff sur le podium J'ai l’impression que ça fait longtemps!?
Toprak moins combatif que d'hab?
Pas de chance pour BMW avec la chute de Redding et le problème de VDM

danlos

24/09/2022, 16h59

Course pas super intéressante comme tu dis au niveau de la baston, mais par contre intéressante à regarder jusqu'au bout.
A 5 tours de la fin, Toprak était 2ème et Rea 3ème, Gerloff 6ème.
Au final, Toprak perd beaucoup sur la fin de course, Gerloff monte sur le podium.

Déjà au départ, avoir Lecuona en pole, avec Rea 3ème, Bautista 5ème et Razgatlioglu 8ème, on se disait que ça allait être chaud au départ.
Après 2 virages, Bautista 1er, Toprak 2ème, Rea 6 et Lecuona 7 :boutons:
J'ai pas compris comment ils ont fait :D

Mais c'est vrai que si Bautista n'avait pas été là, ça aurait fait une superbe course pour la victoire :D

Bilou

24/09/2022, 19h30

Oui, une course Superbike moins passionnante que d'habitude, la faute à un manque de bagarres .
Une course de MotoGP en quelque sorte ! :)

Mais il y a quand même eu de très belles passes d'armes pour les places juste derrière le podium, notemment avec Rea, Bassiani, Rinaldi ou Gerloff !

Razgatlioglu auteur d'un superbe départ et deuxième loin derriere Bautista durant la majeure partie de la course ne finit finalement que cinquième .

La faute à une dégradation de son pneu arrière dans les derniers tours.
Vraiment dommage, il perd de gros point au championnat !

Bilou

25/09/2022, 21h14

Bautista a fait carton plein ce weekend !
On croirait se retrouver en 2019 ou il atomisait tout le monde et gagnait les courses avec un boulevard d'avance ! :)

Il est vrai que les Ducati étaient à leur avantage sur ce circuit , ce qui n'enlève rien au mérite de Bautista qui est quand même le seul pilote Ducati a atomiser de la sorte ses adversaires !

Par contre, un qui n'est pas aidé par sa moto, c'est bien Toprak Razgatlioglu !

Lui qui a la capacité incroyable à dépasser sur d'énormes freinages et de riposter de suite à chaque attaque n'a pu faire de même sur les trois courses .

Et d'ailleurs, c'est aussi sur l'ensemble de la saison qu'il n'arrive plus à réaliser ce qu'il faisait la saison dernière, la R1 2022 ne le lui permettant pas d'après ses dires il y a quelques semaines .
Ce qui va lui couter le titre, car niveau pilotage, je pense qu'il est assurément meilleur que Bautista ... et que Rea bien sur, comme il l'a si bien prouvé la saison dernière !

danlos

26/09/2022, 18h46

Oui, ce week-end est peut-être bien celui qui va donner le titre à Bautista.
Ce qui ne serait que justice au vu de sa saison.
Quelle domination sur ce week-end. En tout cas, chapeau à lui, je ne le voyais pas faire des courses aussi belles cette saison.
Rea et Toprak ont fait ce qu'ils ont pu, mais n'étaient pas dans un week-end exceptionnel.

Contrairement à beaucoup de courses cette saison, on a vite compris qui allait gagner à chaque fois. Un pilote était au dessus du lot.

Bilou

08/10/2022, 19h30

9ème manche du WSBK au Portugal, circuit de Portimao .

Très grave chute du pilote SSP 300 Victor Steeman, évacué à l'hopital avec polytraumatisme et blessures à la tête (percuté une première fois à la tête par un pilote et une deuxième fois par sa moto) .

Courses retardées dont Eurosport n'a pas daigné nous retransmettre en intégralité la Superbike (déjà prévue en différé...), on n'a eu droit qu'aux cinq derniers tours ! :bad:

Je déteste cette chaine qui de plus met des pub en pleine course , qui ne respecte pas toujours sa programmation et comme tout le monde le sait, je déteste Tissier (et là je ne suis pas le seul ! :) ) !

Pour les courses de Dimanche, pas de course Superpole :bad:, et les autres en différé en fin d'après-midi .

Sinon, victoire de Razgatlioglu devant Bautista et Rea et très belles passes d'armes entre Bassani et Lowes .

Superbe course Supersport (un véritable régal !:amoureux: ) qui a vu la première victoire d'une Triumph avec Stefano Manzi devant Lorenzo Baldassari et Federico Caricasulo .

Pasky

08/10/2022, 20h09

Je viens de regarder la course 1 WSBK et cela confirme mon opinion.
Bautista sur une autre machine que la Ducati serait inexistant (comme il l'a été sur la Honda).
Il dépasse en ligne droite grâce à la puissance de sa machine, et se permet même deux grosses boulettes qui s'avéreront sans conséquence tant sa moto est supérieure.
Pour moi, je retiens une très belle course de Lowes et de Razgatlioglu.

criducati

08/10/2022, 21h20

9ème manche du WSBK au Portugal, circuit de Portimao .

Très grave chute du pilote SSP 300 Victor Steeman, évacué à l'hopital avec polytraumatisme et blessures à la tête (percuté une première fois à la tête par un pilote et une deuxième fois par sa moto) .

Courses retardées dont Eurosport n'a pas daigné nous retransmettre en intégralité la Superbike (déjà prévue en différé...), on n'a eu droit qu'aux cinq derniers tours ! :bad:

Je déteste cette chaine qui de plus met des pub en pleine course , qui ne respecte pas toujours sa programmation et comme tout le monde le sait, je déteste Tissier (et là je ne suis pas le seul ! :) ) !

Sinon, victoire de Razgatlioglu devant Bautista et Rea et très belles passes d'armes entre Bassani et Lowes .

Superbe course Supersport (un véritable régal !:amoureux: ) qui a vu la première victoire d'une Triumph avec Stefano Manzi devant Lorenzo Baldassari et Federico Caricasulo .

Tout d'abord espérons que Steeman s'en remette!
Sinon moi aussi je déteste Eurosport.http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/diable.gif
Pour les courses1 SBK et SSP et les 8 tours de la course SSP300 suite au drapeau rouge, je les ai vues et on est d'accord.
Sinon étonné par Aegerter qui n'a pas pu faire mieux que 4.
Pour Cluzel, pour une fois qu'il était bien, il fait une erreur dans le dernier tour et ne fait que 7

criducati

09/10/2022, 20h09

Je viens de regarder la course2 SSP et je me suis régalé! Surtout sur la fin de course.
D'abord la bagarre entre Aegerter et Caricasulo pour la victoire qui revient à Aegerter. Et Caricasulo qui se fait passer dans le dernier tour par le suisse, et par De Rosa et Oncu et du coup passe de la tête de course à la 4ème place.
Cluzel qui s'écarte 6 ou 7 tours avant la fin de course, perd pas mal de places mais fait une belle fin de course.
Baldassari qui sort Manzi et Tulli. Ces deux là ne terminent pas la course. Tulli passe par le centre médical.J'espère pour lui qu'il n'y a n'a rien de grave.
Baldassari se prend un long lap et finit 7ème.
Bref une course avec pas mal de rebondissements!!
Pour Aegerter c'est une bonne affaire.

