PDA

Voir la version complète : Informations en Vrac


Page : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 [61] 62 63 64

Pasky
06/08/2023, 09h30
Je pense que ce n'est pas exactement ça.
L'académie VR46 voudrait placer Morbidelli sur une Ducati dans le team VR46.
Sauf que le team VR46 veut garder Bezzecchi sur une GP24.

Je ne pense pas que Ducati veuille Morbidelli mais fera tout pour garder Bezzechi.

Bilou
07/08/2023, 13h12
Moi il y a un truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi Bezzecchi devrait changer d'équipe pour aller chez Pramac? Pourquoi ne pas rester chez VR46 avec une moto de l'année en cours?
...

Je pense que c'est l'avis de tout le monde et c'est justement pourquoi je ne comprends pas le problème.
J'imagine que Zarco est ok pour rester chez Pramac avec une 2023 même avec une seule année de contrat.
Ensuite Bezzecchi l'a dit, il préférerait rester dans le team VR46 avec une 2024 et pourtant ça coince...pourquoi ? :boutons:

C'est exactement ce que j'avais pensé suite à cette "affaire" "Bezzecchi-VR46-moto d'usine 2024" .

Ducati ne veut pas fournir cinq Desmosedici 2024 la saison prochaine, seulement quatre .

Dès lors, pourquoi ne pas dispatcher les deux motos usine 2024 "satellites" dans les deux team satellites, Pramac (pour Martin) et VR46 ( pour Bezzecchi) ? :boutons:

Tout le monde y retrouverait son compte, Ducati résoudrait le problème en permettant à Bezzecchi de rester chez VR46 avec une moto 2024 et pourrait garder Zarco (puisque c'est ce qu'il dit vouloir...) qui comme le dit Pasky serait sans doute ok pour rester même avec une moto 2023 .

Le peu que j'ai compris sur le fait que cette option ne soit pas envisagé par Ducati, c'est par rapport à la venue possible de Yamaha chez VR46 en 2025 alors que Bezzecchi serait toujours dans ce team .

J'ai un peu de mal à voir ou serait le problème ...:boutons:
Sauf à comprendre que Ducati ne veut absolument pas perdre Bezzecchi et cherche donc à sécuriser sa présence en le plaçant chez Pramac la saison prochaine en le retirant d'un possible futur team VR46-Yamaha .

Pasky
07/08/2023, 14h12
Sauf à comprendre que Ducati ne veut absolument pas perdre Bezzecchi et cherche donc à sécuriser sa présence en le plaçant chez Pramac la saison prochaine en le retirant d'un possible futur team VR46-Yamaha .Avant qu'il y ait un team VR46-Yamaha, il faudrait que la M1 fonctionne.
Comme pour 2025 les contrats team-constructeurs vont se signer 1/3 de la saison 2024, ce serait prendre un gros pari pour Rossi que de signer d'autant plus gros s'il a des pilotes à fort potentiel et pas des rookies.

Ensuite chez Ducati ils ne sont pas stupides, loin de là.
Donc ils pourraient très bien continuer selon le même schéma côté Pramac (contrat d'une année) et dans le même temps proposer un pré-contrat à Bezzechi pour 2025.
Ils l'ont déjà fait avec Melandri qui avait un contrat avec une saison d'avance !

Le team VR46 voudrait garder Bezzecchi et avoir une GP24.
Ducati peut fournir une GP24, mais elle a un prix et je ne pense pas que Mooney ait un budget extensible à l'infini.

Pourquoi payer une Ducati millésime alors que l'on voit que GP n-1 est compétitive ?

danlos
07/08/2023, 17h51
Et sinon Ducati signe Bezzecchi, peu importe l'équipe dans laquelle il est.
Ducati lui propose un contrat 2024-2025 et lui trouvera une place.

Ou alors VR46 peut proposer un contrat 2024-2025 avec 2024 sur Ducati et 2025 sur on ne sait pas qui.

Et le pilote décide ce qu'il veut. Soit rester chez VR46 on avec pour 2025 on ne sait pas quelle moto.
Ou alors il signe avec Ducati et est assuré d'avoir une moto de l'année en cours, sans savoir dans quelle équipe il sera en 2025.

A sa place, mon choix serait vite fait :D

Pasky
07/08/2023, 18h23
Et sinon Ducati signe Bezzecchi, peu importe l'équipe dans laquelle il est.
Ducati lui propose un contrat 2024-2025 et lui trouvera une place.
C'est exactement ça et du coup je ne comprends pas que ça traîne, sauf si le team VR46 n'a pas le budget d'une GP24.;)

Bilou
07/08/2023, 19h33
C'est exactement ça et du coup je ne comprends pas que ça traîne, sauf si le team VR46 n'a pas le budget d'une GP24.;)

Oui, c'est finalement la cause la plus plausible !
Bon, Rossi a de quoi mettre un peu de sa fortune personnelle (bien conséquente je pense ! :)) pour permettre à son team d'acquérir une GP24 pour Bezzecchi...

Pasky
07/08/2023, 19h38
Rossi a de quoi mettre un peu de sa fortune personnelle (bien conséquente je pense ! :)) pour permettre à son team d'acquérir une GP24 pour Bezzecchi...Rossi n'a jamais mis un centime de sa poche dans quoi que ce soit.
Du coup je ne pense pas que cela va changer demain.

Bilou
07/08/2023, 19h45
Rossi n'a jamais mis un centime de sa poche dans quoi que ce soit.
Du coup je ne pense pas que cela va changer demain.

Ah, je ne savais pas qu'il était radin ! :)

Pasky
07/08/2023, 19h51
Ah, je ne savais pas qu'il était radin ! :)Tu ne peux pas être extra-riche si tu n'es pas radin, ou au minimum calculateur.

Rossi encense Michelin quand ça lui profite, puis encense Bridgestone lorsque le vent a tourné, mais c'est pourtant avec Pirelli qu'il signe dernièrement un accord pour la fourniture de ses pneus pour le ranch, pour le super motard et pour les entraînements de l'académlie avec les R1 notamment à Misano ;)

danlos
08/08/2023, 12h56
Ah, je ne savais pas qu'il était radin ! :)

Et tu te rends compte, c'est un auvergnat qui nous dit ça!! Rossi doit vraiment être pingre :D

Cinquante
08/08/2023, 13h59
Et tu te rends compte, c'est un auvergnat qui nous dit ça!! Rossi doit vraiment être pingre :D

J’avais peur de froisser Pasky et je n’ai pas relevé mais puisque tu en parles… :)

danlos
08/08/2023, 21h56
Mirko Giansanti, ancien pilote italien de 125cc est décédé à l'age de 47 ans.
Il était notamment le patron/créateur de l'équipe GRT Yamaha en WSBK qui a Gardner et Aegerter cette année (et auparavant aussi en WSSP).

Une petite vidéo trouvé sur Twitter avec un dernier tour assez fou à Suzuka.
Cecchinello avait été déclassé à la 4ème place après avoir coupé la dernière chicane :D
https://twitter.com/federicob95/status/1688625489567518720

Pasky
08/08/2023, 22h24
Attention, tu confonds des notions très différentes :)

Être radin, rapia, pingre, ou encore avare, n'a rien à voir avec l'Auvergnat qui lui est économe.
L’Auvergnat ne dépense pas pour le plaisir de dépenser, pour faire le malin pour briller aux yeux du voisin par besoin de reconnaissance sociale.

Cependant, cela n'empêche pas l’Auvergnat de dépenser son argent lorsque c'est justifié, lorsque cela répond à un besoin.

L'Auvergnat n'achète pas de SUV hybride Lexus full options par exemple alors qu'il possède un Partner diesel qui correspond à ses besoins :):)

danlos
09/08/2023, 22h13
Alex Marquez continuera avec Gresini l'an prochain d'après un Tweet posté par l'équipe. L'ami Alex qui depuis quelques semaines s'amuse sur Twitter, répond qu'il n'est pas au courant :)

Pasky
10/08/2023, 08h18
Un guidon de moins pour Morbidelli...

Pasky
10/08/2023, 10h27
Et dans la foulée, Ducati annonce prolonger avec Gresini.
https://fr.motorsport.com/motogp/news/gresini-racing-prolonge-accord-ducati/10506363/

C'est assez étonnant car cela ne correspond pas vraiment à ce qui avait été annoncé.
Ciabatti après avoir dit que Ducati ce serait dorénavant 6 machines est revenu en arrière pour dire que ce serait 8 machines en 2024.
Et on lit que l'accord porte sur deux saisons.
Est-ce à dire que Ducati a déjà la conviction que le team VR46 signera avec un autre constructeur à la fin de la saison 2024 ? ;)

Pasky
10/08/2023, 18h20
Et encore une annonce de Ducati.

Baustista participera au GP de Sepang.
Je vois déjà d'ici le pugilat autour du résultat.
S'il termine bien alors les pro WSBK diront "vous voyez que le niveau WSBK est élevé" et s'il ne fait pas bien, les pros motoGP diront "vous voyez que le WSBK c'est un petit niveau" :):)

On aura aussi en cas de bon résultat "pas de mérite il a une Ducati , la meilleure machine du plateau" et dans le cas contraire, c'est une pince car il avait la meilleure machine du plateau":)

En résumé, c'est fait pour créer de l'animation, déclencher des clics et je pense que ça va fonctionner.


https://www.paddock-gp.com/motogp-officiel-le-champion-du-monde-de-wsbk-alvaro-bautista-sera-sur-la-grille-de-depart-du-grand-prix-de-malaisie/

danlos
10/08/2023, 19h23
Et dans la foulée, Ducati annonce prolonger avec Gresini.
https://fr.motorsport.com/motogp/news/gresini-racing-prolonge-accord-ducati/10506363/

C'est assez étonnant car cela ne correspond pas vraiment à ce qui avait été annoncé.
Ciabatti après avoir dit que Ducati ce serait dorénavant 6 machines est revenu en arrière pour dire que ce serait 8 machines en 2024.
Et on lit que l'accord porte sur deux saisons.
Est-ce à dire que Ducati a déjà la conviction que le team VR46 signera avec un autre constructeur à la fin de la saison 2024 ? ;)
Ce serait quand même une connerie pour VR46. Ou alors un coup de génie :)
En tout cas, à court terme, c'est dommage, à moyen terme, on verra bien :)


Et encore une annonce de Ducati.

Baustista participera au GP de Sepang.
Je vois déjà d'ici le pugilat autour du résultat.
S'il termine bien alors les pro WSBK diront "vous voyez que le niveau WSBK est élevé" et s'il ne fait pas bien, les pros motoGP diront "vous voyez que le WSBK c'est un petit niveau" :):)

On aura aussi en cas de bon résultat "pas de mérite il a une Ducati , la meilleure machine du plateau" et dans le cas contraire, c'est une pince car il avait la meilleure machine du plateau":)

En résumé, c'est fait pour créer de l'animation, déclencher des clics et je pense que ça va fonctionner.


https://www.paddock-gp.com/motogp-officiel-le-champion-du-monde-de-wsbk-alvaro-bautista-sera-sur-la-grille-de-depart-du-grand-prix-de-malaisie/
Tout à fait. Je pense qu'il risque quand même de galérer un peu. Il y a une différence entre les motos, il va devoir se réhabituer. Mais à son âge, je pense que tu t'en fous de ce qu'on va dire si tu fais une mauvaise course. A sa place, tout le monde ferait la même chose. Il a bien raison.

Bilou
11/08/2023, 19h27
Ce serait quand même une connerie pour VR46. Ou alors un coup de génie :)
En tout cas, à court terme, c'est dommage, à moyen terme, on verra bien :)

...

Connerie ou coup de génie, le passage probable de Ducati à Yamaha paraît tout à fait logique vu la carrière du boss .
J'ai d'ailleurs toujours été surpris que Rossi avec son team VR46 ne se soit pas associé dès son arrivée en catégorie reine avec Yamaha ...:boutons:
Yamaha n'a sans doute pas voulu d'un autre team satellite aux côtés du team RNF encore équipé de M1 en 2022 à l'arrivée du VR46 en MotoGP.

Mais Yamaha a absolument besoin d'avoir à nouveau un team satellite, indispensable aujourd'hui pour faire évoluer plus rapidement la moto .
Moins d'essais intersaison et en cours de saison par les pilotes titulaires demande plus de retours d'informations .

Pasky
11/08/2023, 19h52
Connerie ou coup de génie, le passage probable de Ducati à Yamaha paraît tout à fait logique vu la carrière du boss Je ne sais pas si l'on peut dire "probable"., je dirais plutôt "possible" et encore il faudrait que la Yamaha progresse.

J'ai d'ailleurs toujours été surpris que Rossi avec son team VR46 ne se soit pas associé dès son arrivée en catégorie reine avec Yamaha ...:boutons: L'arrivée en 2021de la VR46 en motoGP c'est fait par un montage Avintia/Sky/Ducati faute de budget solide pour faire rouler Marini et à l'époque et Yamaha avait signé pour une seule saison RNF privé de Petronas ayant des doutes sur la solidité du montage avec WithU (douts justifiés) et espérant récupérer le team VR46 dès l'année suivante.

C'est ensuite que ça c'est mal mis quand Jarvis a appris que Ducati/VR46 c'était pour 4 saisons !


Mais Yamaha a absolument besoin d'avoir à nouveau un team satellite, indispensable aujourd'hui pour faire évoluer plus rapidement la moto Je pense que le team RNF Rossi-Dovi puis Dovi-D.Binder-Crutchlow n'a rien apporté à Yamaha en terme de datas et de progrès.

Et avec ce que l'on vient d'apprendre (Gresini qui signe Ducati 2025 inclus) c'est une porte qui se ferme pour Yamaha.
Du coup VR46 ne sera pas en mesure d'avoir des exigences vis à vis de Ducati, et perd également en pouvoir avec Yamaha.
Rossi ne devrait pas pouvoir mettre la pression à Yamaha si de l'autre côté sa marge de manœuvre avec Ducati est limitée.

Une belle partie d'échec vient de commencer pour une partie qui devrait voir sa conclusion en 2025...

Bilou
18/08/2023, 19h27
Bien triste nouvelle...

https://www.paddock-gp.com/people-moto2-disparition-douloureuse/

Pasky
18/08/2023, 19h46
Alors c'est triste certainement pour des personnes, des familles des amis, mais perso je ne connaissais pas Mirko Giansanti ni Adrien Lesaulnier et pour être honnête je ne connaissais même pas leurs noms.

Et c'est là que je me dis que nous vivons dans un monte artificiel, curieux, étrange !
Paddock fait un article au sujet d’Adrien Lesaulnier dont je suis près à parier qu'ils ne connaissaient pas son existence hier :bad:

Bilou
18/08/2023, 20h01
Mirko Giansanti, je me souviens parfaitement de lui, du moins de son nom sur la grille de départ au début des années 2000 (pourtant tu es dans la même tranche d'âge que moi Pasky, et je pense que tu regardais bien sur les GP à l'époque...) .

De plus, lors de la diffusion du WSBK, son nom a été parfois évoqué puisqu'il a été le directeur sportif du team Yamaha GRT.

Par contre, Adrien Lesaulnier, jamais entendu parler de lui !

danlos
18/08/2023, 20h18
Mirko Giansanti, oui je me souviens de lui en 125cc, c'était un pilote qui a fait pas mal de saison quand même. Par contre, j'avoue que je ne savais pas qu'il était patron créateur de l'équipe GRT. Après je regarde moins le WSBK ces dernières années, et souvent je n'écoute pas l'ami Tissier.
Mais si on regarde vraiment le SBK sur Eurosport, je suis persuadé que l'ami Rémy en parlait à chaque fois qu'on le voyait.

Pour l'autre personne, j'avoue que je n'avais jamais entendu son nom, mais bon, je ne suis pas dans les paddocks à chaque course. Mais je suis persuadé que Marc Seriau qui a fait cet article le connaissait bien, et que c'était un des "informateurs" ou tout du moins une des personnes avec qui il parlait quand il allait sur les GP.

Je pense que les journalistes/commentateurs français connaissent bien les français du paddock. Ils ne sont pas si nombreux.

C'est comme tout à l'heure, Rigal parlait d'un ingénieur qui est chez Ducati et avant chez Suzuki, alors que si on avait toujours l'ami Tissier, on entendrait le nom de Jacques Rocca fils à chaque séance au moins une fois. :) Avec Tisser on connaissait le nom des ingénieurs Michelin :D Chez Canal, on n'a jamais entendu leur nom (enfin sauf celui du chef qui parle des fois).
C'est aussi ce que je reproche à Canal+. Ils ne font pas beaucoup d'interview des français du paddock. Un Gilles Bigot, ou même tout simplement Alain Bronec, on ne les entend jamais. Excepté Hervé Poncharal, Paolo Campinoti, Davide Tardozzi qui sont à chaque fois interviewé, le reste non. De temps en temps Rivola, Jarvis ou Puig mais ils doivent être obligés :)

danlos
18/08/2023, 21h57
Jaume Masia sera l'an prochain en Moto2 dans l'équipe SAG Pertamina Mandalika.
Bref, un enterrement en bonne et due forme...

Je pense qu'il aurait mérité mieux que cette équipe qui est plus que bancale...