Pasky

09/10/2022, 21h07

Moi aussi j'ai regardé les course WSBK........ mais aussi SSP 300 et 600 :)

Je constate que Yamaha souffre du même problème en SSP600, SBK et motoGP, une moto agile, stable, capable de passer très vite en courbe, mais qui manque cruellement de puissance à la relance et de vitesse de pointe.
C'est en grande partie masqué par le talent de Dominique Aegerter, Toprak Razgatlioglu et Fabio Quartarro.
Mais ça ne va pas durer autant que les impôts !

Bilou

09/10/2022, 21h22

...
Bautista sur une autre machine que la Ducati serait inexistant (comme il l'a été sur la Honda).
...

La Honda est loin d'être la meilleure moto du plateau, et Bautista n'a pas été le seul à être contre performant dessus .

Quand à sa domination grace à la Ducati, en partie d'accord avec toi mais la moto ne fait pas tout, sinon toutes les Ducati seraient devant au championnat.
Il est le seul à jouer le titre avec, donc cela prouve que sa part de pilotage y est quand même pour quelque chose !

Mais c'est vrai qu'en pilotage pur, Toprak Razgatlioglu est sans conteste un gros cran en dessusde Bautista !

Je viens de regarder la course2 SSP et je me suis régalé! Surtout sur la fin de course.
...

Oui, très belle course SSP, à l'image de la superbe 1ère course, même si j'ai trouvé cette dernière encore plus passionnante!

La dernière course Superbike a elle été beaucoup moins animée, et le résultat sans grande surprise , même si Razgatlioglu a tout tenté pour vaincre la Ducati de Bautista .

Et du moment que Rea finit derrière ces deux pilotes, ça me va parfaitement ! :)

criducati

10/10/2022, 01h51

...
Quand à sa domination grace à la Ducati, en partie d'accord avec toi mais la moto ne fait pas tout, sinon toutes les Ducati seraient devant au championnat.
Il est le seul à jouer le titre avec, donc cela prouve que sa part de pilotage y est quand même pour quelque chose !

Complètement d'accord avec toi! Je me suis fait la même réflexion.
Il suffit de comparer les perfs de Bautista avec celles de Rinaldi!!

Mais c'est vrai qu'en pilotage pur, Toprak Razgatlioglu est sans conteste un gros cran en dessusde Bautista !

et de Reahttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/mouha.gif

Et du moment que Rea finit derrière ces deux pilotes, ça me va parfaitement ! :)
Tu as tant que ça la haine envers Rea? Surement depuis la réclamation portée contre Toprak
quand Rea avait vu que le turc avait mordu d'un poil sur le vert.
C'est vrai que c'était vraiment "petit"

Bilou

10/10/2022, 20h53

...

Tu as tant que ça la haine envers Rea? Surement depuis la réclamation portée contre Toprak
quand Rea avait vu que le turc avait mordu d'un poil sur le vert.
C'est vrai que c'était vraiment "petit"

Non, je n'ai pas de haine envers Rea (ni envers aucun pilote !) ! :)

Mais il est le seul pilote (toutes catégories confondues) que je n'apprécie pas vraiment !

Je trouve son personnage lisse, sans aucun charisme, ses nombreuses plaintes m'agacent, et je trouve qu'il n'est pas l'immense champion comme certains le disent car titres acquis sans réelle conccurence, même si grace à Toprak Razgatlioglu qui l'a mené à ses derniers retranchements, j'ai changé positivement d'avis sur son niveau de pilotage... mais qui conforte aussi mon avis sur ses titres acquis sans adversaires à son niveau car il s'est fait battre par Toprak et est actuellement encore derrière lui au championnat .

Et sa réclamation sur Razgatlioglu n'a fait là aussi que conforter mon opinion sur son personnage !

danlos

10/10/2022, 21h13

J'ai un peu de mal depuis quelques courses avec cette domination de Bautista en ligne droite.
D'un côté, c'est le seul à gagner ou être sur les podiums avec la Ducati, mais d'un autre côté, il a une telle facilité dans les lignes droites qu'on sait qu'il ne va pas prendre de risques et qu'il pourra passer quand il le voudra.
Cela me rappelle un peu la saison 2007 en MotoGP avec Stoner. Un pilote qui domine, qui semble facile, mais ses coéquipiers qui n'arrivent pas à en gagner une :)

Toprak peut encore gagner le titre, mais cela risque d'être difficile maintenant. Pour Rea, ce sera encore plus dur :D

Pasky

10/10/2022, 21h14

Il est le seul à jouer le titre avec, donc cela prouve que sa part de pilotage y est quand même pour quelque chose !Imaginons que les pilotes Ducati en dehors de Bautista, soient moi, toi, et Xleu, penses tu toujours que ce soit Bautista qui fasse la différence ?
Si tu as regardé les course, Bautista parvient à prendre la tête dans les lignes droites grâce à la puissance de sa moto, ça en est même ridicule !
Il n'a jamais été en mesure de contester le moindre freinage en bout de ligne droite face à la Yamaha alors qu'il avait plusieurs mètres d'avance.
Je persiste à dire que Bautista sans sa machine ne serait pas en tête.
On se souvient d'ailleurs que lorsqu'il dominait avec la Ducati il y a deux saisons, c'est sont manque de talent qui lui a fait perdre le championnat, pas les performances de la moto.

danlos

10/10/2022, 21h53

Maintenant, il faut quand même dire que Bautista n'est pas mauvais non plus.
Sur la Honda l'an dernier, il était assez correct. Mais comme l'est cette année un Iker Lecuona sur cette Honda.
Ce n'est pas comme si Bautista était 15ème sur une autre moto et gagnait avec la Ducati. :)

criducati

11/10/2022, 01h07

Moi aussi j'ai regardé les course WSBK........ mais aussi SSP 300 et 600 :)

Il n'y aurait pas un brin de moquerie de ta part envers moi?

Je constate que Yamaha souffre du même problème en SSP600, SBK et motoGP, une moto agile, stable, capable de passer très vite en courbe, mais qui manque cruellement de puissance à la relance et de vitesse de pointe.
C'est en grande partie masqué par le talent de Dominique Aegerter, Toprak Razgatlioglu et Fabio Quartarro.....

Là on est tout à fait d'accordhttps://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif

Madmax734

11/10/2022, 08h55

...Cela me rappelle un peu la saison 2007 en MotoGP avec Stoner. Un pilote qui domine, qui semble facile, mais ses coéquipiers qui n'arrivent pas à en gagner une :)

Je me fais exactement la même réflexion...et du coup Stoner n'était pas si mauvais que ça ;)
Ok, n'allons pas comparer Alvaro à Casey :non:

Bilou

11/10/2022, 18h59

...

Toprak peut encore gagner le titre, mais cela risque d'être difficile maintenant. Pour Rea, ce sera encore plus dur :D

Et c'est tant mieux ! :)

...
Cela me rappelle un peu la saison 2007 en MotoGP avec Stoner. Un pilote qui domine, qui semble facile, mais ses coéquipiers qui n'arrivent pas à en gagner une :)
...

Oui, et Stoner a toujours dit qu'il a très mal vécu le fait qu'on dise qu'il gagnait uniquement grace à la puissance de sa Ducati (et comme Bautista, il était d'ailleurs le seul à savoir l'exploiter...).
Il a prouvé par la suite que c'était très réducteur de dire cela ! :)

...
Si tu as regardé les course, Bautista parvient à prendre la tête dans les lignes droites grâce à la puissance de sa moto, ça en est même ridicule !
Il n'a jamais été en mesure de contester le moindre freinage en bout de ligne droite face à la Yamaha alors qu'il avait plusieurs mètres d'avance.
...

Oui, c'est exact que Bautista sur les courses à Portimao n'a réussi à prendre la tête que dans les lignes droites .

Mais on l'a aussi vu se battre avec Rea ou avec Razgatlioglu en les dépassant en virage sur d'autres courses, à l'étonnement d'ailleurs des commentateurs d'Eurosport (pas Tissier, les autres !:) qui ont été surpris de voir Bautista aussi incisif en bagarre en évoquant que ce n'était plus le Bautista d'avant .

Donc, dire que Bautista ne serait rien sans sa Ducati est à mon avis exagéré, même s'il est vrai que ça l'aide beaucoup !

Quand au fait de ne pouvoir contester le moindre freinage à la Yamaha de Razgatlioglu, il n'est pas le seul à ne pouvoir rien faire contre ce pilote qui est un freineur hors normes !
Rea lui même ne parvient que très rarement à le contenir !

...
On se souvient d'ailleurs que lorsqu'il dominait avec la Ducati il y a deux saisons, c'est sont manque de talent qui lui a fait perdre le championnat, pas les performances de la moto.

Pas d'accord, c'est mentalement qu'il a craqué, ne sachant gérer la pression d'un titre qui lui semblait tout acquis .

Je me fais exactement la même réflexion...et du coup Stoner n'était pas si mauvais que ça ;)
...

Tout à fait, comme je l'ai dit avant, il a prouvé qu'il ne gagnait pas que grace à la puissance de sa Ducati, onpeut penser de même pour Bautista, même si...

...
Ok, n'allons pas comparer Alvaro à Casey :non:

...même si comme tu le dis on ne peut comparer Alvaro à Casey... ou plutot on peut dire que Alvaro ne tient aucunement la comparaison face à Casey !:)

danlos

11/10/2022, 20h42

Je pense surtout que Bautista paie sa période MotoGP (ok, la plus grande partie de sa carrière :D ), où il n'a jamais réussi à passer un cap.
Malgré tout, ne pas oublier qu'il n'a jamais été dans des conditions parfaites (oui je l'ai toujours apprécié depuis quasi 20 ans donc je vais encore le défendre :D ).
En MotoGP, il fait deux ans chez Suzuki (2010 et 2011) sans rien faire, mais sur l'année 2011 il n'y a plus qu'une seule moto et Suzuki annonce rapidement qu'ils vont partir. Bref, il y a mieux quand même pour la confiance (on le voit cette année avec Mir et Rins).

2012, il arrive chez Gresini dans un contexte plus que particulier avec le décès de Simoncelli fin 2011. Il récupère cette Honda qui ne lui était pas destiné.
Ses résultats sont "normaux" par rapport à la moto qu'il a (Honda officielle, quasi personne sur la grille).
En 2013, toujours personne sur la grille, il ne fait toujours pas grand chose, il marque des points qu'il doit marquer (6ème du championnat dans un championnat à 13 motos :D )
2014, il est loin, dernier pilote d'une vraie MotoGP au général (période CRT qui arrive).

2015-2016, période Aprilia, la moto n'avance pas...
2017-2018, Ducati en Open, pas de miracle, mais pas mauvais.

Puis 2019 où il a tout pour gagner avec Ducati en SBK mais perd complètement pied.
2020 et 2021, il fait l'erreur d'aller chez Honda.

danlos

22/10/2022, 19h04

Bilou

22/10/2022, 19h25

En fait, il y a WSBK ce week end en Argentine.
Mais vu qu'Eurosport ne diffuse pas les courses, personne n'en parle...
Dommage, j'ai l'impression qu'Eurosport diffuse de moins en moins le WSBK. Cela ne m'étonnerait pas qu'ils arrêtent complètement la diffusion...

Si Eurosport2 diffuse les courses Supersport et Superbike...sauf une fois de plus la course courte du Dimanche matin ! :bad:

WSK course 1 : ce soir à 19h45 en direct
WSSPcourse 1 en différé : ce soir à 21h00

Dimanche :
WSSP course 2 :18h25 en direct
WSBK course 2 (enfin...3 !:) ) : 19h55 en direct

1ère ligne sur la grille :
Razgatlioglu devant Rea et Bautista... pas de surprises ! :)

danlos

22/10/2022, 20h19

Oui, mais de course SSP en direct... Dommage...

Bon, pour le championnat, Toprak a fini par terre, Bautista large en tête, reste 10 tours.
Je pense que cette fois pour le championnat, c'est mot pour notre ami turc.
Et mort aussi pour Rea :D

J'ai l'impression que sur cette deuxième partie de saison, c'est moins sympa à regarder par rapport au début de saison. La Ducati semble comme en MotoGP au dessus du lot...
Je n'ai rien contre Axel Bassani, mais le voir doubler assez facilement Rea, bon...

xleu

23/10/2022, 06h46

Je n'ai rien contre Axel Bassani, mais le voir doubler assez facilement Rea, bon...

c'était la Kawa avant, ce qui explique les titres de Rea, Sikes, les victoires de Baz... et personne ne se plaignait... (enfin si Rea dès qu'on le doublait)

danlos

23/10/2022, 08h27

c'était la Kawa avant, ce qui explique les titres de Rea, Sikes, les victoires de Baz... et personne ne se plaignait... (enfin si Rea dès qu'on le doublait)

Oui, enfin sur 5 ou 6 ans, il n'y a quasi que Rea qui gagnait. Sykes, Haslam, Lowes n'ont pas fait grand chose quand même :)

desmolo

23/10/2022, 09h08

sykes a quand même été champion du monde et dans ses meilleures années il a remporté pas mal de courses.