Pasky
19/08/2023, 11h14
Zarco sera chez LCR pour 2 ans.

Tout le monde présente ça comme un choix...;)

Il y sera sans aucun doute bien traité dans ce team pas comme les autres.

Chiba 56
19/08/2023, 11h42
Logique, sûrement un très bon contrat de 2 ans pour un pilote de 33 ans, beaucoup d'autre pilotes le signerait avec les pieds pour rester en MotoGP.
Il a les moyens de faire encore quelques éclats s'il décrypte la Honda.
Je pense que Honda mise sur son expérience avec la Ducati pour améliorer la moto.
Et puis quand on voit le parcours de Zarco depuis ses débuts en 125 en finissant vice champion du monde derrière Térol promit à un super avenir de la filière espagnole et maintenant, rien à dire bravo.

Bilou
19/08/2023, 12h51
Zarco sera chez LCR pour 2 ans.

Tout le monde présente ça comme un choix...;)

Il y sera sans aucun doute bien traité dans ce team pas comme les autres.

Tu as raison, ce n'est pas un choix, mais une opportunité que Zarco a pris pour ne pas se retrouver sans guidon dans le cas (fort probable) ou Bezzecchi lui ravirait sa place chez Pramac .

Il sera aussi comme tu le penses bien traité dans le team LCR (je pense qu'il l'était aussi dans le team Pramac), ce qui ne veut pas dire qu'il le sera par Honda, si l'on s'en réfère aux propos de Rins...

Mais Johan a dit que Honda le voulait, espérons que ce soit le cas et que le HRC tienne compte de ses commentaires et de ses désirs en vue de l'évolution de la RCV, ce qui apparemment n'a pas été le cas envers Rins...

Logique, sûrement un très bon contrat de 2 ans pour un pilote de 33 ans, beaucoup d'autre pilotes le signerait avec les pieds pour rester en MotoGP.
...

Oui, tout à fait logique pour la raison que tu dictes et que j'avais aussi évoqué il y a peu .

Et dans ses propos lors des récentes interview, on sentait de plus en plus que Johan se dirigeait chez LCR (ou de plus il disait se sentir voulu ,très important au vu de sa personnalité ou les rapports humains semblent extrêmement importants pour lui), quelle que soit la décision de Bezzecchi par rapport à Pramac ainsi que celle de Ducati envers lui (le garder mais que sur un contrat d'une saison) .

Pasky
19/08/2023, 13h38
Cette nouvelle fait fermer la trappe de tous ceux qui prétendaient que Zarco n'avais plus sa place en GP.

Et je pense même que si la RCV était plus performante, HRC via LCR aurait préféré mettre un jeune dessus genre Arbolino ou Cante, juste pour voir.

Là, la moto n'étant pas en forme, je pense que Honda préfère signer Zarco pour son expérience.
Ce n'est pour autant qu'il va participer très activement au développement, mais j'imagine qu'il sera sollicité comme l'était Crutchlow.

Pour Rins qui se plaignait de ne pas être sollicité, il y a peut-être le fait que ses retours ne sont pas réellement pertinents.:boutons:

Normalement, le protocole lorsqu'un nouveau pilote arrive est simple.

Le team lui fait essayer à l'aveugle des choses dont le constructeur maîtrise parfaitement les effets.
Si le pilote a des commentaires qui correspondent aux attentes, alors il se peut qu'à l'avenir en cas de besoin il soit utilisé.
Est-ce que cela voudrait dire que Rins aurait raté son examen d'entrée chez Honda ?;)
je n'ai pas le souvenir de réflexions ou d'articles louant les aptitudes de Rins a aider les ingénieurs Suzuki.
Du coup s'il n'est pas d'une grande aide pour développer, cela veut dire que Yamaha ne pourra pas compter sur lui au moins dans ce domaine;

Bilou
19/08/2023, 18h53
...

Pour Rins qui se plaignait de ne pas être sollicité, il y a peut-être le fait que ses retours ne sont pas réellement pertinents.:boutons:

Normalement, le protocole lorsqu'un nouveau pilote arrive est simple.

Le team lui fait essayer à l'aveugle des choses dont le constructeur maîtrise parfaitement les effets.
Si le pilote a des commentaires qui correspondent aux attentes, alors il se peut qu'à l'avenir en cas de besoin il soit utilisé.
Est-ce que cela voudrait dire que Rins aurait raté son examen d'entrée chez Honda ?;)
je n'ai pas le souvenir de réflexions ou d'articles louant les aptitudes de Rins a aider les ingénieurs Suzuki.
Du coup s'il n'est pas d'une grande aide pour développer, cela veut dire que Yamaha ne pourra pas compter sur lui au moins dans ce domaine;

Oui, ton analyse se tient, tu as peut être raison au sujet de Rins !
Et si tu as raison et comme tu le dis, ça n'aidera malheureusement pas Yamaha à rendre sa M1 enfin (beaucoup) plus performante !


Pour ce qui est de la signature de Zarco chez LCR, aussi bien Cecchinello au micro de Canal (relayé ici : https://www.paddock-gp.com/motogp-johann-zarco-chez-lcr-honda-je-nai-pas-les-papiers-dans-les-mains-avec-la-signature-repond-le-patron-lucio-cecchinello/) que Zarco (ici : https://www.gp-inside.com/zarco-dement-avoir-signe-je-prendrai-la-decision-dici-ce-soir/) ont confirmé ne rien avoir signé jusqu'à présent ! :boutons:

De plus, on en sait plus sur l'offre de LCR et sur celle de Ducati (dans le cas ou Bezzecchi resterait chez le team VR46) .

Espérons que les commentateurs de Canal ne se soient pas avancés trop rapidement en annonçant cela ! :)

Bon, si on en croit Johan, sa décision sera prise ce soir.

Mais entre un contrat en MotoGP de deux saisons + une, face à une proposition (toujours incertaine et dépendante de la décision de Bezzecchi) d'une seule en MotoGP + deux en WSBK , je pense que Zarco a déjà signé chez LCR, du moins dans sa tête ! :)


Décidément, les propos de Zarco diffèrent quelque peu selon le média qui l'a interviewé !

https://www.paddock-gp.com/motogp-2024-petite-machine-arriere-dans-laffaire-johann-zarco/

Mais comme il le dit, Canal a foutu un peu le bazar !

Pasky
19/08/2023, 21h59
Mais comme il le dit, Canal a foutu un peu le bazar !Tu voudrais dire que les journalistes sont nuls et cons que tu ne t'y prendrais pas autrement :)

J'ai trouvé ridicule Deremble insistant face à Cecchinelo au sujet du contrat de Zarco.
Moi je sais, je peux l'affirmer....... il a la chance que ce soit Lucio et pas Puig en face de lui.

Je l'ai aussi trouvé pitoyable sur la grille quand il s'est adressé à Rossi :bad:

danlos
19/08/2023, 22h09
Ah!!! Une belle journée marrante avec Canal+ :D

Perso, je pense que c'est fait avec LCR, mais que Zarco aurait préféré que ce soit lui ou l'équipe qui annonce plutôt que Canal+.
Maintenant, peut-être aussi que Ducati va lui dire ce soir "tu seras dans telle équipe".
Ce ne serait pas surprenant que lorsqu'on a dit à Zarco "tu seras chez Ducati, mais on sait pas si c'est Pramac ou Gresini", le français a répondu que dans ce cas là, il irait ailleurs si on ne lui donnait pas de réelle directive.

Si c'est Honda, je comprends Zarco. Il aurait un contrat de 2 ans en MotoGP et peut-être 3. Je pense aussi qu'on lui a donné des garanties, c'est à dire qu'on compte sur lui pour le développement. Peut-être en effet que cela n'avait pas été le cas avec Rins qui a vite compris qu'on ne lui demanderai rien (dès le deuxième GP). Honda est quand même dans la merde actuellement, ils vont peut-être vouloir donner 4 motos identiques aux 4 pilotes, à la Ducati.

Si c'est Ducati qu'il choisit, je le comprends aussi. Tu auras une moto compétitive (moto 2023 ou 2024, car oui dans un an, la Ducati 2023 sera encore au niveau), donc avec une possibilité de jouer encore des top 5, ce qui n'est pas certain du tout avec la Honda.

Par contre, je comprends aussi s'il ne veut pas aller en WSBK dans deux ans chez Ducati. On ne sait pas si dans deux ans ils seront toujours autant dominateur.

Maintenant on est dans une catégorie MotoGP où on regarde surtout l'âge du pilote. Donc je comprendrais Ducati de ne pas vouloir donner plus d'un an à Zarco. Même si pour moi l'âge ne devrait pas jouer, ils ont un tel choix de pilotes aujourd'hui, qu'ils peuvent choisir. Et puis on voit bien qu'un pilote correct à la Alex Marquez est capable de faire des podiums, gagner des sprint race ou faire des pole.

papy mougeot
20/08/2023, 08h26
Je ne sais pas si vous avez fait attention (ou vu) les quelques images où l'on voit dans le stand Pramac Paolo Ciabatti, Gino Borsoi et Zarco, Ciabatti pose les mains sur les épaules de Johann et lui dit quelque chose, mais Johann se détourne pour parler à Borsoi puis tourne carrément le dos à Ciabatti, perso j'ai senti la fracture, c'est là que Zarco a pris sa décision...

Deremble qui en fait des tonnes alors que rien n'est vraiment signé, c'est juste navrant.

Mais bon, Johann attendait de voir ce que Ducati allait lui proposer et là ça ne lui a pas plu du tout alors tant pis pour eux, il a déjà couru pour LCR et il y sera le bienvenue, que vaudra la Honda en 2024, that is the big question! :boutons:

J'espère qu'il va gagner une course cette année, ça leur mettra la misère. :)

Zarco, l'homme de tous les défis! :amoureux:

Dragonbol
20/08/2023, 10h21
Ca serait cool en effet qu’il parte de chez Ducati avec cette victoire tant attendue en poche. Histoire de partir serein chez Honda et ne pas avoir ce regret dans un coin de sa tête.
Apres je crois quand même au réveil du géant Nippon qui devrait quand même intervenir a un moment. La moto 2024 sera peut être un bien meilleur cru. Du moins je l'espère, tout comme pour Yamaha, pour l'interêt du championnat.
On voit quand même que ces motos nouvelles générations nivellent les performances des pilotes. Tous les pilotes Ducati ou presque sont capable de gagner.
Ce sont devenus plus des pilotes « playstation » (d’ailleurs J Martin a joué comme sur la console lors de son premier freinage…je fais les memes sur ma télé mdr) que des pilotes a l’ancienne qui faisaient des différences en pilotage pur. Je regrette un peu cette évolution même sui je comprends l’évolution technologique nécessaire a ce sport.

Bref, vivement cette am et je croise les doigts pour que le premier virage ne se transforme pas en grande loterie et qu’on ait une course a suspense.

Pasky
20/08/2023, 11h14
Je ne sais pas si vous avez fait attention (ou vu) les quelques images où l'on voit dans le stand Pramac Paolo Ciabatti, Gino Borsoi et Zarco, Ciabatti pose les mains sur les épaules de Johann et lui dit quelque chose, mais Johann se détourne pour parler à Borsoi puis tourne carrément le dos à Ciabatti, perso j'ai senti la fracture, c'est là que Zarco a pris sa décisionTu en vois des choses :D
Moi j'ai vu Zarco qui voulait parler, mais qui s'est retourné pour voir si la caméra était toujours là. C'est moins glamour comme explication mais je pense que c'est la bonne :)

Bilou
20/08/2023, 19h32
Bon, cette fois, c'est sur ! :)

iXIQGREn2Tc


Comme on l'a déjà dit et comme il l'explique bien, décision logique par rapport à son âge et au désir d'avoir enfin un contrat de plus d'une saison, en y ajoutant l'incertitude concernant sa place chez Ducati la saison prochaine .

danlos
20/08/2023, 21h20
On voit quand même que ces motos nouvelles générations nivellent les performances des pilotes. Tous les pilotes Ducati ou presque sont capable de gagner.
Ce sont devenus plus des pilotes « playstation » (d’ailleurs J Martin a joué comme sur la console lors de son premier freinage…je fais les memes sur ma télé mdr) que des pilotes a l’ancienne qui faisaient des différences en pilotage pur. Je regrette un peu cette évolution même sui je comprends l’évolution technologique nécessaire a ce sport.

En effet, c'est un peu ça. Aujourd'hui, on le voit, la plupart des pilotes sont du même niveau ou tout du moins peuvent partir du MotoGP sans qu'il y ait un manque. Sur les 8 Ducati, il y en a 7 qui peuvent gagner ou tout du moins jouer le podium à chaque course.
On peut comprendre Ducati qui préfère un jeune à Zarco. Ils savent qu'avec Zarco ce n'est pas lui qui gagnera des courses ou enchainera les podiums. Il fera 4-5 podiums par saison, mais ils vont préférer prendre un autre pilote qui pourrait, pourquoi pas, gagner des courses.


Bon, cette fois, c'est sur ! :)

iXIQGREn2Tc


Comme on l'a déjà dit et comme il l'explique bien, décision logique par rapport à son âge et au désir d'avoir enfin un contrat de plus d'une saison, en y ajoutant l'incertitude concernant sa place chez Ducati la saison prochaine .
Oui, sa déclaration est vraiment logique et bien expliquée. Il a sûrement compris aussi que l'an prochain avec Ducati, ce serait le même genre que depuis 3 ans, jouer de temps en temps le podium, mais aussi des courses moins bien. Et que ce serait surtout sa dernière année MotoGP.
Là il se dit qu'il peut se lancer dans un nouveau projet Honda.

JML
21/08/2023, 11h47
Un nouveau pari pour Zarco (comme lors de l'année KTM...) mais le dernier.

Je partage l'avis de ceux qui pense que sa décision est bien compréhensible compte-tenu de son âge et de l'incertitude qui existait de son avenir chez Ducati .

Cependant , je demeure ébahi par les écarts énormes entre ses prestations : parfois très brillantes , parfois médiocres , voire mauvaises . Et sans explications convaincantes . Hier , il part avec le même choix de pneus que toutes les autres Ducati (il indique même juste avant le départ qu'il pense pouvoir finir fort la course ) , départ très moyen (là rien de très nouveau) puis petit à petit il glisse vers le fond du peloton ...

Je n'ai rien entendu ou lu de sa part qui explique cette course décevante . Les montagnes russes qui constituent sa saison (à l'image de la précédente ) interrogent sur ce pilote .

Bilou
21/08/2023, 18h11
...

Cependant , je demeure ébahi par les écarts énormes entre ses prestations : parfois très brillantes , parfois médiocres , voire mauvaises . Et sans explications convaincantes . Hier , il part avec le même choix de pneus que toutes les autres Ducati (il indique même juste avant le départ qu'il pense pouvoir finir fort la course ) , départ très moyen (là rien de très nouveau) puis petit à petit il glisse vers le fond du peloton ...

Je n'ai rien entendu ou lu de sa part qui explique cette course décevante . Les montagnes russes qui constituent sa saison (à l'image de la précédente ) interrogent sur ce pilote .

En fait, depuis qu'il est chez Ducati, Zarco ne cesse de dire qu'il lui manque le petit truc qui lui permettrait d'être encore plus en confiance pour pouvoir encore être plus performant sur cette moto .
Le problème est que cela fait quatre saisons qu'il le cherche et qu'il ne l'a jamais trouvé :) (même si ses résultats sont loin d'être mauvais dans l'ensemble avec plusieurs podiums à la clé)...et qu'il ne le trouvera maintenant sans doute jamais ! :boutons:

Ceci dit, il faut bien reconnaître qu'il n'est pas le seul à être irrégulier, combien de fois voit on tel pilote être très performant tel weekend et être en difficulté le weekend suivant et ce plusieurs fois dans la saison .
Ce qui n'était pas le cas à l'époque des Lawson, Rainey, Doohan, Rossi (grande époque), lorenzo et m.Marquez (avant Jerez 2020) pour ne citer qu'eux .
Eux (à de très rares exceptions), ils donnaient le même niveau de performances ou alors très semblable d'un GP à l'autre .

En fait, on a l'impression que le moindre petit réglage différent, le moins petit degré de T° en plus ou en moins, la moindre petite usure inattendue du pneu et le top3 d'un pilote lors d'un GP peut se transformer en une place entre 5 et 10 le GP suivant .

La complexité actuelle à régler les MotoGP est sans doute la cause de ces résultats parfois si disparates, étant donné que le pilote ne peut avoir perdu son niveau de pilotage, même s'il se sent plus à l'aise sur certains circuits que d'autres (idem pour les motos, même si elles sont de plus en plus performantes sur tous les circuits).

Pour en revenir à Zarco, il aura sans doute besoin de trouver plus qu'un petit truc pour performer sur la RCV autrement plus difficile à maitriser et à comprendre que sa Ducati ! :)
Et si besoin il y a, le trouvera t'il ? :boutons:

danlos
21/08/2023, 21h46
Ce qui montre aussi pourquoi Ducati ne lui a proposé qu'un an de contrat :)

JML
21/08/2023, 23h47
Merci de ces précisions et il est vrai que l'irrégularité n'est pas l'apanage de Zarco même s'il l'illustre de manière , hélas , exemplaire .