xleu

23/10/2022, 10h19

sykes a quand même été champion du monde et dans ses meilleures années il a remporté pas mal de courses.

grâce à la supériorité de la Kawa...

criducati

23/10/2022, 20h10

Si Eurosport2 diffuse les courses Supersport et Superbike...sauf une fois de plus la course courte du Dimanche matin ! :bad:

WSK course 1 : ce soir à 19h45 en direct
WSSPcourse 1 en différé : ce soir à 21h00

Dimanche :
WSSP course 2 :18h25 en direct
WSBK course 2 (enfin...3 !:) ) : 19h55 en direct

1ère ligne sur la grille :
Razgatlioglu devant Rea et Bautista... pas de surprises ! :)
Je suis entrain de regarder la course2 WBK en direct
Donc pas de couse SP même en différé?

criducati

23/10/2022, 20h18

Bon, pour le championnat, Toprak a fini par terre, Bautista large en tête, reste 10 tours.
Je pense que cette fois pour le championnat, c'est mot pour notre ami turc.
Et mort aussi pour Rea :D

J'ai l'impression que sur cette deuxième partie de saison, c'est moins sympa à regarder par rapport au début de saison. La Ducati semble comme en MotoGP au dessus du lot...
Je n'ai rien contre Axel Bassani, mais le voir doubler assez facilement Rea, bon...
La chute de Toprak aura quand même permis à Baz de se tirer une petite bourre avec le turchttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/mouha.gif

Bilou

24/10/2022, 20h00

...
Je pense que cette fois pour le championnat, c'est mot pour notre ami turc.
...

...

Oui, même s'il a gagné de façon magistrale la course sprint , son retard au championnat face à Bautista est trop important .

...

Et mort aussi pour Rea :D

...

Yes !!! :content: :)

En tout cas, lors de la magnifique course sprint, Toprak a démontré si besoin était qu'il est nettement un cran au dessus de Bautista (et de Rea bien sur !:) ), ses freinages et dépassements sur Bautista étaient incroyables ! :amoureux:

danlos

25/10/2022, 13h08

Bilou

25/10/2022, 20h09

Pour l'ami Rea, il fait sa plus mauvaise saison en 8 ans sur la Kawasaki.
Seulement 24 podiums en 30 courses :D
Mais c'est vrai que cette année, il n'a quasiment pas gagné (21 courses de suite je crois, ce qui ne lui était jamais arrivé)
Son record depuis son arrivée en WSBK en 2009 est de 31 courses entre 2012 et 2013 quand il était chez Honda. Donc ça date!

Et pour moi, ça confirme ce que j'ai toujours pensé de lui : qu'il a gagné tous ses titres car il n'avait pas d'adversaires à son niveau (comme le sont Toprak et le binome Bautista-Ducati) et que s'il est assurément un excellent pilote, il n'est pas le champion extraordinaire que certains décrivent .

xleu

25/10/2022, 20h46

Et pour moi, ça confirme ce que j'ai toujours pensé de lui : qu'il a gagné tous ses titres car il n'avait pas d'adversaires à son niveau (comme le sont Toprak et le binome Bautista-Ducati) et que s'il est assurément un excellent pilote, il n'est pas le champion extraordinaire que certains décrivent .

+ une Kawasaki qui était supérieure comme la Ducati actuellement.

Bilou

26/10/2022, 20h08

+ une Kawasaki qui était supérieure comme la Ducati actuellement.

Oui, et d'ailleurs il avait fait modifier le comportement moteur de la Kawa pour que celle ci soit particulièrement adaptée à son style de pilotage (j'avais lu ça sur le magazine GP Racing) .
Et à partir de là, son coéquipier d'alors Tom Sykes n'a plus réitérer les bonnes performances qu'il faisait jusqu'alors avec la Kawa...

Pasky

12/11/2022, 13h53

Week-end de course à Mandalika.

Je ne vais pas donner le résulta de la course 1 des fois que certains ne l'aient pas regardées.

Juste savoir que Mahais est blessé, que Lecuona ne participe pas non plus, et que Tissier est égal à lui même... :)

La piste a été refaite et est très sale.
Du coup peu de grip est surtout risque important de chute dès que le pilote s'écarte un tant soit peu de la trajectoire, pas simple pour doubler.
cela à aussi un impacte important, ça défonce les pneus avant.

D'ailleurs on ne sait pas quels pneus sont utilisés puisque le beauf de commentateur nous donne les appellations et pas la rigidité.
Donc c'est SC0 quelque chose et pas SC1 évo bidule (ou l'inverse)

Bilou

12/11/2022, 17h58

Week-end de course à Mandalika.

Je ne vais pas donner le résulta de la course 1 des fois que certains ne l'aient pas regardées.

...

Je pense que les résultats sont maintenant connus de tous ...

En Supersport, énorme high side et très grosse chute de Lorenzo Baldassari (qui apparamment n'est pas blessé) victoire de Niki Tuuli et 1ère victoire de la MV Agusta cette saison, Dominique Aegerter finit à la porte du podium et s'assure son 2ème titre WSSP sans surprise tant il a outrageusement dominé la saison .
Doublé MotoE -WSSP pour le pilote Suisse !

Aegerter monte en WSBK la saison prochaine aux côtés de Remy Gardner sur la Yamaha GRT .
Sera t'il plus performant que son co-équipier et sera t'il performant sur une Superbike ? :boutons:

On se souvient de Kenan Sofuoglu, dominateur lui aussi en Supersport qui n'a jamais performé en Superbike !

Toprak Razgatlioglu intouchable devant Bautista et Rea, pas de surprise là aussi dans une course très peu animée !
Une des courses les moins passionnante de cette saison qui pourtant nous a offert de superbes bastons, surtout entre les trois premiers pilotes du championnat .

Mais ce podium me va très bien, surtout que Rea est maintenant définitivement hors titre ! :content:
Et pour l'instant même pas vice-champion ! :content:

Bautista peut être titré dès demain, et ci ce n'est pas le cas, ce sera pour le weekend prochain !

Pasky

12/11/2022, 18h40

On se souvient de Kenan Sofuoglu, dominateur lui aussi en Supersport qui n'a jamais performé en Superbike !Il n'a pas convaincu en moto2, ce qui est surprenant les machines SSP et moto2 n'étant pas très différentes à l’époque.
Ne pas oublier qu'il est un des paramètres qui ont permis à Charpentier de remporter son deuxième titre.

La piste refaite semble apporter peu de grip à cause de remontées "d'huile".
Au fil des séances le grip augment sur la trajectoire, mais rend la piste piégeuse/dangereuse hors de la trajectoire, rendant les dépassements périlleux.

Pour moi Aegerter reste un mystère.
Je ne le vois pas réellement talentueux et pourtant il gagne... est ce que je me trompe lourdement ou est ce que ses concurrents sont des pinces ? :boutons:

Moi ce que je retiens c'est sa manœuvre anti sportive sur Torres en motoE et sa simulation de blessure afin d’obtenir un drapeau rouge en SSP .
Du coup, pour moi selon mes critères, le garçon n'est pas intéressant et ne mérite pas que l'on s'épanche sur son cas.
Je pense (et j'espère) que Gardner lui mettra une branlée (oui, je sais ce n'est pas gentil) :p

criducati

12/11/2022, 19h25

Je pense que les résultats sont maintenant connus de tous ...

Ben j'espère que oui.
Je me suis fait supprimer mon post que j'avais envoyé après la course1 SBK que j'ai vue en direct.
Pourtant j'ai fait attention de ne spoiler personne en ne parlant que de la contre perf des BMW et la grosse chute d'Oettl.

Aegerter monte en WSBK la saison prochaine aux côtés de Remy Gardner sur la Yamaha GRT .
Sera t'il plus performant que son co-équipier et sera t'il performant sur une Superbike ? :boutons:

On se souvient de Kenan Sofuoglu, dominateur lui aussi en Supersport qui n'a jamais performé en Superbike !

Qui sera qui sera le plus rapide entre Gardner et Aegerter?
Perso je pense que çà va être le suisse mais seul l'avenir nous le dira.
Mais le cas de Sofuoglu est un bon exemple.

Mais ce podium me va très bien, surtout que Rea est maintenant définitivement hors titre ! :content:
Et pour l'instant même pas vice-champion ! :content:

C'est vrai et tu es tellement content que, comme je te l'avais déjà dit, tu n'aimes vraiment pas Rea

Bautista peut être titré dès demain, et ci ce n'est pas le cas, ce sera pour le weekend prochain !
On est d'accord. Mais si c'est le cas c'est seulement grâce à sa Ducati!https://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif.
Je déconne!! Je ne suis pas Pasky http://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/mouha.gif

Pasky

12/11/2022, 19h38

On est d'accord. Mais si c'est le cas c'est seulement grâce à sa Ducati!https://forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/rire.gif.
Je déconne!! Je ne suis pas Pasky Moi je suis Pasky !:diable::p
Mais je n'ai jamais dit que Baustista gagnait seulement grâce à sa machine, mais gagnait en partie grâce à la supériorité de sa machine.
Il est dans la position de Rea il y a quelques saisons, ça machine est supérieure mais il l'utilise au mieux, la preuve les autres pilotes Ducati sont à la rue.
Mais il faut tout de même regarder les choses en face.
D'Alligna à refait le coup de l'Aprilia.
Faire une moto de course qui sera déclinée via une foule d'options en moto de route, alors que les concurrents essayent de lutter en boostant une moto de sport de leur gamme, les plus nuls dans cet exercice étant Honda.

danlos

12/11/2022, 19h52

Tissier est égal à lui même... :)

"Et c'est la chute de De Rosa!! Ah non, c'est Van Straalen."
"Oh la chute!! N'est-ce pas Jespersen? Si, c'est lui!"

"- Regardez l'état de la moto de Baldassarri!!!!
-Euh moi je regarde plutôt le pilote qui tombe sur la tête, le dos"

"Il y a un truc qui pendouille derrière la moto"

Par contre, c'est filmé comme un pied.

En parlant de pied, la victoire de Tuuli c'est assez fou quand même. Le bonhomme a été amputé de plusieurs doigts de pieds ce printemps, il n'a je crois plus qu'un orteil sur un pied. C'est beau de revenir à un "bon" niveau après ce genre de blessure.

Pour le titre d'Aegerter, logique j'ai envie de dire, c'est le meilleur. Dominator comme l'appelle Tissier :)

danlos

12/11/2022, 20h09

Ben j'espère que oui.
Je me suis fait supprimer mon post que j'avais envoyé après la course1 SBK que j'ai vue en direct.
Pourtant j'ai fait attention de ne spoiler personne en ne parlant que de la contre perf des BMW et la grosse chute d'Oettl.
Tu as dû faire une mauvaise manip :)
Car on ne supprime pas les messages (surtout vu le nombre de personnes qui viennent ici :D )

Pour le Superbike, Tissier explique pourquoi Bassani n'a pas été pris chez Ducati Aruba mais qu'ils ont préféré garder Rinaldi car le sponsor Aruba voulait Rinaldi.

Pour la course en elle même, oui Toprak était au dessus du lot. J'ai encore vu quelques vidéos de lui ce week-end quand il rentrait dans les box en stoppies, il est prêt pour faire des démo de stunt :D
Aujourd'hui, Toprak est pour moi le pilote numéro 1 de ce championnat, le talent, le charisme, le spectacle. C'est le genre de pilote où tu vas regarder la course pour voir ce qu'il fait. Et aujourd'hui c'est rare de voir des pilotes comme ça (Rossi ayant bien sûr été le numéro 1 pour ça)

"Oh Redding qui est dernier"
"Loris Baz qui sort large, il resort loin dernier"
"Les BMW s'échangent les dernières places"
Voilà, Tissier résume bien la course des BMW :D

Voilà Tissier a tout

criducati

13/11/2022, 00h28

Tu as dû faire une mauvaise manip :).....

Non. Je suis sur que je n'ai pas fait de mauvaise manip!!!
voilà ce que j'ai écrit pour la course1WSBK:
Pour les BMW bof! Redding a foiré cette course1 ainsi que Laverty.
vdM a chuté .Le meilleur des BMW c'est Baz.
Pas plus que çà! pour ceux qui n'ont pas vu la course. Mis à part que Oettle s'en est pris une bonne.

Pour la course en elle même, oui Toprak était au dessus du lot. J'ai encore vu quelques vidéos de lui ce week-end quand il rentrait dans les box en stoppies, il est prêt pour faire des démo de stunt :D.

Oui c'est vrai. A la tv on l'a vu rentrer dans le box en faisant un stoppie pratiquement à l’arrêt et en faisant un quart de tour en même tempshttp://www.forum-gpmoto.com/forum/images/smilies/yes.gif

danlos

13/11/2022, 09h57

J'ai regardé les courses 2 SSP et SBK.
Premièrement, pas bravo à Eurosport qui n'a tout simplement pas mis de son... Alors OK, c'était la nuit Tissier dormait encore. Mais au moins qu'ils laissent le son des motos, ou les commentaires anglais... Car là, franchement, regarder une course sans son, c'est tout pourri et tu passes rapidement sinon tu t'endors.