Je suis très perplexe par rapport à ce pilote , parfois enthousiasmant sur certaines courses et tellement décevant lors de beaucoup d'autres avec ce coté "calimero" qui parait loin du coté battant que l'on se fait d'un pilote de Moto GP . (Tout en sachant que , sorti de leur (immense !) talent au guidon de ces monstres , aucun n'échappe à la nature humaine .

Je suis tellement sceptique par rapport au choix de Honda que je ne peux qu'être heureusement surpris en cas de miracle des ingénieurs japonais .
Dans le cas contraire , on risque de revivre le chemin de croix version KTM sauf à arroser la piste tous les week-end .

Pasky
22/08/2023, 12h58
..Je suis tellement sceptique par rapport au choix de Honda que je ne peux qu'être heureusement surpris en cas de miracle des ingénieurs japonais .
Dans le cas contraire , on risque de revivre le chemin de croix version KTM sauf à arroser la piste tous les week-end .Selon moi la situation qu'il va trouver et vivre chez LCR n'est pas la même que celle qu'il a trouvé chez Ktm.

Il faut dire que les Autrichiens lui avait dit que la machine serait au niveau des autres et que le développement lui serait confié.
De plus il était tentant et logique de se dire que ça allait bien se passer étant donné ce que faisait Pol avec . C'était ce que nous expliquait Laurent Fellon et perso j'étais convaincu de l'analyse.

Chez LCR, il sait qu'il va arriver sur une machine qui n'est pas au niveau de ce qu'elle a été, et que lorsqu'elle permettait à Marquez de gagner était une machine difficile pour les autres pilotes Honda.
Quand tu sais ça, il n'y a pas de raison que ça se passe mal parce que tu es déçu, pare que tu t'attendais à jouer devant.

Là il sait qu'il va devoir composer avec une machine qui sera nouvelle, et doit espérer qu'elle sera bien née.

Honda sait qu'il peuvent faire tester des pièces des solutions à Zarco, le garçon n'est pas fainéant.

Pasky
22/08/2023, 14h34
La situation évolue encore.

Bezzecchi resterait chez VR46, ce qui fait que Morbidelli intéresserait Ducati Pramac. :boutons:

C'est ce qu'on peut lire sur différents sites.
Morbidelli intéresserait Ducati pour le mettre chez Pramac, ok pourquoi pas.
Mais si Ducati n'embauche pas Morbidelli, qui mettre sur une GP24 ?
Il n'y a pas d'autres pilotes de libres en GP.

On apprend qu'Arbolino reste en moto2, alors qu'on l'imaginait bien aller chez Gresini.

Du coup, il y a même une Ducati libre... étonnant non ? ;)

Alors est-ce que l'on va assister à un coup de tonner ?
Un truc incroyable? Un cataclysme?

Et si Pedro Accosta se retrouvait sur une GP24 chez Pramac, ça ne serait pas une nouvelle hallucinante ?
Je n'y crois pas moi même, mais ça serait génial:D

Bilou
22/08/2023, 20h03
La situation évolue encore.

Bezzecchi resterait chez VR46, ce qui fait que Morbidelli intéresserait Ducati Pramac. :boutons:

C'est ce qu'on peut lire sur différents sites.
Morbidelli intéresserait Ducati pour le mettre chez Pramac, ok pourquoi pas.
...

Je pense que Rossi ne serait pas étranger à l'arrivée de Morbidelli chez Ducati...

S'il n'a pas les plus hauts pouvoirs chez Ducati, son team roule en Ducati (certes, peut être plus que pour une saison...), je pense qu'il doit bien essayer de mettre son poulain de la VR46 déchu de chez Yamaha chez Pramac .


...

Alors est-ce que l'on va assister à un coup de tonner ?
Un truc incroyable? Un cataclysme?

Et si Pedro Accosta se retrouvait sur une GP24 chez Pramac, ça ne serait pas une nouvelle hallucinante ?
Je n'y crois pas moi même, mais ça serait génial:D

Eh bien moi je serais tenté d'y croire, même si je pense que cela ne se produira pas ! :)

Acosta veut absolument être en MotoGP la saison prochaine, et pour l'instant, KTM est coincé car n'ayant pas de RC16 pour lui, sauf à virer un de ses pilotes, tous ayant déjà un contrat pour 2024 .

D'ailleurs, je ne vois toujours pas comment KTM va faire pour se sortir de cette impasse ! :boutons:

Virer un de ses pilotes actuels seraient très préjudiciable à leur image vu leurs antécédents en gestion de pilotes (mais face à l'enjeu de ne pas perdre la "pépite Acosta", peut être que KTM s'en fout de son image !).

Pour l'instant, seul Pol Espargaro pourrait débloquer la situation en annonçant sa retraite ou en acceptant de devenir pilote test , mais à entendre ses dernières déclarations suite au GP d'Autriche, cela ne semble pas être son intention ! :boutons:

Bref, voir Acosta quitter KTM faute de MotoGP la saison prochaine n'est pas absolument improbable, même dans un team satellite, surtout pour y piloter la meilleure moto du plateau, et d'usine de l'année en cours en plus !

Et Deremble (ou Rigal je ne me souvient qui de ces deux nuls !) a bien dit qu'en MotoGP, tout est possible ! :)

xleu
22/08/2023, 23h07
...

Et Deremble (ou Rigal je ne me souvient qui de ces deux nuls !) a bien dit qu'en MotoGP, tout est possible ! :)

les 2

Cinquante
23/08/2023, 08h33
les 2

Et sans doutes plusieurs fois.

Pasky
23/08/2023, 10h03
Et sans doutes plusieurs fois.:D:D

Vous le saviez que le dépassement de Quartararo sur Miller avait été élu le meilleur dépassement de 2022 ?
Vous le saviez que Martin était vexé et en colère de partir 12ème ?
Vous le saviez que Zarco avait signé chez LCR information exclusive Canal +
Vous le saviez que Rins était présent bien qu'il ne roule pas ?
Vous le saviez que Ktm à 5 pilotes pour 4 motos ?

hein?, hein ? Vous le saviez ? vous le saviez ?

Vous je ne sais pas, mais perso ce que je sais c'est que les décideurs de Canal+ ne regardent pas les GP, sinon ils ne nous imposeraient pas cette torture:diable:

Pasky
23/08/2023, 10h17
Je pense que Rossi ne serait pas étranger à l'arrivée de Morbidelli chez Ducati...C'est effectivement ce qui se dit.
On sous entend qu'il y a une mafia, des trucs louches, des affaires pas nettes....;)

Mais bien entendu que Rossi y est pour quelque chose, c'est même la raison d'être de l'académie !
Mais pas dans le sens où nombreux ne voient que des manœuvres douteuses en coulisse.

Le manager des pilotes de l'académie VR46 est Gianluca Falcioni qui par le fait est l'employé de Rossi, c'est aussi simple que cela.

Ensuite il faut voir la situation en face.
1 - quels guidons sont libres pour Morbidelli ?
2 - quels pilotes sont dispos en mtoGP ?

Suite au départ de Zarco il y a deux guidons libres.
Comme officiellement nous ne savons pas encore ce que va faire Bezzecchi, on peut penser que Morbidelli a plusieurs places qui l'attendent.
Une chez Pramac, une chez VR46 et la troisième chez Gresini.

Je ne crois pas du tout à Morbidelli qui serait une sorte de monnaie d'échange pour que le team VR46 reste avec Ducati au delà de 2024.

danlos
23/08/2023, 13h15
Arbolino reste en Moto2 chez Marc VDS.

Morbidelli annoncé chez Pramac? J'ai envie de dire que vu ce qu'il fait depuis trois ans, ce n'est pas "mérité" de le voir retrouver une aussi bonne moto. Mais qui mettre d'autre sur la Pramac?
Morbidelli sur une Ducati, je suis persuadé qu'il ferait aussi bien que Zarco, voir mieux.
Il aura sûrement un contrat d'un an, et ensuite Ducati verra qui mettre. Il fait peut-être "le bouche trou" et s'il performe bien, alors il sera prolongé.
J'ai envie de penser que Ducati a envie d'un pilote d'expérience, a qui on donne des contrats d'un an et s'il est bon, on le prolonge, si on trouve un petit génie en Moto2 alors on le prend lui. C'est comme ils ont fonctionné depuis trois ans avec Zarco.

Que Rossi et la VR46 aide Morbidelli, oui, mais c'est le jeu d'avoir un bon manager...

Chez KTM, je pense encore que le pauvre Pol risque de sauter. Même s'il a fait un super week-end en Autriche, ne pas oublier que c'est un des circuits où il réussit toujours bien. On verra bien dans quelques semaines sur les autres GP.
Ou sinon, se séparer de Miller qui est gentil, mais ne "progresse" pas depuis 4 ans. Toujours faire un bon départ, puis après 5 ou 10 tours il n'a plus de pneus. Ce n'est même pas marrant, on sait toujours comment ça va se passer avec lui :)

xleu
23/08/2023, 13h47
KTM a offert à Pol des trucs inimaginables pour que celui-ci renonce à son contrat... il a refusé... pour l'instant...

Pasky
23/08/2023, 17h16
Morbidelli annoncé chez Pramac [....] ? Mais qui mettre d'autre sur la Pramac? C'est exactement ça.
On peut lire partout qu'il y a magouille, que c'est la mafia Italienne, le clan Rossi.....mais à quoi bon ?
Il n'y a personne d'autre que Morbidelli donc nul besoin de piston !:)

Pour le moment, sauf si j'ai raté, aucune annonce sur la décision de Bezzecchi. ;)

Du coup Morbidelli pourrait ne pas se retrouver sur la Pramac.
La question suivante est est-ce qu'il intéresserait VR46 ?
Rien de moins certain........
C'est bien beau les amis, le groupe, mais autant par le biais des chaises musicales il pourrait se retrouver sur une GP24 chez Pramac, autant une place dans le team VR46 n'aurait guère de sens.
La vocation du teamVR46 est de promouvoir les pilotes de l'académie et faute de candidat, permettre à un pilote moto2 d'accéder au motoGP.

Même si je n'y crois guère, il serait plus logique de voir Vietti aux côtés de Marini que Morbidelli.

Je trouverai plus "normal" que Bezzecchi aille chez Pramac, Vietti chez VR46 et par conséquent Morbidelli chez Gresini à la place que tout le monde pensait pour Arbolino.

Pernat n'a pas poussé pour faire monter Arbolino, et il y a sans doute une raison, mais elle m'échappe pour le moment. :boutons:


Pour en revenir à Morbidelli sur une Ducati je suis curieux de voir ce que ça va donner. Il a tout de même un style de pilotage à l'ancienne.
C'est marrant de dire "à l'ancienne" pour un pilote de 29 ans, mai c'est pourtant le cas. On peut noter qu'il se plaignait des mêmes choses que Dovi et Rossi, à savoir un manque de grip sur l'angle....

Que Rossi et la VR46 aide Morbidelli, oui, mais c'est le jeu d'avoir un bon manager...

Chez KTM, je pense encore que le pauvre Pol risque de sauter [....]sinon, se séparer de Miller qui est gentil, mais ne "progresse" pas depuis 4 ans.Pour moi, la surprise a été la signature de Pol chez Tech3, franchement je me demande encor ce qu'ils en attendaient.
Pour Miller, de la même manière, ce ne sont pas les résultats potentiels qui l'ont fait embaucher, mais plus vraisemblablement parce qu'il venait avec son chef mécano.

KTM a offert à Pol des trucs inimaginables pour que celui-ci renonce à son contrat... il a refusé... pour l'instant...
Comme tu dis, pour l'instant....
Ktm ne peut se permettre de le virer contre son gré, ça ne serait pas bien vu du tout après l'épisode Gardner entre autre.

Du coup, si c'est bien amené, bien que personne ne soit dupe, Ktm passera pour le gentil de l'histoire.

Pol diminué physiquement inquiète Ktm qui lui propose pour son bien être évidemment, de prendre moins de risques et de devenir pilote d'essai aux côtés de Pedrosa, tout en conservant son salaire de pilote de course.
Comme il aura alors un peu plus de temps libre, il deviendra ambassadeur Ktm, de plus il aura un très gros contrat personnel Red Bull sur les dix prochaines années.

Pol sensible à toute l'attention qui lui est prodiguée et reconnaissant qu'il souffre sur la machine, va finir par accepter la proposition de la grande famille Ktm.

Du coup Acosta pourrait monter en motoGP aux côtés de Binder puisque par manque de résultat, Miller sera "rétrogradé" chez Tech3.
Enfin non, pas rétrogradé puisque c'est ce qui était proposé à Oliveira.... :)


Nous sommes d'accord que ce n'est que des élucubrations sorties de mon cerveau malade.

PS: Mais je ne dois pas être très loin de la vérité tout de même :)

Bilou
23/08/2023, 19h30
:D:D

Vous le saviez que le dépassement de Quartararo sur Miller avait été élu le meilleur dépassement de 2022 ?
Vous le saviez que Martin était vexé et en colère de partir 12ème ?
Vous le saviez que Zarco avait signé chez LCR information exclusive Canal +
Vous le saviez que Rins était présent bien qu'il ne roule pas ?
Vous le saviez que Ktm à 5 pilotes pour 4 motos ?

hein?, hein ? Vous le saviez ? vous le saviez ?

...


Et vous le saviez qu'au bout de 3 passages dans le vert, c'est un avertissement, et qu'au bout de cinq avertissements, c'est un long lap ?
Et que lors de la course sprint, c'est un avertissement dès le premier passage dans le vert puis le long lap après trois avertissements ?

Parce que si vous ne le savez pas, c'est que vous êtes sourds tellement Rigal rabâche ça X fois dans chaque weekend de courses ! :bad:
je crois que c'est quand il rabâche ça que je le supporte le moins ! :)


C'est effectivement ce qui se dit.
On sous entend qu'il y a une mafia, des trucs louches, des affaires pas nettes....;)

Mais bien entendu que Rossi y est pour quelque chose, c'est même la raison d'être de l'académie !
Mais pas dans le sens où nombreux ne voient que des manœuvres douteuses en coulisse.
...

Oui, et je n'ai jamais pensé à une mafia ou à des manoeuvres douteuses à ce sujet !
C'est tout à fait normal que Rossi appuie pour placer Morbidelli chez Pramac, il n'y a rien de mafieux ou de tractations louches là dessus !


...

Je ne crois pas du tout à Morbidelli qui serait une sorte de monnaie d'échange pour que le team VR46 reste avec Ducati au delà de 2024.

Idem !


...

Pernat n'a pas poussé pour faire monter Arbolino, et il y a sans doute une raison, mais elle m'échappe pour le moment. :boutons:

...

Je suis très surpris qu'Arbolino n'accède pas à la MotoGP la saison prochaine ! :boutons:
Car avec un manager comme Pernat, je pensais que ça se ferait sans problème !
Comme tu le dis, il doit y avoir une raison...:boutons:


...

Du coup, si c'est bien amené, bien que personne ne soit dupe, Ktm passera pour le gentil de l'histoire.

Pol diminué physiquement inquiète Ktm qui lui propose pour son bien être évidemment, de prendre moins de risques et de devenir pilote d'essai aux côtés de Pedrosa, tout en conservant son salaire de pilote de course.
Comme il aura alors un peu plus de temps libre, il deviendra ambassadeur Ktm, de plus il aura un très gros contrat personnel Red Bull sur les dix prochaines années.

Pol sensible à toute l'attention qui lui est prodiguée et reconnaissant qu'il souffre sur la machine, va finir par accepter la proposition de la grande famille Ktm.

Du coup Acosta pourrait monter en motoGP aux côtés de Binder puisque par manque de résultat, Miller sera "rétrogradé" chez Tech3.
Enfin non, pas rétrogradé puisque c'est ce qui était proposé à Oliveira.... :)


Nous sommes d'accord que ce n'est que des élucubrations sorties de mon cerveau malade.

PS: Mais je ne dois pas être très loin de la vérité tout de même :)

Je pense que tes élucubrations n'en sont pas vraiment et que comme tu le dis, tu dois être proche de la vérité ! :)

Mais pour l'instant, au vu des commentaires de Pol, je suis sceptique sur le fait qu'il accepte de ne plus être pilote titulaire, son envie de revenir à son plus haut niveau et de continuer la saison prochaine semble très forte...

danlos
23/08/2023, 19h47
KTM a offert à Pol des trucs inimaginables pour que celui-ci renonce à son contrat... il a refusé... pour l'instant...
Surprenant :)
Maintenant, soyons perspicace.
Pol Espargaro a 32 ans, on est quand même beaucoup à se demander pourquoi KTM l'a repris pour 2023 et 2024 après deux années plus que difficiles sur Honda et même auparavant chez KTM où il n'avait jamais gagné.
KTM n'avait peut-être pas trop d'autres pilotes à placer pour le moment, donc ils se sont dit: "deux ans de Pol avec Augsuto un an et Acosta l'année suivante".
Sauf qu'Augusto est meilleur que prévu et que Pol s'est quand même pris une blessure très importante.
Même pour lui, il va voir dans les prochains GP, mais s'il joue la 18ème place à chaque fois (même si aujourd'hui, 18ème tu n'es pas si loin que ça de la tête), aura-t-il envie de continuer?
Si on lui donne le rôle de pilote test avec Pedrosa et 3 ou 4 wild cards pour l'an prochain, pilote remplaçant s'il y a un blessé, tout en conservant son salaire, peut-être qu'il acceptera...