Victoire d'Aegerter sur drapeau rouge après une chute de Tuuli. Manzi fait deuxième, il termine bien la saison avec sa Triumph. Oncu encore sur le podium, mais il n'a toujours pas gagné...

En Superbike, titre pour Bautista après sa deuxième place derrière Toprak. Un début de course assez serré avec les deux plus Rea et Bassani. Et comme souvent sur la deuxième partie de course, Rea lâche un peu et ne peut rien faire, et ça se joue entre Toprak et Bautista. Cette fois, Toprak était le plus fort.
Bautista pouvait aussi se contenter de la deuxième place pour être champion du monde. Donc il n'allait pas faire n'importe quoi. Bravo à lui, son deuxième titre de champion du monde après 2006 en 125cc.
Je suis content de le voir champion, c'est un pilote que j'ai toujours apprécié. Au final, sa seule fausse note cette année, c'est sa coupe de cheveux :D

criducati

13/11/2022, 10h31

xleu

13/11/2022, 14h26

Ben j'espère que oui.
Je me suis fait supprimer mon post que j'avais envoyé après la course1 SBK que j'ai vue en direct...

il n'y a eu aucun post de supprimé , je te l'assure, peut-être un bug du serveur ou de ta connexion, j'en sais rien, mais un post supprimé apparait encore dans l'administration du forum et là, il n'y a rien.

criducati

13/11/2022, 18h19

il n'y a eu aucun post de supprimé , je te l'assure, peut-être un bug du serveur ou de ta connexion, j'en sais rien, mais un post supprimé apparait encore dans l'administration du forum et là, il n'y a rien.

XXXXXXXXXXXXXXX

Désolé d'avoir supprimé ton message, mais pas de Spoil ici Stp :non:

Voila le message que j'ai envoyé après la course1 WSBK:
Pour les BMW bof! Redding a foiré cette course1 ainsi que Laverty.
vdM a chuté .Le meilleur des BMW c'est Baz.
Pas plus que çà! pour ceux qui n'ont pas vu la course. Mis à part que Oettle s'en est pris une bonne.

xleu

13/11/2022, 19h25

Voila le message que j'ai envoyé après la course1 WSBK:
Pour les BMW bof! Redding a foiré cette course1 ainsi que Laverty.
vdM a chuté .Le meilleur des BMW c'est Baz.
Pas plus que çà! pour ceux qui n'ont pas vu la course. Mis à part que Oettle s'en est pris une bonne.

ok, le message n'a pas été supprimé, mais édité, pardon de la nuance mais je cherchais un message supprimé dans la base de donnée....

dans le forum concerné c'est madmax le modérateur et il a jugé que c'était du spoil, il a donc édité ton message.

Pasky

13/11/2022, 19h28

Bautista fait une belle et couillue course 2, bravo à lui !

Ducati empile les bons résultats, 2022 est une année exceptionnelle pour eux.

En ce qui concerne Honda et BMW, tant qu'il traiteront le sujet avec honnêteté et respect à la lettre du règlement ils l'auront bien profond !

C'est d'autant plus triste que Honda a la machine pour se battre devant sur la même base, la moto des 8 heures !

Mais ils ont pris le problème à l'envers, ou plus exactement on continué à suivre le même schéma qui consiste à "coursifier" une hyper sport de leur gamme. Mais voilà, ça ne suffit plus face à Ducati qui a fait le chemin inverse comme Aprilia en son temps.

criducati

13/11/2022, 23h34

ok, le message n'a pas été supprimé, mais édité, pardon de la nuance mais je cherchais un message supprimé dans la base de donnée....

dans le forum concerné c'est madmax le modérateur et il a jugé que c'était du spoil, il a donc édité ton message.

Perso je pense n'avoir spoilé personne

Pasky

14/11/2022, 03h30

Perso je pense n'avoir spoilé personne
Ne te prends pas la tête pour si peu:)
Effectivement tu donnais des indications bien minces et ce n'est pas grave !

Perso quand je veux regarder en différé (replay disent les jeunes) j'évite soigneusement d'aller sur le net.

Madmax734

14/11/2022, 14h58

criducati

14/11/2022, 17h53

@ Criducati : Je n'avais aucunement l'envie de te vexer :non:
Le but du forum Wsbk est d'échanger son appréciation sur les courses avant, pendant et après.
Par contre sur l'autre, les membres viennent à la base en ne connaissant aucun évènement de l'épreuve, même sur le dernier...
Comme le dit notre ami le Matou, faut pas qu'on se prenne la tête pour si peu ;)
Ok! On va pas se prendre la tête pour si peu!

Mais je n'avais pas compris pourquoi le message avait été édité avec le peu d'informations que j'avais données.

N'en parlons plus.
Aucun problème!!!

Bilou

14/11/2022, 19h21

...
Aujourd'hui, Toprak est pour moi le pilote numéro 1 de ce championnat, le talent, le charisme, le spectacle. C'est le genre de pilote où tu vas regarder la course pour voir ce qu'il fait. ...

Oui, tu as parfaitement résumé ce pilote et ce pourquoi je l'admire autant !

...
... Et aujourd'hui c'est rare de voir des pilotes comme ça (Rossi ayant bien sûr été le numéro 1 pour ça)

...

Au point de vue talent et spectacle en course, pour moi il est le seul avec M.Marquez !

Quand à Rossi, de mon point de vue, c'est au niveau du spectacle et de sa relation avec le public post course qu'il a été le N°1, bien plus que par son talent qui , s'il était du plus haut niveau, n'était pas exceptionnel .

M.Marquez a un talent fou mais pas vraiment de sens du spectacle post course, Toprak a un talent fou et un sens du spectacle post course, donc il rassemble un peu les deux points forts des deux multiples champions ! :)

Bautista fait une belle et couillue course 2, bravo à lui !

...

Oui, on aurait pu penser qu'il se contente d'assurer une troisième place suffisante pour être titré sur cette course, mais il s'est bien battu pour la victoire, même si après s'être fait repasser par Razgatlioglu, il a sans doute préfére assurer une deuxième place sachant le pilote Turc extrêmement difficile à battre sans prendre de gros risques .

Bravo donc à Bautista d'avoir obtenu son titre sur une belle course, il a prouvé qu'il savait se battre et dépasser ses adversaires en virage sur plusieurs courses cette saison (beau dépassement aussi en course 1 sur Rea !) et qu'il ne doit pas son titre uniquement parce qu'il est sur une puissante Ducati comme trop de personnes l'affirment .

...

Ducati empile les bons résultats, 2022 est une année exceptionnelle pour eux.

...

Oui, et en tant qu'ancien Ducatiste mais toujours aussi fan de la marque et de ses superbes motos, je suis ravi de leur succés et de leur superbe doublé MotoGP-WSBK ! :content:

Ducati, de part le superbe développement entrepris sur ses motos, tant en GP qu'en Superbike et de part une interprétation du règlement optimisée au mieux (bravo au très rusé et intelligent Dall'Igna !) récolte le fruit de son travail, et c'est de ce fait amplement mérité !

...

En ce qui concerne Honda et BMW, tant qu'il traiteront le sujet avec honnêteté et respect à la lettre du règlement ils l'auront bien profond !

C'est d'autant plus triste que Honda a la machine pour se battre devant sur la même base, la moto des 8 heures !

Mais ils ont pris le problème à l'envers, ou plus exactement on continué à suivre le même schéma qui consiste à "coursifier" une hyper sport de leur gamme. Mais voilà, ça ne suffit plus face à Ducati qui a fait le chemin inverse comme Aprilia en son temps.

Mais Ducati tout comme Aprilia ont tout à fait respecté à la lettre le règlement .
Rien n'interdit dans ce dernier je pense, de produire une moto de série (même assez confidentielle et très onéreuse) pensée avant tout pour la course en vue de l'engager en WSBK .

Comme je l'ai dit plus haut, D'All Igna a bien assimilé les règlements et les a parfaitement optimisé, au contraire de ses adversaires qui en sont restés aux concept à l'origine du WSBK, celui de l'hyper sport de série coursifiée comme tu le dit si bien .

Alors on peut reprocher au réglement du WSBK de ne pas faire en sorte que le concept originel du Superbike ne soit pas "dévié", mais on ne peut dire que Ducati (et Aprilia avant) n'a pas traité le sujet avec respect comme tu sembles l'insinuer dans ta première phrase .

Et aux adversaires de Ducati à agir de la même façon s'ils veulent vaincre ce dernier, je pense qu'ils ont autant les moyens de le faire que le constructeur iltalien .

Pasky

15/11/2022, 07h58

Mais Ducati tout comme Aprilia ont tout à fait respecté à la lettre le règlement .
Rien n'interdit dans ce dernier je pense, de produire une moto de série (même assez confidentielle et très onéreuse) pensée avant tout pour la course en vue de l'engager en WSBKEffectivement, rien ne l'interdit, mais ce n'est pas dans l'esprit du WSBK.
Ce sont des machines issues de la série pas l'inverse :)
On note d'ailleurs que la Ducati est efficace mais n'est pas non plus une motoGP déguisée comme on l'entend, sinon elle ne laisserait échappé aucune victoire.

danlos

15/11/2022, 17h06

Oui, on aurait pu penser qu'il se contente d'assurer une troisième place suffisante pour être titré sur cette course, mais il s'est bien battu pour la victoire, même si après s'être fait repasser par Razgatlioglu, il a sans doute préfére assurer une deuxième place sachant le pilote Turc extrêmement difficile à battre sans prendre de gros risques .

C'est plus facile quand tu as 80 points d'avance à 2 courses de la fin que quand tu as 1 point d'avance. Il avait quelques jokers d'avance :D

Bilou

15/11/2022, 18h54

C'est plus facile quand tu as 80 points d'avance à 2 courses de la fin que quand tu as 1 point d'avance. Il avait quelques jokers d'avance :D

Oui, c'est certain ! :)

danlos

19/11/2022, 14h24

Dernier week-end de course à Philip Island.

Deux belles courses sympas cette nuit.

En Supersport, piste trempée, des premiers tours difficiles pour beaucoup de pilotes puis rapidement deux pilotes s'échappent avec Caricasulo et Montella.
Montella qui pour la première fois de la saison joue devant, il profite de la pluie.
Et comme très et trop souvent depuis des années, Caricasulo se foire dans le dernier tour et chute. Je me marrais tout seul en écoutant Tissier et Monneret qui nous disait qu'il craquait très souvent. Une fois de plus ça arrive. En y repensant, ça fait bien 4 ou 5 ans maintenant qu'il est un des plus rapides de la catégorie mais au final ça réussit rarement pour lui. Il s'est calmé, ne fait plus n'importe quoi en piste, mais malheureusement n'arrive toujours pas à jouer le titre sur une saison entière.

En tout cas, belle victoire pour Montella et Kawasaki. Leur première de la saison, avec en plus Oncu encore sur le podium.

En Superbike, course sur piste séchante avec changement de pneus en cours de course. Et comme souvent dans ces cas là, il peut y avoir des gros changements de position. Entre ceux qui vont un peu plus vite que les autres pour changer les pneus, ceux qui veulent attendre un ou deux ou trois tours de plus, ça donne du spectacle.
En tout cas, comme souvent dans ces cas là (comme en MotoGP), le meilleur est souvent le même pilote, celui qui est expérimenté avec Rea. Il gagne "facilement" devant Toprak alors que c'était serré avant le changement de pneus.
Alex Lowes, souvent rapide à PI fait podium, je ne sais même pas si c'est arrivé cette année.
Rea n'avait pas gagné depuis 24 courses!!! Un truc qu'il n'avait jamais connu en SBK :D

Pasky

19/11/2022, 18h36

Rea n'avait pas gagné depuis 24 courses!!! Un truc qu'il n'avait jamais connu en SBK :DAu moins ça on le savait, Tissier l'a dit au moins 10 fois :D
Effectivement une course intéressante en SBK avec le changement de pneu qui introduit, contrairement au motoGP, la notion efficacité des mécanos.
Ceux de Yamaha n'ont pas été aussi performant que ceux de Kawasaki, et la différence entre Rea et Razgatlioglu rentrés en même temps au box est de 6 secondes sur la ligne d'arrivée.;)
Bautista n'a pas joué les épiciers sur le mouillé, et a intelligemment joué la sécurité une fois passé en slick sur une piste restant piégeuse.
Heu... c'est moi qui ai écrit ça au sujet de Baustista ?
Faut que je vois pour me faire prescrire des pilules peut-être :)

danlos

19/11/2022, 19h39

Je viens de regarder les résultats de Rea cette année, quand même sur les trois premiers meeting, le gars fait 5 victoires, 2 fois 2ème et 1 fois 3ème.
Puis ensuite même si on disait qu'il faisait une saison moyenne, en 33 courses, c'est quand même 28 podiums :D

Pasky

19/11/2022, 19h58

en 33 courses, c'est quand même 28 podiums :DCela en dit beaucoup sur le niveau du WSBK;)
Rea en difficulté, va terminer sur le podium du WSBK, mais que font les autres ?

Bilou

19/11/2022, 22h18

papy mougeot

20/11/2022, 14h52

On regarde les mêmes courses, mais parfois on ne les voit pas de la même façon ! :)
Ben oui...
Perso je préfèrerais des arrêts et re-départs mais voilà, ça prendrait plus de temps (trop pour les retransmissions télé) et certains trouveraient aussi que ça ferait prendre des risques supplémentaires... bref, ça coûterait plus cher!