C'est exactement ça.
On peut lire partout qu'il y a magouille, que c'est la mafia Italienne, le clan Rossi.....mais à quoi bon ?
Il n'y a personne d'autre que Morbidelli donc nul besoin de piston !:)

Pour le moment, sauf si j'ai raté, aucune annonce sur la décision de Bezzecchi. ;)

Du coup Morbidelli pourrait ne pas se retrouver sur la Pramac.
La question suivante est est-ce qu'il intéresserait VR46 ?
Rien de moins certain........
C'est bien beau les amis, le groupe, mais autant par le biais des chaises musicales il pourrait se retrouver sur une GP24 chez Pramac, autant une place dans le team VR46 n'aurait guère de sens.
La vocation du teamVR46 est de promouvoir les pilotes de l'académie et faute de candidat, permettre à un pilote moto2 d'accéder au motoGP.

Même si je n'y crois guère, il serait plus logique de voir Vietti aux côtés de Marini que Morbidelli.

Je trouverai plus "normal" que Bezzecchi aille chez Pramac, Vietti chez VR46 et par conséquent Morbidelli chez Gresini à la place que tout le monde pensait pour Arbolino.

Pernat n'a pas poussé pour faire monter Arbolino, et il y a sans doute une raison, mais elle m'échappe pour le moment. :boutons:
J'avoue que le coup de Pernat qui préfère qu'Arbolino reste en Moto2, je ne comprends pas trop. Mais s'il a décidé ça, c'est qu'il doit y avoir une raison. Soit un salaire qui était nul pour le MotoGP, soit Pernat voit peut-être qu'Arbolino est encore un peu tendre, ou alors on lui a proposé seulement 1 an de contrat...
Pour Gresini, ils veulent peut-être un pilote qui amène un sponsor également.
Ce ne devrait pas être Dixon qui devrait rester en Moto2.
Je pense vraiment que si Pernat n'a pas mis Arbolino chez Gresini, c'est qu'il y a une raison.
On parle de Mir qui pourrait aller chez Gresini d'après les médias espagnols, et franchement, c'est possible. C'est peut-être quasiment fait, donc Pernat a compris.


Pour Morbidelli ou Vietti, perso, je pense que c'est la même chose. Est-ce qu'il faut faire monter Vietti qui est quand même super inconstant, quitte à la "cramer" un peu comme Di Giannantonio (car il faut reconnaitre que DiGia, personne n'a vraiment compris pourquoi Gresini l'avait signé un an avant pour le MotoGP, il n'a jamais joué le titre, quelques podiums, mais pas une grosse saison à toujours se battre devant)?
Vietti, ce serait un gros risque.

Donc si tu ne mets pas Vietti, mais que tu peux garder une place pour Morbidelli, tu le fais.
Surtout, là encore comme je disais tout dépend la durée du contrat. Si c'est un an, c'est en gros "c'est ta dernière chance, tu as une bonne moto à toi de jouer".

Pour moi, le mieux pour Bezzecchi est de rester chez VR46. Il connait l'équipe, il s'entend bien avec eux, ça se passe bien et il met en avant l'équipe VR46.
Car si tu te retrouves avec un pilote dont tu ne sais pas où il va jouer, tu perds de la visibilité.

Et franchement, quelle est la différence entre Pramac et VR46? On peut très bien donner une GP24 à Martin et une GP23 à Morbidelli chez Pramac, et une GP24 à Bezzecchi et une GP23 à Marini.

Franchement, si j'étais Valentino Rossi (ou l'entourage), c'est ce que je préfèrerais.


Donc plus haut je disais que Mir pourrait aller chez Gresini, donc qui chez Honda? C'est là où je vois que finalement le numéro 5 irait chez Repsol Honda.
LCR garderait un an de plus Nakagami (ou Ogura mais cette année c'est pas trop ça), et je ne serais pas surpris de voir un Somkiat Chantra arriver chez LCR...
Ou alors s'ils ont de bons managers, voir un Aldeguer ou un Alonso Lopez arriver... Voir Manuel Gonzalez mais il est trop "Yamaha".

Pasky
23/08/2023, 23h06
Pour moi, le mieux pour Bezzecchi est de rester chez VR46. Il connaît l'équipe, il s'entend bien avec eux, ça se passe bien et il met en avant l'équipe VR46. Je pense que ça c'est de la masturbation intellectuelle de la part des journalistes.

C'est ce que l'on veut bien nous raconter, on nous endort avec des contes de fées.
Bezzechi est bien là où il est, c'est fort probable, mais est-ce que par un coup de baguette magique il perdrait son talent en allant dans un team professionnel, qui a davantage de soutien de la part de Ducati, qui a bien plus d'expérience que le team VR46 et avec des mécanos bien plus expérimentés ?
Je ne le pense pas.

On peut très bien donner une GP24 à Martin et une GP23 à Morbidelli chez Pramac, et une GP24 à Bezzecchi et une GP23 à Marini. Une GP24 pour Bezzecchi chez VR46, cela paraisait possible, pusique Marini avait bien eu une machine du millésime.
Cependant, Ciabatti a été clair, les deux GP24 seront chez Pramac, c'est contractuel...

Donc plus haut je disais que Mir pourrait aller chez Gresini, donc qui chez Honda? C'est là où je vois que finalement le numéro 5 irait chez Repsol Honda. Tu ne vas pas te mettre à dire n'importe quoi toi aussi ?!
Mir chez Gresini, c'est pas du tout d'actualité sauf sur les réseaux. Et tu parles de Zarco au HRC alors qu'on vient juste d’apprendre qu'il a 2 ans chez LCR.:boutons:

danlos
23/08/2023, 23h36
Je pense que ça c'est de la masturbation intellectuelle de la part des journalistes.

C'est ce que l'on veut bien nous raconter, on nous endort avec des contes de fées.
Bezzechi est bien là où il est, c'est fort probable, mais est-ce que par un coup de baguette magique il perdrait son talent en allant dans un team professionnel, qui a davantage de soutien de la part de Ducati, qui a bien plus d'expérience que le team VR46 et avec des mécanos bien plus expérimentés ?
Je ne le pense pas.

Est-ce qu'il y a ne réelle différence entre l'équipe Pramac et VR46? Chez VR46, ils n'ont pa découvert le MotoGP l'an dernier non plus. La plupart étaient déjà présents dans d'autres teams, non?


Une GP24 pour Bezzecchi chez VR46, cela paraisait possible, pusique Marini avait bien eu une machine du millésime.
Cependant, Ciabatti a été clair, les deux GP24 seront chez Pramac, c'est contractuel...

Tu ne vas pas te mettre à dire n'importe quoi toi aussi ?!
Mir chez Gresini, c'est pas du tout d'actualité sauf sur les réseaux. Et tu parles de Zarco au HRC alors qu'on vient juste d’apprendre qu'il a 2 ans chez LCR.:boutons:

Oh tu le sais comme moi, les contrats peuvent vite changer :)

Pasky
24/08/2023, 07h43
Chez VR46, ils n'ont pas découvert le MotoGP l'an dernier non plus. La plupart étaient déjà présents dans d'autres teams, non?:) Si !:)
Mais je ne comprends pas bien ce qui pourrait nuire à Bezzecchi de se retrouver dans le team Pramac:boutons:

danlos
24/08/2023, 12h25
Si !:)
Mais je ne comprends pas bien ce qui pourrait nuire à Bezzecchi de se retrouver dans le team Pramac:boutons:

Il y a bien Matteo Flamigni qui est avec Bez' il me semble, non? :boutons:

Et ce qui pourrait lui nuire chez Pramac? Jorge Martin :D

Pasky
24/08/2023, 12h54
Effectivement, Matteo Flamigni est le chef mécano de Bezzecchi.

A ce sujet, quand on dit qu'il faut un chez mécano avec de l'expérience en tant que chef mécano et connaissant bien la machine, on a là l'exemple parfait ! :)
Matteo Flamigni est chez mécano depuis seulement 2022 et ne connaît donc la Duati que depuis cette année là.
Il était à la télémétrie de Rossi auparavant.

Le rôle du chef mécano a moins d'impact sur la performance de la machine que par le passé.
Là aussi l'arrivée en masse des moyens d'analyse fait gagner un temps précieux et évite souvent de suivre de mauvaises pistes.

Bezzechi chez Pramac n'aurait pas à souffrir d'un éventuel changement de chef mécano.
Bien entendu il y a le plan relation, mais c'est un grand garçon, je ne pense pas que Matteo Flamigni le borde le soir. ;)

Pasky
24/08/2023, 16h31
Est-ce que c'est moi qui voit le mal partout, ou est-ce que Debise a pris la grosse tête ?

Valentin Debise, tu participes au FSBK à Carole ce week-end. Pourquoi ?
« La première raison, c’est que j’ai toujours trouvé que, comme faisaient les mecs à l’époque qui courraient en championnat du monde, c’est normal de faire au moins une course dans leur championnat national respectif pour voilà pour montrer la voie aux autres, pour que les pilotes nationaux puissent établir leur niveau par rapport à quelqu’un qui fait le Mondial

Ensuite l'aspect "prime" est abordé, et la réponse de Debise est honnête, ce n'est pas si fréquent.

L'article complet : https://www.paddock-gp.com/fsbk-carole-interview-valentin-debise-mais-pourquoi-donc/

danlos
24/08/2023, 18h59
Est-ce que c'est moi qui voit le mal partout, ou est-ce que Debise a pris la grosse têter

Valentin Debise, tu participes au FSBK à Carole ce week-end. Pourquoi ?
« La première raison, c’est que j’ai toujours trouvé que, comme faisaient les mecs à l’époque qui courraient en championnat du monde, c’est normal de faire au moins une course dans leur championnat national respectif pour voilà pour montrer la voie aux autres, pour que les pilotes nationaux puissent établir leur niveau par rapport à quelqu’un qui fait le Mondial

Ensuite l'aspect "prime" est abordé, et la réponse de Debise est honnête, ce n'est pas si fréquent.

L'article complet : https://www.paddock-gp.com/fsbk-carole-interview-valentin-debise-mais-pourquoi-donc/

Alors, il a toujours été franc dans ses déclarations. Mais il y a deux ans je crois qu'il avait quasiment gagné toute les courses. Donc oui, il peut dire "je suis meilleur qu'eux".
Même si cette année, le FSBK a un niveau correct avec Di Meglio, Foray, Techer, Guarnoni en Superbike.
Mais en Supersport, il n'y a aucun "nom" qui a été en Mondial. Le leader est Johan Gimbert (fils de Sébastien je crois) et qui a obtenu une wild card pour Magny Cours en World Supersport. Donc il va pouvoir voir où il en est par rapport à Debise.

Pour les primes, j'ai envie de dire qu'il n'y a tellement pas d'argent que je comprends de ne pas donner de prime...

Bilou
24/08/2023, 19h22
...On peut très bien donner une GP24 à Martin et une GP23 à Morbidelli chez Pramac, et une GP24 à Bezzecchi et une GP23 à Marini.

Franchement, si j'étais Valentino Rossi (ou l'entourage), c'est ce que je préfèrerais.
...

Oui, c'est aussi ce que j'avais pensé (d'ailleurs, Ducati avait déjà procédé de la sorte chez VR46 si je ne me trompe...) avant que Zarco ne prenne sa décision d'aller chez LCR .

Je pense aussi que c'est ce que Rossi aurait préféré, mais c'est Ducati qui décide, pas lui...

Bezzecci aurait été satisfait en restant chez VR46 avec une GP2024 et Zarco aurait pu garder sa place chez Pramac (puisque aux dires de Ciabatti Ducati voulait le garder...), même si c'était avec une GP2023, machine qui sera sans doute toujours gagnante la saison prochaine .

Mais depuis, tout a évolué et de toutes façons, Ducati maintient ses deux Desmosedici 2024"satellites" pour le team Pramac, et c'est contractuel comme le dis Pasky.



...

Bezzechi est bien là où il est, c'est fort probable, mais est-ce que par un coup de baguette magique il perdrait son talent en allant dans un team professionnel, qui a davantage de soutien de la part de Ducati, qui a bien plus d'expérience que le team VR46 et avec des mécanos bien plus expérimentés ?
Je ne le pense pas.

...


Si !:)
Mais je ne comprends pas bien ce qui pourrait nuire à Bezzecchi de se retrouver dans le team Pramac:boutons:

On a eu vu des pilotes changer d'un team qu'ils considéraient comme familial pour en intégrer un autre plus structuré et ou ils se sont sentis moins bien, ce qui les a amené à moins performer, même au guidon d'une moto ayant reçu les dernières évolutions et considérée comme plus efficace une fois ces évolutions validées .

Ceci dit, Pramac semble être aussi un team "familier" (sinon je pense que Zarco ne s'y serait pas plu...), et il n'y a pas de raisons qui laissent à penser que Bezzecchi ne s'y sentira pas au mieux, avec de plus une GP2024 qu'il semble absolument vouloir et un soutient Ducati plus important comme tu le dis .

Dans ses dernières déclarations, il a dit déjà avoir pris sa décision et je ne serais pas étonné qu'il rejoigne Pramac .

Pasky
24/08/2023, 20h15
..il y a deux ans je crois qu'il avait quasiment gagné toute les courses. Donc oui, il peut dire "je suis meilleur qu'eux" Je ne pense pas qu'il ait gagné toutes les courses, mais il a dominé et choppé les deux titres 600cc et Superbike.
Et sans vraiment d'aide.
Il prépare lui même ses motos parce que selon lui ce que font les préparateurs c'est juste bon à te prendre ton pognon car c'est de la merde !
Où il mérite le respect, c'est que comme à l'ancienne il fait le championnat dans deux cylindrées différentes.
Donc il roule deux fois plus que ses copains qui se plaignent que c'est physique lorsqu'il fait chaud et difficile lorsqu'il fait froid.;)
Il roulait en Dunlop en 600cc et en Michelin en SBK, rien que ça ce n'est pas simple.

cette année, le FSBK a un niveau correct avec Di Meglio, Foray, Techer, Guarnoni en Superbike. Un niveau correct avec des anciennes gloires qui sont devant ?
Quand tu vois que Muscat pilote qui ment sur son âge tellement il est vieux est toujours dans le coup, ça te laisse deviner le niveau.....

Debise qui domine de la tête et des épaules, fait ce qu'il veut où et quand il veut a du mal à être dans le top dix mondial, ça te donne une idée du problème Français.

Mais une fois tout cela dit, je vais me répéter, mais dire que l'on vient faire une course à Carole pour que les autres s'étalonnent, n'est pas anchement modeste. :)

desmolo
25/08/2023, 17h23
la modestie dans le sport de haut niveau ? :) :) :)
c'est aussi le jeu de l'interview en 3 questions, faut bien trouver un truc à répondre. une chose de sûre, c'est pas pour le pognon qu'il vient :D

j'aime bien debise, j'ai suivi ses galères quelques années en arrière grâce à pit-lane, c'est un gars qui n'en veut et qui se bouge pour avancer, ni un pleurnichard, ni un enfant gâté.

desmolo
25/08/2023, 17h39
la modestie dans le sport de haut niveau ? :) :) :)
c'est aussi le jeu de l'interview en 3 questions, faut bien trouver un truc à répondre. une chose de sûre, c'est pas pour le pognon qu'il vient :D

j'aime bien debise, j'ai suivi ses galères quelques années en arrière grâce à pit-lane, c'est un gars qui n'en veut et qui se bouge pour avancer, ni un pleurnichard, ni un enfant gâté.

Pasky
30/08/2023, 12h14
Décision prise pour Bezzechi, il rest chez VR46 pour 2024.
https://www.paddock-gp.com/motogp-video-marco-bezzecchi-a-decide-sur-ce-que-sera-2024/

Alors qui sur la Pramac et la moto de Gresini ?:boutons:
Si on s'en tient aux faits il y a un seul pilote libre : Morbidelli.
Mais comme il ne va pas pouvoir piloter les eux, il faut un autre pilote.
La rumeur parle de Mir...;)

Affaire à suivre......

danlos
30/08/2023, 13h29
Décision prise pour Bezzechi, il rest chez VR46 pour 2024.
https://www.paddock-gp.com/motogp-video-marco-bezzecchi-a-decide-sur-ce-que-sera-2024/

Alors qui sur la Pramac et la moto de Gresini ?:boutons:
Si on s'en tient aux faits il y a un seul pilote libre : Morbidelli.
Mais comme il ne va pas pouvoir piloter les eux, il faut un autre pilote.
La rumeur parle de Mir...;)

Affaire à suivre......

Et donc qui sur la Honda à la place de Mir?
Finalement, Lecuona va passer de KTM Tech3 à Repsol Honda. il fallait le deviner ça il y a deux ans :D

Bilou
30/08/2023, 16h48
Décision prise pour Bezzechi, il rest chez VR46 pour 2024.
https://www.paddock-gp.com/motogp-video-marco-bezzecchi-a-decide-sur-ce-que-sera-2024/

....