Pourquoi pas des mini courses?... 4 courses sur 2 jours, de 10 tours max, à faire avec les réglages fait au départ, ce serait pas mal niveau suspense, et puis plus de gestion usure pneus ou conso, à donf du début à la fin.
Le temps est incertain mais la piste sèche on part en slicks et s'il se met à pleuvoir on fait avec, si ça devient trop dangereux on sort un drapeau rouge, si la piste est mouillée on part en pneus pluie mais si ça sèche vite on fait avec aussi, de toute façon la course est trop courte pour avoir des problèmes de pneus pluie hs qui tiennent plus...

Pas con hein?...

D'ailleurs on s'en approche doucement, une course le samedi et deux le dimanche avec une courte et une longue.

Bon évidemment, tu rates ton départ et c'est un peu foutu ne serait-ce que pour marquer un point, à moins de donner des points jusqu'au dernier?....

Bon promis, je ne prendrai plus de si gros pousse-café! :non:

danlos

20/11/2022, 16h42

Si effectivement j'ai aussi trouvé la course Supersport belle , je n'ai pas apprécié la course Superbike (et ce n'est pas parce que Rea a gagné !:))...du moins après les arrêts au stand pour les changements de pneus .

Ceux ci comme toujours perturbent trop le déroulement de la course, de façon plus ou moins importante suivant les différences de performances des teams lors des changements de roues ainsi que suivant le moment ou les pilotes décident de rentrer pour ce changement .

Le meilleur exemple est Toprak Razgatlioglu qui était dans la roue de Rea avant l'arrêt au stand, son changement de roues a été beaucoup plus long que celui de Rea, de ce fait alors qu'il pouvait jouer la victoire avant ce flag-to-flag, il a perdu toute chance ensuite, parti trop tard des stands derrière Rea .

Bref je n'aime pas du tout les courses flag-to-flag, je ne vois pas en quoi elles amènent du spectacle, celui ci doit se dérouler sur la piste, les pilotes doivent leurs places à l'arrivée uniquement par leur performances sur piste, et non par des arrêts plus ou moins réussis dans les stands .

Après, ceci n'est que mon avis, je sais qu'il y en a qui trouvent que le flag-to-flag amène des courses plus passionnantes...

On regarde les mêmes courses, mais parfois on ne les voit pas de la même façon ! :)
Cela montre aussi les équipes bras cassés et ceux qui savent s'organiser.
La course, ce n'est pas que le pilote sur la moto, c'est aussi ce qu'il y a autour de lui. La moto, mais surtout le team.
Donc cela montre ceux qui arrivent à s'adapter.
Et perso, j'ai énormément de mal à comprendre comment dans des équipes professionnelles, il peut y avoir de tels écarts pour changer des roues. Et encore maintenant c'est mieux, mais il y a 10 ans, tu avais des équipes qui mettaient 30 secondes de plus que d'autres...
Quand on compare à la F1 où tout se joue en 2 dixièmes entre les équipes, en Superbike, ça se joue en 10 secondes :D

Bilou

20/11/2022, 19h14

Ben oui...
Perso je préfèrerais des arrêts et re-départs mais voilà, ça prendrait plus de temps (trop pour les retransmissions télé) et certains trouveraient aussi que ça ferait prendre des risques supplémentaires... bref, ça coûterait plus cher!
...

En partie d'accord avec toi sur une préférence sur les arrêts et re-départs .

Mais comme tu le dis, ça prends du temps (trop, avec des procédures de re-départ que j'ai toujours trouvé extrêmement longues) et ça perturbe considérablement la retransmition TV .

...

Pourquoi pas des mini courses?... 4 courses sur 2 jours, de 10 tours max, à faire avec les réglages fait au départ, ce serait pas mal niveau suspense, et puis plus de gestion usure pneus ou conso, à donf du début à la fin.
...

Je te rejoins totalement sur le fait que des courses à donf du début à la fin sans se préoccuper de l'usure des pneus et de la consommation seraient les courses idéales car beaucoup plus disputées , avec des pilotes qui n'attendent pas les derniers tours (ou même le tout dernier !) pour s'attaquer comme c'est trop souvent le cas .

Et c'est aussi pour ça que je trouve la venue des courses sprint en MotoGP très intéressante !

Sinon, belle victoire de Bautista en course Superpole qui a osé avec succés le choix des sliks -contrairement à ses adversaires- sur piste encore mouillée à certains endroits .

Victoire du "Dominator":)... qui a véritablement dominé le Supersport cette saison encore !
Et dernière course de Jules Cluzel très ému sur la grille de départ .

Bautista finit la saison sur une victoire, il est vrai interrompue à quelques tours de la fin suite à la chute de Eugène Laverty dont c'était aussi la dernière course .

Beau podium final au championnat avec Rea qui n'a même pas pu aller chercher le titre de Vice-champion ! :content::)

Bon, maintenant il va falloir attendre trois longs mois avant de revoir des motos en piste, et ça, c'est terrible ! :bad:

Et encore, on peut dire merci au WSBK de finir la saison plus tard que la MotoGP et surtout de la commencer aussi plus tôt ! :)

Pasky

20/11/2022, 19h51

Perso je préférerais des arrêts et re-départs mais voilà, ça prendrait plus de temps (trop pour les retransmissions télé)Pour moi, c'est le contraire au moins en motoGP où le pilote change de moto.
En WSBK, faut changer la roue avant et c'est là, comme le souligne Danlos que le professionnalisme des teams rentrent en jeu.
Pour moi ça fait partie de la course e que la course se déroule en une seule fois est, selon moi plus juste.

La course flag to flag permet d'avoir une seule course et la gestion du moment pour rentrer fait partie de la course, de la stratégie, ça permet parfois au plus malin de s'en sortir où aussi parfois, au plus chanceux

Je te rejoins totalement sur le fait que des courses à donf du début à la fin sans se préoccuper de l'usure des pneus et de la consommation seraient les courses idéales car beaucoup plus disputées , avec des pilotes qui n'attendent pas les derniers tours (ou même le tout dernier !) pour s'attaquer comme c'est trop souvent le cas .Je ne pense pas que les courses seraient plus disputées, et on verrait toujours les pilotes attendre les derniers tours pour attaquer, on peut le constater en WSBK
Si tu veux des courses plus disputées, faut mettre tout le monde sur la même machine sans trop d'électronique avec les mêmes pneus les mêmes châssis les mêmes moteurs.... merde je réinvente le moto2 :):)

Donc WSBK terminé, on va avoir 2 ou 3 émission rétrospectives motoGP et WSBK, puis ce sera l'hibernation.

Heureusement on a les films larmoyants de Noël, les soirées rire/chanson/jeu "spéciale Noël" et bien entendu les inévitables bêtisiers :langueŽ:

Vivement que ça recommence !