D'un côté je suis surpris par sa décision, et d'un autre côté cette dernière ne me surprends pas . :)

Surpris qu'il ne choisisse pas d'avoir la Factory 2024 alors qu'il semblait vraiment y tenir pour espérer avoir plus de chances de jouer le titre.
Pas vraiment surpris qu'il préfère rester dans un team familial dans lequel il doit se sentir parfaitement bien et dont il connaît très bien tout le staff .

Le choix de la "famille" a été plus fort que celui de la moto ! :)


...

Alors qui sur la Pramac et la moto de Gresini ?:boutons:
Si on s'en tient aux faits il y a un seul pilote libre : Morbidelli.
Mais comme il ne va pas pouvoir piloter les eux, il faut un autre pilote.
La rumeur parle de Mir...;)

Affaire à suivre......


Si la rumeur de Mir se confirme, je vois Morbidelli chez Grésini et Mir chez Pramac car je pense que Ducati sera plus intéressé par le champion du monde MotoGP 2020 qui était toujours performant sur la Suzuki après son titre plutôt que par l'ancien champion Moto2 qui depuis sa place de vice-champion MotoGP (derrière justement Mir...) n'aligne quasi que des résultats pour le moins catastrophiques .

Mais pour Di Giannantonio, il n'y a pas eu d'annonce indiquant qu'il ne serait plus chez Grésini il me semble (bien que cela soit fort probable) et Mir, il a bien un contrat de deux ans au HRC...:boutons:

danlos
30/08/2023, 20h49
Pour Bezzecchi, il vise la place de Bastianini pour 2025... Je ne vois que ça!

xleu
30/08/2023, 21h18
Pour Bezzecchi, il vise la place de Bastianini pour 2025... Je ne vois que ça!

ou la nouvelle Yam qui sera la meilleur moto du plateau exprès pour l'équipe de Rossi :ange::ange::ange:

danlos
31/08/2023, 06h48
ou la nouvelle Yam qui sera la meilleur moto du plateau exprès pour l'équipe de Rossi :ange::ange::ange:

Doucement quand même! :p

Pasky
31/08/2023, 09h16
Si la rumeur de Mir se confirme, je vois Morbidelli chez Grésini et Mir chez Pramac Cela semble logique au premier abord, mais il se pourrait que la Pramac ce ne soit que pour un an pour garder la place pour Bezzechi, dans le cas ou Bastianini remonterait la pente.

Perso j'imagine mal Honda laisser partir Mir et ce dernier aurait tout intérêt à rester là où il est pour une saison sachant que le mercato le vrai, c'est l'année prochaine;

...Finalement, Lecuona va passer de KTM Tech3 à Repsol Honda. il fallait le deviner ça il y a deux ans :DLecuona n'est pas encore chez Honda. Est-ce que HRC ne tenterai pas le coup de Ogura, Lopez ou Canet ?

ou la nouvelle Yam qui sera la meilleur moto du plateau exprès pour l'équipe de Rossi :ange::ange::ange:Justement, je pense que Honda va se relever plus vite que Yamaha.
Et si, du coup, Rins avait pris la mauvaise option et se retrouve avec une Yamaha anémiée se faisant tourner autour par les Honda ?:)

Bilou
31/08/2023, 19h38
Pour Bezzecchi, il vise la place de Bastianini pour 2025... Je ne vois que ça!

Oui, je pense que tu as vu juste !

Et un qui pense comme toi, c'est Jorge Martin qui vise ce guidon d'usine depuis la saison dernière et qui, comme à son habitude, ne s'est pas gêné pour se mettre le plus possible en valeur, de façon qu'on peut juger de suffisante ou d'arrogante !
il claironne beaucoup le Terminator ! :) ...pas certain que ça lui soit vraiment positif !

danlos
31/08/2023, 19h54
Cela semble logique au premier abord, mais il se pourrait que la Pramac ce ne soit que pour un an pour garder la place pour Bezzechi, dans le cas ou Bastianini remonterait la pente.
Je pense que les guidons qui restent vont être pour un an ou un an + un an (en donnant pour l'année supplémentaire des résultats à obtenir l'an prochain qui seront difficiles à atteindre :D )

Que ce soit Morbi, Mir, pour Honda Repsol, Gresini, Pramac... Peu importe.



Lecuona n'est pas encore chez Honda. Est-ce que HRC ne tenterai pas le coup de Ogura, Lopez ou Canet ?

Non, je ne vois pas Lecuona chez Honda, mais si jamais ils n'ont rien de "mieux", ce serait le plus logique, toujours pour une année.

Pour Ogura, il semblerait que Nakagami reste chez LCR un an de plus. Preuve que pas grand monde ne veut de la Honda. Là encore, je pense qu'on aurait proposé à des pilotes un contrat d'un an, vu que l'an prochain, ce sera un vrai "mercato"
Pour Lopez, ou Canet, ce serait risquer de les mettre chez Repsol, car ils seront regardés de plus près. Ou alors, Zarco envoyé chez Repsol...


Et un qui pense comme toi, c'est Jorge Martin qui vise ce guidon d'usine depuis la saison dernière et qui, comme à son habitude, ne s'est pas gêné pour se mettre le plus possible en valeur, de façon qu'on peut juger de suffisante ou d'arrogante !
il claironne beaucoup le Terminator ! :) ...pas certain que ça lui soit vraiment positif !
Ah bah ça, oui il est grande gueule le Martinator :D
D'un autre côté, au vu de ses résultats actuels, il peut. Même s'il a toujours été comme ça.
Finalement, lui qui disait l'an dernier qu'il pourrait aller chez Yamaha, il doit préférer rester chez Pramac actuellement :D

Pasky
31/08/2023, 20h57
Pour Ogura, il semblerait que Nakagami reste chez LCR un an de plus. Preuve que pas grand monde ne veut de la HondaQui "pas grand monde" ?
Quels sont les pilotes qui sont libre de contrat pour 2024 ? ;)

danlos
01/09/2023, 10h46
Qui "pas grand monde" ?
Quels sont les pilotes qui sont libre de contrat pour 2024 ? ;)

Oh, entre MotoGP, Moto2, Superbike, il doit bien y avoir des pilotes qui les années précédentes auraient tenté d'avoir la place :D

xleu
01/09/2023, 22h59
Qui "pas grand monde" ?
Quels sont les pilotes qui sont libre de contrat pour 2024 ? ;)

Augusto bientot ...

Pasky
01/09/2023, 23h04
Ne me dis pas que Pol va être préféré à Augusto ?! :fou:

xleu
01/09/2023, 23h09
Ne me dis pas que Pol va être préféré à Augusto ?! :fou:

je ne sais pas... mais son contrat est moins "béton" que Pol ...

Pasky
02/09/2023, 13h31
Pour ceux qui auraient raté l'info, Paul Bird est décédé.
Un grand monsieur de la moto pas forcément très connu.

https://fr.motorsport.com/motogp/news/patron-paul-bird-motorsport-decede/10514640/

Pasky
02/09/2023, 18h32
Des déclarations de Meregalli, qui me laissent perplexe.
https://www.paddock-gp.com/motogp-maio-meregalli-avoue-tout-les-japonais-ont-essaye-de-bloquer-au-lieu-de-penser-a-etudier-egalement-laerodynamique-nous-avons-maintenant-cinq-ou-six-ans-de-retard-sur-ducati/
Sachant que Meregalli ne dit jamais rien d'autre que ce qu'on lui dit de dire, je ne suis pas bien sûr de comprendre le message.

Certes , c'est plus acceptable que ce soit Meregalli qui avoue les erreurs et les errements, plutôt que ce soit une fois de plus les ingénieurs Japonais qui présentent des excuses ou un Jarvis qui doit maintenir son standing.

Maintenant que Meregalli a fait son travail d'ouvrir la brèche, il n'est pas impossible que les langues Japonaises se délient. :boutons:

Ce que je retiens c'est : "...Un nouveau règlement arrive en 2027… Alors, à quoi bon se lancer dans une bataille perdue d’avance".
Cela est l'opposé de ce qui est dit par ailleurs " je peux vous dire que la réaction de Yamaha en ce moment est très importante. Ils investissent, ils apportent de réels changements"

Alors que croire ? Si la vérité c'est "attendons 2027", alors ils ont déjà perdu Quartararo, et n'attirerons aucun pilote de pointe.
Yamaha sera alors peut-être la retraite dorée de quelques pilotes surtout s'il y a 4 motos, comme Pol, Miller, R.Fernandez, Di Gianntonio voire même Zarco..

danlos
02/09/2023, 20h00
Augusto bientot ...
Vraiment pas glop pour Augusto car il fait une bonne saison...

Pour ceux qui auraient raté l'info, Paul Bird est décédé.
Un grand monsieur de la moto pas forcément très connu.

https://fr.motorsport.com/motogp/news/patron-paul-bird-motorsport-decede/10514640/
Ah merde...
Un patron d'équipe comme on en voit de moins en moins. Il a construit une équipe pour le plus haut niveau, une figure du BSB/SBK.

Pasky
05/09/2023, 16h07
Pierer et Beirer son dans un bateau.
Le bateau est attaché au quai.
Du coup ils ont beau ramer, ça n'avance pas beaucoup...:)

https://www.paddock-gp.com/motogp-2024-ktm-tente-maintenant-de-convaincre-jack-miller-de-laisser-la-place-a-acosta/

Je suppose que les propositions alléchantes faites à Pol vont encore prendre un coup de coefficient.
Ktm doit absolument trouver un guidon pour Acosta lisons nous, mais si aucune place ne se libère, il se passe quoi ?

Est-ce que'Acosta peut faire un procès ? Est-ce qu' Acosta peut se défaire de son contrat Ktm, auquel cas il pourrait discuter avec Ducati pour la GP24 chez Pramac ;)

Axel, dis nous en plus !

Pasky
05/09/2023, 16h09
Dans le team VR46, on continue a faire passer des messages ;)
https://www.paddock-gp.com/motogp-uccio-salucci-deprime-yamaha-jaimerais-continuer-avec-ducati-jai-travaille-avec-les-japonais-et-ce-nest-pas-mal-de-travailler-avec-des-italiens-en-tant-quitalien/

Je ne doute pas que Yamaha soit sensible au discours.
Du coup, il se pourrait que les M1 deviennent vraiment bon marché voire même qu'elles soient gratuites :D

danlos
05/09/2023, 21h19
Dans le team VR46, on continue a faire passer des messages ;)
https://www.paddock-gp.com/motogp-uccio-salucci-deprime-yamaha-jaimerais-continuer-avec-ducati-jai-travaille-avec-les-japonais-et-ce-nest-pas-mal-de-travailler-avec-des-italiens-en-tant-quitalien/

Je ne doute pas que Yamaha soit sensible au discours.
Du coup, il se pourrait que les M1 deviennent vraiment bon marché voire même qu'elles soient gratuites :D

D'un côté, qui est surpris? :) Il faudrait être un peu bête pour se dire aujourd'hui "et si on partait chez Yamaha au lieu de Ducati?" :D

xleu
05/09/2023, 21h31
Pierer et Beirer son dans un bateau.
Le bateau est attaché au quai.
Du coup ils ont beau ramer, ça n'avance pas beaucoup...:)

https://www.paddock-gp.com/motogp-2024-ktm-tente-maintenant-de-convaincre-jack-miller-de-laisser-la-place-a-acosta/

Je suppose que les propositions alléchantes faites à Pol vont encore prendre un coup de coefficient.
Ktm doit absolument trouver un guidon pour Acosta lisons nous, mais si aucune place ne se libère, il se passe quoi ?

Est-ce que'Acosta peut faire un procès ? Est-ce qu' Acosta peut se défaire de son contrat Ktm, auquel cas il pourrait discuter avec Ducati pour la GP24 chez Pramac ;)

Axel, dis nous en plus !

le moment venu KTM va envoyer son fidèle écuyer convaincre un de ses pilotes de laisser sa place ... même si pour le moment le fidèle écuyer dit que cela ne le regarde pas ...

Pasky
06/09/2023, 19h58
Loin des courses motoGP, le dernier album des Stones.
Je ne suis pas un grand fan, mais j'en parle juste parce que les Stones à eux quatre c'est 302 ans :fou:

Jagger et Richards ont 80 ans, Ronnie Wood 76 ans et le remplaçant de Charlie Watts, Steve Jordan n'a que 66 ans....

Et après ça on va entendre des chauffeurs de bus qui se plaignent de la réforme des retraites. ;)

On peut lire dans des articles très sérieux, dans des publications de premier plan qui font référence, que l'alcool est mauvais pour la santé, que la drogue est un mal terrible et que les deux réunis diminuent ton espérance de vie de façon spectaculaire.

Jagger 80 ans..... on nous aurait menti ? :)

JML
07/09/2023, 08h43
Dans la même veine , bien plus auparavant , on pourrait évoquer W. Churchil, qui n'est pas mort très jeune , qui a fumé des cargaisons de cigares, bu des caves entières d'alcool et à qui , lorsque on lui demandait les raisons de sa longévité , répondait laconiquement ; 'No sport !"===

Bilou
07/09/2023, 19h10
Loin des courses motoGP, le dernier album des Stones.
Je ne suis pas un grand fan, ...



Si je ne suis pas aussi un grand fan des Stones, c'est un groupe que j'aime quand même bien, et certains de leurs morceaux me plaisent beaucoup .
Souvent est posée la question de savoir quel est le plus grand groupe de Rock du monde, et qu'on les apprécie ou pas, les Rolling Stone sont assurément le plus grand groupe de Rock, 61 ans de carrière sans interruption et sans grand changement de musiciens, et toujours du succès tout au long de ces décennies, particulièrement en concert ou ils ont toujours attiré de très nombreux fans...de tout âge !


Pour en revenir aux nouvelles du MotoGP, Luca Marini a été sans surprise aucune reconduit dans le team Mooney VR46.
Le contrat ne porte apparemment que sur la saison 2024 .

Marini est un très bon pilote, mais il n'est pas transcendant, et il n'a pas ce feeling et ce don de pilotage naturel comme Marco Bezzecchi qui d'ailleurs le domine la plupart du temps .

Si on s'en réfère à son illustre demi frère, Marini en tant que pilote est beaucoup moins proche de Valentino Rossi que ne l'est Bezzecchi qui lui rappelle le nonuple champion sur certains points .

danlos
07/09/2023, 20h28
Marini est arrivé en CEV Moto3, puis wild card Moto3 et enfin titulaire Moto2 grâce à son nom. Il ne faut pas se leurrer.
Mais, dès qu'il a été en Moto2 après deux années d'apprentissage, il est devenu bon. Maintenant, comme tu dis, ce n'est pas LE pilote de la décennie.
Mais franchement, par rapport à où il est parti il y a 7 ans, je n'y aurais jamais cru qu'il arriverait en MotoGP pour jouer régulièrement le top 10.

Pour moi, c'est tout à fair logique qu'il soit prolongé.

Pasky
13/09/2023, 13h21
Les plus anciens sur ce forum, doivent se souvenir des échanges épiques au sujet de Bautista, de son niveau, ses qualités, ses défauts..
Perso je l'aime bien, mais je ne suis pas convaincu qu'il réfléchisse beaucoup avant de parler.;)

En parlant de la performance de Pedrosa à Misano, il dit : " je suis content pour Dani du résultat, cela montre que les pilotes de notre génération sont à un niveau élevé…"
Non, cela montre que Pedrosa a un niveau élevé, ce qui n'influe pas sur le niveau de Bautista :)
Ces pilotes m'étonneront toujours par leur immodestie :D

S'il est vrai que Pedrosa n'a rien perdu de son talent, on connaît l'écart qui existait entre Pedrosa et Bautista en motoGP.
J'espère pour lui qu'il ne sera pas trop à la ramasse à Sepang.

https://www.paddock-gp.com/motogp-alvaro-bautista-apres-la-prestation-de-pedrosa-jai-plus-de-pression-pour-sepang-car-je-dois-faire-ce-quil-a-fait/

danlos
13/09/2023, 18h10
C'est fou, mais Bautista, plus le temps passe, plus je lis ce qu'il raconte, plus je me dis qu'il est complètement con :D
Ce n'est pas parce que Pedrosa est bon que ceux du même âge sont bons.

Bautista, c'est comme Lorenzo. Tu te dis "non mais il a été mal compris sur ce coup là", sauf qu'à chaque fois qu'il parle, il sort une saucisse encore plus grosse. :)

danlos
13/09/2023, 18h11
C'est fou, mais Bautista, plus le temps passe, plus je lis ce qu'il raconte, plus je me dis qu'il est complètement con :D
Ce n'est pas parce que Pedrosa est bon que ceux du même âge sont bons.

Bautista, c'est comme Lorenzo. Tu te dis "non mais il a été mal compris sur ce coup là", sauf qu'à chaque fois qu'il parle, il sort une saucisse encore plus grosse. :)

Pasky
13/09/2023, 21h02
C'est fou, mais Bautista, plus le temps passe, plus je lis ce qu'il raconte, plus je me dis qu'il est complètement con :DC'est exactement ça! Il n'est pas futé.
Il est sympa, souriant, pas mauvais, mais pas non plus une star du pilotage, et en y regardant de plus prêt, heureusement qu'il a trouvé sa voie comme pilote, parce que ce n'est pas avec son QI qu'il aurait fait carrière:D

Dans le même registre faut aller lire les dernières déclarations de Pol, ça vaut le détour.
Il dit entre autre : " Ça me rappelle quand j'allais à l'école et que je manquais les cours pendant deux jours parce que je voyageais pour courir : ensuite, je revenais et je ne comprenais rien parce que j'avais manqué une avancée dans cette classe."

Donc le petit Pol manquait deux jours d'école et était perdu... ?
je pense que même sans les deux jours d'absence, il ne devait pas comprendre grand chose.

Mais il n'empêche que je l'aime bien le Pol.
Il n'est pas désagréable ou arrogant comme justement Bautista ou encore son frère Aleix.
Il est brut de décoffrage, ne comprends pas toujours que ce qu'il dit est à ses dépends, mais c'est un brave mec

xleu
14/09/2023, 21h13
Clair que Polo c'est un mec super sympa, complètement agité du bocal et loin d'être un prix nobel mais on l'aime bien.

Pasky
17/09/2023, 16h20
Suzuki remporte le Bol d'Or et Yamaha est champion du monde EWC

https://www.paddock-gp.com/fim-ewc-bol-dor-2023-suzuki-a-souffert-mais-suzuki-triomphe-le-recit-dune-course-incroyable/

Guintoli était pour la dernière fois au guidon de la Suzuki, il sera pilote d'essai pour BMW l'année prochaine et vraisemblablement pilote pour eux en endurance.

A noter que De Puniet est tombé, mais ce n'était pas de sa faute:), son équipe termine 5ème à 16 tours.

L'équipage Suzuki a 7 tours d'avance sur le deuxième, et certains se plaignent du manque de spectacle en motoGP :D

danlos
18/09/2023, 06h54
Suzuki remporte le Bol d'Or et Yamaha est champion du monde EWC

https://www.paddock-gp.com/fim-ewc-bol-dor-2023-suzuki-a-souffert-mais-suzuki-triomphe-le-recit-dune-course-incroyable/

Guintoli était pour la dernière fois au guidon de la Suzuki, il sera pilote d'essai pour BMW l'année prochaine et vraisemblablement pilote pour eux en endurance.

A noter que De Puniet est tombé, mais ce n'était pas de sa faute:), son équipe termine 5ème à 16 tours.

L'équipage Suzuki a 7 tours d'avance sur le deuxième, et certains se plaignent du manque de spectacle en motoGP :D
Et en plus Guintoli n'a pas roulé sur les 8 dernières heures! Gregg Black a chuté deux fois, dont une fois où il a perdu seulement 13 secondes. Je pense que niveau chance, ils s'en sortent très très bien. :fou:

La chute collective avec 7 motos aurait pu faire bien plus mal, heureusement qu'il n'y pas eu de grosse casse.

En tout cas, gros raté pour la FCC Honda, dommage, ils auraient pu avoir le titre. Mais c'est bien pour le Yart, ils sont toujours là!

Pasky
18/09/2023, 18h46
Et bien ça y est, offcicialisation de Morbidelli chez Pramac.
https://www.paddock-gp.com/motogp-2024-officiel-franco-morbidelli-sera-sur-une-ducati-usine-du-pramac-racing-team/

Comme attendu, Paolo Campinoti est heureux, Gino Borsoi, honoré et d'Alligna exprime son plaisir.

Manque plus que les avis de Morbidelli, de Rossi et du célébrissime Ucio. :)
Mais je suis certain qu'ils seront tous contents :D

La vie est parfois une farce inattendue.
Morbidelli qui n'avait comme horizon que le chomdu se retrouve sur une machine d'usine pour l'année prochaine :fou:

Reste plus qu'un guidon à attribuer, celui de Di Giannantonio, alors, qui ? ;)

danlos
18/09/2023, 21h29
La vie est parfois une farce inattendue.
Morbidelli qui n'avait comme horizon que le chomdu se retrouve sur une machine d'usine pour l'année prochaine :fou:

On peut comprendre le choix de Pramac.
Tu sais qu'en prenant Morbidelli, tu as une bonne chance de faire de bons tops 10 à chaque course, ce qui est malgré tout important pour eux et le classement par équipe (Pramac qui est l'équipe n°1 au classement par équipe actuellement).
Au pire, ça ne fonctionne pas, mais bon tu le gardes un an.
Au mieux, ça se passe bien, il te fait des podiums voir une ou deux victoires dans la saison.

Et pour Morbidelli, il ne pouvait pas espérer mieux en effet. Mais bon, on lui a proposé un an de contrat avec un salaire faible, il a dit oui. C'était soit ça, soit le chomage. Le choix est vite fait.

En tout cas, je suis persuadé qu'il pourrait faire aussi bien qu'un Alex Marquez ou Luca Marini, voir peut-être faire une saison à la Zarco (donc terminer top 5 une fois sur deux).


Sinon, pour faire plaisir à Pasky, un certain Rémy T. a écrit un tweet ce matin:
https://pbs.twimg.com/media/F6TtvQCWsAAq5Qg?format=png&name=small

Voilà voilà :)

Pasky
18/09/2023, 22h42
On peut comprendre le choix de Pramac.
Je ne pense pas que ce soit un choix.
Au final Ducati croyant avoir toutes les cartes en main s'est laissé surprendre par la décision de Zarco et n'a plus que Morbidelli à se mettre sous la dent.

Je suis convaincu que Ciabatti se croyait en position de force avec Zarco.
Une année GP puis direction le WSBK, comment aurait il refusé ?
Et bien voilà, pris de court par la décision de Zarco, Ducati se retrouve sans pilote pour une GP24, pas banal !:D

Beaucoup pensent que Morbidelli chez Pramac c'est une manœuvre de la VR46, mais je ne le pense pas dut tout.
L'académie a pour responsabilité de trouver le meilleur guidon possible à ses recrues, et pour Bezzechi une année dans le team VR46je pense que c'était le bon choix.

Pour moi également, je pense qu'il pourra faire aussi bien que A.Marquez et Marini sur cette machine.

danlos
19/09/2023, 06h44
Quand je dis que c'est le meilleur choix, c'est après que Zarco signe chez Honda. Bien entendu, je pense que Ducati aurait préféré garder le pilote qui te fait 5 podiums par an et ne fait pas de vague. Mais il a voulu partir, donc à ce moment là, le meilleur choix était Morbidelli.

Bilou
26/09/2023, 18h13
D'après une photo de Martin prise avant le départ de la course, sa combinaison était mal fermée, d'où son ouverture en cours de GP .

J'ai toujours pensé que ça avait été aussi le cas pour Quartararo, une combinaison ne s'ouvre pas comme ça si la fermeture est bien remontée jusqu'en haut , surtout avec des équipementiers comme Alpinestar , du moins c'est ce que je pense ...

Mais les pilotes se garderont bien de dire qu'ils ont mal fermé leur combi, ce n'est pas dans leur intérêt ! :)

danlos
27/09/2023, 06h49
Mais non, on te dit que c'est un défaut de la combi et fermeture Eclair :)
Jamais le pilote pourrait mal fermer la combi :D

Pasky
27/09/2023, 19h37
Pour ce qui est du défaut de la fermeture, il y a tout de même un doute pour moi.

Si réellement Quartarao avait été responsable du problème à Barcelone, Alpinestars n'aurait pas modifié le système de fermeture.

On a un article à ce sujet : https://www.paddock-gp.com/motogp-alpinestars-repond-sur-la-combinaison-ouverte-de-fabio-quartararo-une-contrainte-jamais-vue-auparavant/

En ce qui concerne Martin on a effectivement une photo, mais je suis tellement suspicieux que je me demande si réellement elle a été prise sur la grille de départ, ou si après que la photo ait été prise il n'a pas refermé correctement sa combi ;)

Parce que pour Martin ce n'est pas la première fois, donc il doit se méfier.... ou alors il est encore plus stupide que je le pense :);

Bilou
27/09/2023, 19h43
...

En ce qui concerne Martin on a effectivement une photo, mais je suis tellement suspicieux que je me demande si réellement elle a été prise sur la grille de départ, ou si après que la photo ait été prise il n'a pas refermé correctement sa combi ;)

...

Oui, tu es effectivement très suspicieux ! :)


...

Parce que pour Martin ce n'est pas la première fois, donc il doit se méfier.... ou alors il est encore plus stupide que je le pense :);

Je ne me souviens pas que c'était déjà arrivé à Martin...:boutons:

Et je ne savais pas que tu le trouvais stupide ! :)

Pasky
27/09/2023, 22h00
Je ne me souviens pas que c'était déjà arrivé à Martin...:boutons:En Autriche l'année dernière il me semble.

danlos
28/09/2023, 07h43
Pour ce qui est du défaut de la fermeture, il y a tout de même un doute pour moi.

Si réellement Quartarao avait été responsable du problème à Barcelone, Alpinestars n'aurait pas modifié le système de fermeture.

On a un article à ce sujet : https://www.paddock-gp.com/motogp-alpinestars-repond-sur-la-combinaison-ouverte-de-fabio-quartararo-une-contrainte-jamais-vue-auparavant/

Je pense vraiment que Quartararo avait mal fermé sa combi. Mais bon, comme tout le monde est tombé sur Alpinestars, en plus de la très mauvaise pub que ça leur a fait, ils ont modifié ensuite pour être certain que ça ne se reproduise plus.

Pasky
28/09/2023, 12h58
... ils ont modifié ensuite pour être certain que ça ne se reproduise plus. S'ils avaient été certains d'eux, ils n'auraient pas modifié le système apportant ainsi du crédit à ce que disait Quartarro.

Ils auraient déclaré tout au plus une petite imperfection au niveau du seul cuir de Quartararo.

desmolo
29/09/2023, 05h55
si ça avait été mal dessiné, le problème se serait produit de nombreuses fois depuis longtemps. ,)

Pasky
29/09/2023, 07h30
On ne peut écarter le défaut sur une seule combi.
Mais Alpinestars qui modifie le système pour le rendre plus sûr est un signe je pense.

Pour Martin effectivement on a la photo.

desmolo
29/09/2023, 17h03
c'est ISO 9001, on te signale un défaut, tu améliore le produit pour que ça ne puisse plus arriver et t'as 100% d'indice.
alors que si tu ne fais rien et que l'incident se reproduit on t'en collera la responsabilité puisque t'as pas réagi à un signalement.

en plus une fois que t'as amélioré le truc, tu peux argumenter que t'es mieux que la concurrence, qui va donc te copier et ça devient rapidement inclus dans la nouvelle norme qui rend tous les modèles précédents obsolètes.

ce qui me fait marrer c'est que dans continental circus ou le cheval de fer, les pilotes ont un col à pression super chiant à manipuler, qui a été remplacé par le velcro et maintenant c'est les 2 : ceinture et bretelles !
'manque plus que la double boucle et on sera pas mal :D

danlos
04/10/2023, 14h24
C'est officiel, Marc Marquez quitte Honda!!!!!!
Franchement, c'est le gros transfert des 10 dernières années. Et je pense qu'Honda est un peu dans la merde maintenant :)

Mais tellement pressé de voir où il va aller (avec son frère, en SBK, retraite?) Si c'est sur la Ducati Gresini, ça peut être très sympa!!!

Pasky
04/10/2023, 15h48
Un petit lien ne fait pas de mal :):)

https://www.paddock-gp.com/motogp-2024-officiel-cest-fini-entre-honda-et-marc-marquez-merci-honda-nous-serons-separes-mais-pour-toujours-ensemble/

Perso je suis déçu de Marquez, je pensais qu'il avait plus orgueil et d'honneur que ça.

Abandonner le navire n'est pas digne du champion qu'il est.

Ne pas renouveler un contrat parce que l'on sait que le projet à venir ne sera pas au top, c'est tout à fait acceptable.

Mais rompre un contrat de 4 ans que Honda lui avait proposé, tirer un trait sur l'élégance du HRC qui a continué à le payer lors de ses absences, n'est pas très glorieux.

J'attends avec impatience de savoir où il va.
Tout le monde l'annonce chez Gresini, mais s'il allait remplacer Miller ?;)

Bilou
04/10/2023, 18h40
Franchement, je n'y croyais pas au départ de Marquez du HRC !
Pour moi, c'était toujours RCV en 2024 et RC16 Factory à partir de 2025 !

La (très forte) rumeur l'annonce chez Grésini, et là aussi j'ai du mal à voir M.Marquez dans un team satellite...sauf chez Pramac !

Mais bon, m'étant déjà trompé une fois...:)


...

J'attends avec impatience de savoir où il va.
Tout le monde l'annonce chez Gresini, mais s'il allait remplacer Miller ?;)

Oui, pourquoi pas ? :boutons:
Avec Marquez, tout est possible comme aiment le dire les commentateurs de Canal ! :)

Et vu comment agis KTM avec ses pilotes, en mettre un de plus sur la touche (avec celui d'Acosta... le pauvre Fernandez sans doute...) ne les génera absolument pas !
Et vu les performances de Miller...à moins qu'il soit déja choisi comme étant la victime d'Acosta !

danlos
04/10/2023, 18h48
Un petit lien ne fait pas de mal :):)

https://www.paddock-gp.com/motogp-2024-officiel-cest-fini-entre-honda-et-marc-marquez-merci-honda-nous-serons-separes-mais-pour-toujours-ensemble/

Perso je suis déçu de Marquez, je pensais qu'il avait plus orgueil et d'honneur que ça.

Abandonner le navire n'est pas digne du champion qu'il est.
ne pas renouveler un contrat parce que l'on sait que le projet à venir ne sera ps au top, c'est tout à fait acceptable.
Mais rompre un contrat de 4 ans que Honda lui avait proposé, tirer un trait sur l'élégance du HRC qui a continué à le payer lors de ses absences, n'est pas très glorieux.

J'attends avec impatience de savoir où il va.
Tout le monde l'annonce chez Gresini, mais s'il allait remplacer Miller ?;)
Je pense qu'avec les 4 dernières saisons qu'il vient de vivre, il veut surtout essayer de reconquérir le titre et il sait qu'il n'a sûrement plus beaucoup d'occasions. Le physique l'a tellement lâché, il se donne un dernier défi. S'il avait continué en 2020 et 2021 par exemple avec deux titres de plus, il aurait sûrement continué avec Honda. Mais là, il veut se prouver qu'il peut à nouveau gagner. Et malheureusement avec la Honda à la régulière c'est impossible (sauf une victoire ou deux comme ça, mais pas sur une saison entière à jouer devant).

Franchement, je n'y croyais pas au départ de Marquez du HRC !
Pour moi, c'était toujours RCV en 2024 et RC16 Factory à partir de 2025 !

La (très forte) rumeur l'annonce chez Grésini, et là aussi j'ai du mal à voir M.Marquez dans un team satellite...sauf chez Pramac !

Mais bon, m'étant déjà trompé une fois...:)




Oui, pourquoi pas ? :boutons:
Avec Marquez, tout est possible comme aiment le dire les commentateurs de Canal ! :)

Et vu comment agis KTM avec ses pilotes, en mettre un de plus sur la touche (avec celui d'Acosta... le pauvre Fernandez sans doute...) ne les génera absolument pas !
Et vu les performances de Miller...à moins qu'il soit déja choisi comme étant la victime d'Acosta !

C'est vrai qu'il pourrait aller chez KTM, ce serait assez dingue quand même. Mais même chez Ducati Gresini, une équipe de frère Marquez sur une moto privée, ça peut faire des chocapic. Et franchement, juste pour voir la tête de Bagnaia, Martin, Bezzecchi, Bastianini s'ils se font taper, ce serait marrant. :)

Pasky
04/10/2023, 19h23
Franchement, je n'y croyais pas au départ de Marquez du HRC ! Moi non plus, j'aurai même parié 100 balles.
Mais voilà, j'ai pensé que Marquez avait des valeurs et je me suis trompé.

Mais là, il veut se prouver qu'il peut à nouveau gagner.Et il ne réussit qu'à prouver qu'il n'est pas meilleur que tous ceux qui pratiquent couramment la langue de bois, qui mentent ou travestissent la vérité, qui font de belles déclarations genre "nous gagnons et nous perdons ensemble, nous sommes une équipe une famille."..... et qui dans la difficulté quittent le navire :bad:

Je souhaite que la RCV 2024 soit une top moto et que ses pilotes performent, et je souhaite à M.Marquez la même facilité d'adaptation à la Ducati que Lorenzo.

Bilou
04/10/2023, 19h29
Je pense qu'avec les 4 dernières saisons qu'il vient de vivre, il veut surtout essayer de reconquérir le titre et il sait qu'il n'a sûrement plus beaucoup d'occasions. Le physique l'a tellement lâché, il se donne un dernier défi. S'il avait continué en 2020 et 2021 par exemple avec deux titres de plus, il aurait sûrement continué avec Honda. Mais là, il veut se prouver qu'il peut à nouveau gagner. Et malheureusement avec la Honda à la régulière c'est impossible (sauf une victoire ou deux comme ça, mais pas sur une saison entière à jouer devant).

...)

Oui, je pense comme toi et c'est pour les raisons que tu cites envers lui que contrairement à Pasky, Marquez ne me déçoit pas sur le fait de quitter le HRC et je ne dirais pas qu'il manque d'orgueil ou d'honneur ou qu'il en a moins que pensé .
Les faits que tu décris justifient selon moi sa désision de rompre son contrat .

... Mais même chez Ducati Gresini, une équipe de frère Marquez sur une moto privée, ça peut faire des chocapic. Et franchement, juste pour voir la tête de Bagnaia, Martin, Bezzecchi, Bastianini s'ils se font taper, ce serait marrant. :)

Oui, faire quelques podiums et gagner quelques courses pour M. Marquez chez Grésini, sans doute, mais jouer le titre (son but principal je pense), j'y crois beaucoup moins .

Et pour ce qui est des autres pilotes Ducati, oui, voir leur tête s'ils se font battre par M.Marquez sur une Ducati du team satellite Grésini (à mon avis moins performant que VR46 et bien sur que Pramac) sera sans doute marrant .
Mais je pense qu'il doivent s'y attendre si M.Marquez pilote lui aussi une Ducati, même de la saison précédente ! :)

Pasky
04/10/2023, 20h04
Les faits que tu décris justifient selon moi sa décision de rompre son contrat . Rien ne justifie l'abandon du navire, le non respect de sa parole.
Marquez démontre qu'il n'est pas comme je le pensais, un type loyal.

Quoi qu'il fasse, quoi qu'il dise, quels que soient ses futurs résultats, il ne remontra pas dans mon estime. :bad:

Nous sommes bien d'accord, il n'en a rien à foutre :)

danlos
05/10/2023, 07h12
Rien ne justifie l'abandon du navire, le non respect de sa parole.
Marquez démontre qu'il n'est pas comme je le pensais, un type loyal.

Quoi qu'il fasse, quoi qu'il dise, quels que soient ses futurs résultats, il ne remontra pas dans mon estime. :bad:

Nous sommes bien d'accord, il n'en a rien à foutre :)

Mais il a bien vu depuis deux ans (malgré ses blessures et la moitié des GP ratés), qu'il ne pourrait pas faire mieux avec la Honda et que ce serait s'entêter pour rien.
Justement, je trouve que c'est mieux comme ça, il "avoue" qu'il n'y arriverait pas. Il n'a plus la flamme chez Honda. Donc il ferait aussi perdre un an à Honda, qui aurait encore continué à n'écouter que Marquez. Là au moins ils vont pouvoir partir sur une nouvelle ère.

Pasky
05/10/2023, 09h08
....Donc il ferait aussi perdre un an à Honda, qui aurait encore continué à n'écouter que Marquez. Là au moins ils vont pouvoir partir sur une nouvelle ère.Je ne suis pas bien le raisonnement :)

Si la RCV n'est pas en forme c'est en grande partie dû à l'absence de Marquez.
Du coup en s'en allant ça aiderait Honda ? :boutons:

On a vu lorsque les commentaires et les orientations de Pol, A.Marquez Nakagami qui étaient pris en compte que ça patinait dans la semoule.
On voit un léger mieux depuis que M.Marquez est pilote à plein temps.

Honda logiquement mettra plus de temps sans Marquez qu'avec.

Même Rossi avide de podiums et de victoires est allé au bout de son calvaire chez Ducati.

Si Rins avait prédit ça, il serait peut-être resté chez Honda et pris sa place.
D'ailleurs le cas de Rins n'est guère différent, si ce n'est qu'il ne doit pas son palmarès à Honda.

Madmax734
05/10/2023, 10h05
Je n'ai jamais vraiment apprécié MM même si j'ai toujours admis qu'il faisait parti des extra-terrestres
Maintenant qu'il quitte le navire en perdition alors que le même navire le soutenait alors que c'était lui qui était en perdition je ne trouve pas ça correct non plus.
S'il a besoin d'un nouveau défi qu'il parte chez Ktm ou Aprilia pour leur apporter un titre, les machines sont presque prêtes pour la couronne.
Par contre partir chez Ducati, là je ne lui souhaiterai que des déboires.
MM n'a rien à prouver, c'est déjà fait. Un nouveau pari pour une équipe qui n'a pas encore eu le titre Ok et là ce serait respect s'il y arrive !

danlos
05/10/2023, 20h40
Je ne suis pas bien le raisonnement :)

Si la RCV n'est pas en forme c'est en grande partie dû à l'absence de Marquez.
Du coup en s'en allant ça aiderait Honda ? :boutons:

On a vu lorsque les commentaires et les orientations de Pol, A.Marquez Nakagami qui étaient pris en compte que ça patinait dans la semoule.
On voit un léger mieux depuis que M.Marquez est pilote à plein temps.

Honda logiquement mettra plus de temps sans Marquez qu'avec.

Même Rossi avide de podiums et de victoires est allé au bout de son calvaire chez Ducati.

Si Rins avait prédit ça, il serait peut-être resté chez Honda et pris sa place.
D'ailleurs le cas de Rins n'est guère différent, si ce n'est qu'il ne doit pas son palmarès à Honda.
Oui, mais maintenant Honda au lieu de se dire "on verra quand Marc reviendra, ça ira mieux", ils vont vraiment devoir réagir. Quitte à repartir d'une feuille blanche.
Le problème depuis 3 ans c'est qu'on ne savait pas si le problème était la Honda ou si les autres pilotes n'y arrivaient pas. On était toujours à se dire "que ferait Marquez à 100% sur cette moto?".

Je n'ai jamais vraiment apprécié MM même si j'ai toujours admis qu'il faisait parti des extra-terrestres
Maintenant qu'il quitte le navire en perdition alors que le même navire le soutenait alors que c'était lui qui était en perdition je ne trouve pas ça correct non plus.
S'il a besoin d'un nouveau défi qu'il parte chez Ktm ou Aprilia pour leur apporter un titre, les machines sont presque prêtes pour la couronne.
Par contre partir chez Ducati, là je ne lui souhaiterai que des déboires.
MM n'a rien à prouver, c'est déjà fait. Un nouveau pari pour une équipe qui n'a pas encore eu le titre Ok et là ce serait respect s'il y arrive !
Je te trouve super dur avec lui.
Pour moi le principal fautif là dedans, c'est aussi Honda qui lui avait donné un contrat de 5 ans.
Bien entendu, casser son contrat ce n'est pas cool envers Honda, mais souvent c'est l'inverse, l'équipe qui casse le contrat du pilote. Ici Honda ne voulait pas mettre Marquez dehors depuis 3 ans, car ils avaient besoin de lui et qu'ils n'auraient pas fait mieux sans lui.
Pour 2024, je pense que pour Honda, c'est mieux de ne plus avoir Marquez, ne plus compter sur lui en sachant qu'il allait partir fin 2024.
Sinon c'était je suis persuadé un an de perdu pour Honda. Ils allaient lui donner le développement qui ne fonctionne pas avec les autres pilotes, il aurait fait quelques podiums comme cette année, mais si c'est pour avoir les 3 autres pilotes galérer (car il faut avouer qu'avec Nakagami ça ne devrait pas être mieux, reste Mir et Zarco).

xleu
05/10/2023, 21h17
MM est comme en 2015... il est capable du pire et il le prouve.

danlos
06/10/2023, 14h11
Et voilà, c'est Pol Espargaro qui se retrouve sans guidon pour l'an prochain.

Augusto Fernandez et Pedro Acosta seront pilotes Tech3 en 2024, Espargaro aura un rôle particulier (sûrement payé à venir sur les GP serrer les louches des invités KTM :) )

En tout cas, dur pour Polyccio suite à son retour qui m'a quand même surpris. Mais décision logique de KTM.

Pasky
06/10/2023, 17h10
Dommage pour Pol, car perso je l'aime bien, et ce qu'il a démontré de courage pur revenir n'est pas payé en retour.

D'un autre côté, vus les cartons qu'il a pris et les deux fois où il est passé très poche de la catastrophe, je me dis que c'est peut être pas plus mal.

Bilou
06/10/2023, 17h40
Je pensais vraiment que cela allait être Augusto Fernandez la victime de la venue d'Acosta !
Un jeune pilote rookie sans doute plus facile à "manipuler" qu'un pilote représentant et ayant plus de poids au vu de sa carrièrre comme Pol .

Tant mieux pour Augusto qui ne méritait absolument pas de se faire écarter ! :content:
Je pense que les nombreuses critiques qu'a reçu KTM suite à l'éviction de Remy Gardner ont peut être joué dans cette décision de le garder , en y ajoutant ses bonnes performances .

Pour ce qui est de Pol Espargaro, si cette décision est en rapport avec sa saison ratée, je trouverait cela plutot dégueulasse, vu les circonstances qui ont amené à cette mauvaise saison .

Surtout que Pol s'est montré plus performant qu'espéré à son retour...

Et à ses dires, il avait vraiment l'intention de rester pilote titulaire la saison prochaine, et non pilote test avec quelques wild car ...

A t'il changé lui même d'avis ou a t'il été "forcé" de le faire moyennant une grosse compensation financière ? :boutons:
Perso, j'opte pour la deuxième hypothèse !

Ce qui m'amène à cette question : si un pilote déjà sous contrat pour la saison prochaine décide quand même de rester pilote titulaire et ne lache rien face à son employeur en refusant catégoriquement d'accepter les propositions alléchantes de ce dernier, ce dernier peut il l'obliger à accepter étant donné la présente de ce contrat ? :boutons:


Dommage pour Pol, car perso je l'aime bien, et ce qu'il a démontré de courage pur revenir n'est pas payé en retour.

...

Entièrement d'accord avec toi, surtout si comme je l'ai dit avant, cette décision ne vient pas de lui et lui a été forcé, quelles que soient les compensations !

danlos
06/10/2023, 19h27
Dommage pour Pol, car perso je l'aime bien, et ce qu'il a démontré de courage pur revenir n'est pas payé en retour.

D'un autre côté, vus les cartons qu'il a pris et les deux fois où il est passé très poche de la catastrophe, je me dis que c'est peut être pas plus mal.
Je n'ai jamais été fan du pilote même s'il a l'air bien sympa quand même.
Mais je suis d'accord avec toi, au vu de ses blessures, il ne faut peut-être plus tenter le diable


Je pense que les nombreuses critiques qu'a reçu KTM suite à l'éviction de Remy Gardner ont peut être joué dans cette décision de le garder , en y ajoutant ses bonnes performances .

Je suis certain que KTM s'en fout mais alors royalement de ça :)



Ce qui m'amène à cette question : si un pilote déjà sous contrat pour la saison prochaine décide quand même de rester pilote titulaire et ne lache rien face à son employeur en refusant catégoriquement d'accepter les propositions alléchantes de ce dernier, ce dernier peut il l'obliger à accepter étant donné la présente de ce contrat ? :boutons:

Une fois de plus tout dépend comment est ficelé le contrat. Mais oui je pense que le pilote peut refuser et demander à continuer à courir. Maintenant peut-être que l'équipe ne lui mettra plus un seul ingénieur ou mécano autour de lui et qu'il devra tout faire, mettre les roues et vérifier s'il y a bien de l'huile :)

Pasky
06/10/2023, 22h47
Je pensais vraiment que cela allait être Augusto Fernandez la victime de la venue d'Acosta ! Toi je te soupçonne de trop regarder les articles bien pourris sur le net et de lire les commentaires des lapins crétins :):)


Un jeune pilote rookie sans doute plus facile à "manipuler" qu'un pilote représentant et ayant plus de poids au vu de sa carrière comme Pol Même un jeune rookie a un manager. ;)

.si un pilote déjà sous contrat pour la saison prochaine décide quand même de rester pilote titulaire et ne lâche rien face à son employeur en refusant catégoriquement d'accepter les propositions alléchantes de ce dernier, ce dernier peut il l'obliger à accepter étant donné la présente de ce contrat ? :boutons: Si le contrat est bien fait , oui !

On en a l'exemple avec Dovi qui viré du HRC^pour faire de la place à Stoner, est allé en justice pour obtenir le respect de son contrat.
Il a eu gain de cause et à roulé une saison de plus aux HRC.

Mais revers de la médaille la machine qu'il a roulé la première heure de la première journée d'essai n'a pas changé d'un iota jusqu'à la fin de saison.

xAlex17x
07/10/2023, 11h01
MM est comme en 2015... il est capable du pire et il le prouve.

Immonde ce commentaire, je ne suis pas un fanboy de Marquez même si je trouve ce pilote incroyable comme beaucoup d’autres, cependant je ne comprends pas l’acharnement à son sujet, d’autres pilotes ont fait pareil voir pire que lui. Pour 2015 saison à laquelle tu fais référence les torts sont clairements partagés avec un Italien au numéro jaune. Rossi à voulu joué avec un mec aussi "c**" que lui et il a perdu au final, même si je ne cautionne aucun des deux comportements.

Concernant Pol je comprends la décision de KTM, ce n’est pas un mauvais pilote mais avec ses blessures et son âge, je peux comprendre qu’ils veuillent laisser encore une chance à Fernández même si il n’a pas encore montré grand chose.

Bonne décision de mettre Acosta chez Tech 3, il aura un support usine et n’aura pas le feu des projecteurs sur lui en étant pas sur la machine du team officiel, il va pouvoir se faire les dents avec moins de pression.

Bilou
07/10/2023, 18h34
Toi je te soupçonne de trop regarder les articles bien pourris sur le net et de lire les commentaires des lapins crétins :):)


Même un jeune rookie a un manager. ;)

....

Je regarde sans doute les mêmes articles que toi dans PaddockGP et GP inside, les seuls sites de moto dédiés à la MotoGP que je regarde avec le site officiel De la MotoGP (mais qui est moins intéressant et bien moins fait qu'avant depuis sa refonte il y a quelques mois...) .

Mon avis sur la possible mise hors piste de Fernandez était vraiment ce que je pensais, en rapport comme je l'ai dit avec son statut de jeune pilote rookie sans doute plus maléable qu'un Pol Espargaro .

Mais tu as raison, lui aussi a un manager...qui a dû etre très compétent pour éviter que Augusto se retrouve pilote test !

Bilou
09/10/2023, 19h20
Pirro s'est blessé (pied gauche platré) lors d'une course du CIV et Bezzecchi s'est fracturé la clavicule lors d'un entraînement au Ranch .

Opéré, Bezzecchi n'est pour l'instant pas déclaré forfait pour le GP d'Indonésie ce weekend .

Après tout, Lorenzo avait bien terminé 5ème du GP des Pays Bas en 2013 après s'être fracturé la clavicule le jeudi et opéré dans la nuit du Jeudi au Vendredi... et Bezzecchi aura eu quelques petits jours en plus pour "récupérer" un minimum...

Mais aura t'il l'aval des toubib et si oui, cela serait il raisonnable ? :boutons:

danlos
09/10/2023, 20h25
Je pense que maintenant, il est plus difficile d'être déclaré apte pour un GP par rapport à il y a 10 ans :)
Donc une bonne chance qu'il soit out.
En tout cas chez Ducati, on a Marini et Marquez un peu cassé où on sait pas trop s'ils vont pouvoir courir, Bastianini out, Bezzecchi sûrement out, Pirro qui ne peut pas remplacer un pilote car blessé aussi.
Il ne reste pas grand monde.
Est-ce qu'ils vont demander à Bautista, Rinaldi, Bulega, Bassani, Fores ou je ne sais pas qui pour venir? :)

danlos
09/10/2023, 20h25
Je pense que maintenant, il est plus difficile d'être déclaré apte pour un GP par rapport à il y a 10 ans :)
Donc une bonne chance qu'il soit out.
En tout cas chez Ducati, on a Marini et Marquez un peu cassé où on sait pas trop s'ils vont pouvoir courir, Bastianini out, Bezzecchi sûrement out, Pirro qui ne peut pas remplacer un pilote car blessé aussi.
Il ne reste pas grand monde.
Est-ce qu'ils vont demander à Bautista, Rinaldi, Bulega, Bassani, Fores ou je ne sais pas qui pour venir? :)

Pasky
10/10/2023, 14h51
Je ne sais pas réellement si être déclaré apte est plus difficile que par le passé.
Bagnaia apte après son carton, Bezzechi avec une main en vrac qui roule aussi, c'est assez étonnant.

C'est dommage que le championnat WSBK ne soit pas plié sinon Baustista aurait pu démontrer tout son talent.
Ses supporters n'auraient pas été obligés d'attendre Sepang pour le voir briller :)

A ce sujet un article sur motosport.com au sujet des blessés en 2023, c'est vrai que l'on fait dire n'importe quoi aux chiffres.:D

Les journalistes sont quand même bien des crevures, car l'article est fait pour que naisse une polémique.

On peut lire que les blessures ont entraîné 74 forfaits de puis le début de saison, du coup les commentaires son quasi unanimes, c'est à cause du format donc il faut supprimer les courses sprint et diminuer le nombre de course par an.

Mon dieu, rendez vous compte, 74 forfaits, c'est incroyable !

Mais ont compte pas le nombre de blessés qui n'ont pas pu courir, on compte le nombre de départ pas pris.
Du coup un pilote rate 4 courses c'est 8 forfaits qui sont comptés, y compris si le pilote ne s'est pas blessé en course comme Pol par exemple.

On voudrait foutre la merde qu'on ne s'y prendrait pas mieux.;)

xleu
10/10/2023, 19h14
...

On voudrait foutre la merde qu'on ne s'y prendrait pas mieux.;)

du bon travail de journaliste !!!

danlos
10/10/2023, 20h09
Je ne sais pas réellement si être déclaré apte est plus difficile que par le passé.
Bagnaia apte après son carton, Bezzechi avec une main en vrac qui roule aussi, c'est assez étonnant.

C'est dommage que le championnat WSBK ne soit pas plié sinon Baustista aurait pu démontrer tout son talent.
Ses supporters n'auraient pas été obligés d'attendre Sepang pour le voir briller :)

A ce sujet un article sur motosport.com au sujet des blessés en 2023, c'est vrai que l'on fait dire n'importe quoi aux chiffres.:D

Les journalistes sont quand même bien des crevures, car l'article est fait pour que naisse une polémique.

On peut lire que les blessures ont entraîné 74 forfaits de puis le début de saison, du coup les commentaires son quasi unanimes, c'est à cause du format donc il faut supprimer les courses sprint et diminuer le nombre de course par an.

Mon dieu, rendez vous compte, 74 forfaits, c'est incroyable !

Mais ont compte pas le nombre de blessés qui n'ont pas pu courir, on compte le nombre de départ pas pris.
Du coup un pilote rate 4 courses c'est 8 forfaits qui sont comptés, y compris si le pilote ne s'est pas blessé en course comme Pol par exemple.

On voudrait foutre la merde qu'on ne s'y prendrait pas mieux.;)
En effet, on entend partout que pas un GP s'est déroulé avec les 22 pilotes titulaires cette saison.
Après c'est sur que cette année, il y a eu pas mal de forfaits, mais bon Pol c'est un carton comme il en arrive rarement.
Bastianini, j'ai envie de dire que ses deux blessures qui lui font raté la moitié de la saison, c'est du pas de chance. Il se pète l'omoplate au premier GP, c'est un petit accrochage comme il en arrive à chaque course. A Barcelone, c'est le seul blessé alors que la chute est pas folle non plus.
Rins qui rate 9 GP pour une fracture de la jambe, là aussi c'est très rare une telle absence pour ce genre de blessure.
Marini ou Alex Marquez qui se font la clavicule, bon ça arrive chaque année à 4 ou 5 pilotes.


Mais il faudrait regarder les saisons dernières le nombre de titulaires qui ont raté les courses (bon déjà cette année il y a eu deux courses par GP ).
L'an dernier, c'était une saison sans grosses blessures, on avait eu Marc Marquez, Rins qui avait raté un GP, Mir qui en avait raté 4 GP et Nakagami qui en avait raté 3.

Cette année, j'ai vraiment envie de dire que c'est du pas de chance.

danlos
12/10/2023, 08h43
Marc Marquez chez Gresini c'est officiel :)
Pas vraiment surprenant :D

Mais qui aurait pu penser ça il y a 2 ans, qu'il irait dans l'équipe qui allait peut-être disparaitre :)
Enfin même il y a 6 mois, pas grand monde n'aurait imaginé ça.

En fait Alex Marquez était là pour préparer le terrain :)

danlos
12/10/2023, 08h44
Marc Marquez chez Gresini c'est officiel :)
Pas vraiment surprenant :D

Mais qui aurait pu penser ça il y a 2 ans, qu'il irait dans l'équipe qui allait peut-être disparaitre :)
Enfin même il y a 6 mois, pas grand monde n'aurait imaginé ça.

En fait Alex Marquez était là pour préparer le terrain :)

Pasky
12/10/2023, 09h32
Enfin même il y a 6 mois, pas grand monde n'aurait imaginé ça.Perso, même il y 15 jours, je n'y croyais pas.
S'il s'adapte à la Ducati mieux que ce que l'a fait Lorenzo,, ça va être un joyeux bordel ! :D

Nous allons avoir de bien jolis débats entre les défenseurs des pilotes italiens de Ducati et les fans de Marquez.

Cerise sur le gâteau, manquerait plus que Morbidelli performe et alors on verra si Bagnaia a des nerfs :)

danlos
12/10/2023, 09h58
Perso, même il y 15 jours, je n'y croyais pas.
S'il s'adapte à la Ducati mieux que ce que l'a fait Lorenzo,, ça va être un joyeux bordel ! :D

Nous allons avoir de bien jolis débats entre les défenseurs des pilotes italiens de Ducati et les fans de Marquez.

Cerise sur le gâteau, manquerait plus que Morbidelli performe et alors on verra si Bagnaia a des nerfs :)

Honnêtement, je ne vois pas comment il pourrait ne pas s'adapter à cette moto.
Quel pilote n'a pas réussi à s'adapter à la Ducati depuis 3 ans? Aucun. Ils sont tous à leur niveau.
Si on classe les pilotes Ducati depuis 2 ans (vu qu'ils n'ont quasi pas changé entre l'an dernier et cette année), le classement général ressemble plus ou moins au talent des pilotes.
Bagnaia et Martin devant, Bezzecchi, Bastianini, Zarco, Miller un peu derrière, Alex Marquez, Marini un peu derrière et Di Giannantonio plus loin.

Pasky
12/10/2023, 12h01
Honnêtement, je ne vois pas comment il pourrait ne pas s'adapter à cette moto.Moi non plus, mais on ne sait jamais.
Regarde les déclarations de Bastianini au sujet de la GP23 qu'il trouve très différent de la GP22 et dont il a du mal à tirer le meilleur.

En fait je me fais l'avocat du diable, parce que je pense que M.Marquez va les défoncer, et pas seulement ceux que tu cites en dernier, mais tous !

Il pourrait même s'il prend l'ascendant au championnat en milieu de saison pousser les pilotes Ducati de pointe à la faute.

Et si jamais il brille d'entrée nous allons avoir droit au couplet de la GP24 qui est ratée.... :)

danlos
12/10/2023, 12h23
M
En fait je me fais l'avocat du diable, parce que je pense que M.Marquez va les défoncer, et pas seulement ceux que tu cites en dernier, mais tous !

Il pourrait même s'il prend l'ascendant au championnat en milieu de saison pousser les pilotes Ducati de pointe à la faute.

Ah oui oui, les autres peuvent faire des erreurs, être sous pression, et on sait que Marquez quand ça se passe bien, il s'en sort toujours. :)
Mais il peut aussi se satelliser dès le premier GP comme il le fait souvent depuis 2 ans :D

xleu
12/10/2023, 18h02
Honnêtement, je ne vois pas comment il pourrait ne pas s'adapter à cette moto.
Quel pilote n'a pas réussi à s'adapter à la Ducati depuis 3 ans? Aucun. Ils sont tous à leur niveau.
Si on classe les pilotes Ducati depuis 2 ans (vu qu'ils n'ont quasi pas changé entre l'an dernier et cette année), le classement général ressemble plus ou moins au talent des pilotes.
Bagnaia et Martin devant, Bezzecchi, Bastianini, Zarco, Miller un peu derrière, Alex Marquez, Marini un peu derrière et Di Giannantonio plus loin.

elle est chouette la Ducati RedBull ;););)

danlos
12/10/2023, 18h24
elle est chouette la Ducati RedBull ;););)

Je parlais depuis deux ans :)
L'an dernier il était encore sur une Ducati et faisait des résultats plus ou moins potables :)

Pasky
12/10/2023, 19h40
Pas nécessaire de perdre ton temps à expliquer des trucs que tout le monde avait compris au seul membre du team Tech3 absent le jour où les vainqueurs du concours sont là :):)

Xleu c'est un peu l'exception qui confirme la règle, la fève dans la galette, la chance sur 20 millions de gagner au loto, mais aussi le caillou dans la chaussure, le vilain petit canard etc..

Mais Xleu c'est aussi comme la Vache qui Rit, s'il n'existait pas il faudrait l'inventer.

Xleu c'est également celui qui va nous informer de ce que Ktm a offert à Pol pour que ce dernier explique au monde entier qu'il trouve normal de se faire virer :)

PS : Promis on ne le répétera pas :ange:

Bilou
12/10/2023, 19h58
Perso, même il y 15 jours, je n'y croyais pas.
...

Moi je n'y ai jamais cru jusqu'à aujourd'hui ! :)
Même si les rumeurs sont très fortes, tant qu'il n'y a pas d'annonce officielle...

danlos
13/10/2023, 07h59
Dans l'Equipe du jour, article sur Zarco par M. Turco.
Donc son agent est en Indonésie alors qu'il n'avait pas prévu d'y aller. Objectif, sonder Honda pour aller chez Repsol.
Lucio n'a pas l'air très heureux si ça se passe, il dit qu'il a vendu à ses sponsors qu'il allait avoir un pilote rapide, capable de briller et que sans Zarco, il risque de perdre des sponsors.
En plus, il dit aussi qu'il a refusé KTM pour rester chez Honda.
LCR (par Christophe Bourguignon) ajoute que chez LCR, tout le monde sera à 100% derrière Zarco alors que chez Repsol, il risque de récupérer l'équipe de Marquez qui pourrait lui dire "avec Marquez, ça fonctionnait, il arrivait à s'en sortir avec ses réglages".

C'est de bonne guerre ce que dit LCR, mais bon, ça risque quand même de se retourner contre eux et se retrouver sans Zarco.

Pasky
13/10/2023, 12h55
... il dit aussi qu'il a refusé KTM pour rester chez Honda..Qui ça "il", Lucio ou Turco ?

Parce que je vois mal Cecchinello utiliser cet argument.

Une chose est certaine pour moi, c'est que Zarco s'y prend très mal.
Jamais il n'aurait du parler de ça aux journalistes.

Qu'il signale aux dirigeants de Honda qu'il est intéressé par la place de Marquez, c'est déjà penser que le HRC ne va pas le lui proposer, du coup c'est se mettre dans une situation de demandeur, jamais bon en affaire.

De plus cela engendre une polémique avec LCR, ce qui n'est jamais bien bon à long terme.

Si HRC souhaitait le promouvoir dans le team officiel, il lui aurait demandé, alors pourquoi brusquer les choses ?

Honda cherche un pilote officiel un peu partout, et pour le moment n'en trouve pas.
Du coup Honda se rabattant sur Zarco, c'est au HRC d'expliquer à Lucio qu'il va devoir se contenter de Lecuona.

Zarco qui devient le sauveur et plus le quémandeur peut même avoir des prétentions à la hausse.

Du coup Zarco garde intacte son image et c'est HRC qui explique à LCR qu'il va se passer de Zarco et prendre Lecuona (par exemple)

J'aurais du faire agent de pilote :)

danlos
13/10/2023, 19h13
Qui ça "il", Lucio ou Turco ?

Parce que je vois mal Cecchinello utiliser cet argument.

C'est bien Lucio, voici le copier/coller de l'article:

« Il y a quelques semaines, j'ai dit non à KTM qui me proposait ses motos pour la saison prochaine, rappelle le team manager italien. J'attends donc du respect... Si on m'enlève Zarco, je perds les sponsors qui me suivent car je leur ai vendu un pilote capable d'obtenir des résultats. Et sans sponsors, je n'ai plus l'argent pour louer mes motos à Honda. Je ne veux même pas envisager cette possibilité. »


Une chose est certaine pour moi, c'est que Zarco s'y prend très mal.
Jamais il n'aurait du parler de ça aux journalistes.

Qu'il signale aux dirigeants de Honda qu'il est intéressé par la place de Marquez, c'est déjà penser que le HRC ne va pas le lui proposer, du coup c'est se mettre dans une situation de demandeur, jamais bon en affaire.

De plus cela engendre une polémique avec LCR, ce qui n'est jamais bien bon à long terme.

Si HRC souhaitait le promouvoir dans le team officiel, il lui aurait demandé, alors pourquoi brusquer les choses ?

Honda cherche un pilote officiel un peu partout, et pour le moment n'en trouve pas.
Du coup Honda se rabattant sur Zarco, c'est au HRC d'expliquer à Lucio qu'il va devoir se contenter de Lecuona.

Zarco qui devient le sauveur et plus le quémandeur peut même avoir des prétentions à la hausse.

Du coup Zarco garde intacte son image et c'est HRC qui explique à LCR qu'il va se passer de Zarco et prendre Lecuona (par exemple)

J'aurais du faire agent de pilote :)
Voilà ce que dit Zarco:
« Ce choix a libéré une opportunité, une place prestigieuse à prendre, s'emballe Zarco. Il fallait que je montre à Honda ma volonté de relever ce challenge, voilà pourquoi j'ai demandé à Guillaume de venir ici. » Celui qui est pour quelques semaines encore pensionnaire de l'équipe Ducati Pramac est déjà engagé avec le premier constructeur mondial, puisque le contrat signé l'été dernier avec Lucio Cecchinello le lie directement au HRC, le service course de la marque japonaise. « C'est un contrat tripartite », précise Valladeau. « Honda peut donc choisir où me mettre l'an prochain », souligne Zarco.

Il n'est pas à quémander quelque chose. Et on ne sait pas tout, peut-être qu'il s'était dit aussi lors de la négo avec Honda que si Mir ou Marquez s'en allait, Zarco pourrait être une solution.

Pasky
13/10/2023, 20h28
C'est bien Lucio, voici le copier/coller de l'article Très surpris, ce n'est pas le genre de la maison.

Il n'est pas à quémander quelque chose.Je trouve que ça y ressemble bien tout de même...;)

Pourquoi ce besoin de mettre ça sur la place publique ?
Comme je le disais, il se met en position d'infériorité en se proposant/demandant le guidon officiel.

Bilou
13/10/2023, 22h28
Je trouve l'attitude de Zarco vraiment pas correcte envers Cecchinello .

Il décide de quitter Ducati, a la chance de pouvoir rebondir chez LCR et maintenant essaye de faire faux bond à Lucio en argumentant que c'est logique qu'il prenne la place de Marquez et qu'il est sous contrat HRC .

De bonne guerre comme on dit, mais franchement pas correct, ce qui de la part de Zarco m'étonne quand même !
Mais bon, la MotoGP n'etant absolument pas le pays des bisounours...:)

papy mougeot
17/10/2023, 12h29
Cecchinello est trop gentil, Honda sans état d'âme et Zarco plutôt maladroit, situation délicate et difficile pour les trois! :fou:

Tout ça est très mal engagé et quoiqu'il se passe le mal est fait! :bad:

Pasky
17/10/2023, 13h32
Pourquoi Honda sans état d'âme ? :boutons:

Bilou
17/10/2023, 19h04
Cecchinello est trop gentil, Honda sans état d'âme et Zarco plutôt maladroit, situation délicate et difficile pour les trois! :fou:

Tout ça est très mal engagé et quoiqu'il se passe le mal est fait! :bad:

Oui, ou qu'il aille, le mal est fait !

S'il rejoint le team officiel, c'est Cecchinello la victime .
S'il reste chez LCR, vu son attitude maladroite, la relation ne part pas vraiment sur un bon pied , plutot dommageable pour la suite !

D'un côté je pense que vu que la situation entre lui et Cecchinello est devenue sans doute moins bonne, il serait souhaitable qu'il rejoigne le team officiel.
Mais d'un autre côté, je suis de l'avis de De Puniet, je pense que vu son personnage, Zarco se sentira beaucoup mieux dans un team familial comme LCR que chez Honda Factory (et de plus sous la houlette d'Alberto Puig, personne pour le moins très peu avenante ! :) ).

Vraiment dommage que Zarco a été autant maladroit par rapport à Cecchinello avec cette possible intégration dans le team officiel ...:bad:

danlos
17/10/2023, 19h46
Je pense vraiment que Lucio et le team LCR comprennent Zarco, car ils auraient la même chose à sa place :)

Pasky
17/10/2023, 20h22
Je pense vraiment que Lucio et le team LCR comprennent Zarco, car ils auraient la même chose à sa place :)Et moi je ne pense pas !
Cecchinelo est l’honnêteté et la droiture même.
Il est franc, sincère et loyal, ce qui fait de lui l'exemplaire unique de son genre dans le monde du sport mécanique.

Donc du coup, à la place de Zarco, jamais il n'aurait entamé de tractations avec HRC, jamais il n'aurait envisagé de trahir un patron de team qui lui avait accordé sa confiance, et jamais il n'aurait pensé à déchirer un contrat tout juste signé.

papy mougeot
18/10/2023, 09h14
jamais il n'aurait envisagé de trahir un patron de team qui lui avait accordé sa confiance, et jamais il n'aurait pensé à déchirer un contrat tout juste signé.
Je pense que tout ça c'est mal goupillé, on est pas dans le secret, que s'est-il dit vraiment et à quel moment on ne sait pas trop, Zarco aurait peut-être du attendre que Honda fasse le premier pas et non pas essayer de se placer, c'est pas cool vis à vis de LCR mais voilà, c'est fait.

Bilou
18/10/2023, 19h27
...

Donc du coup, à la place de Zarco, jamais il n'aurait entamé de tractations avec HRC, jamais il n'aurait envisagé de trahir un patron de team qui lui avait accordé sa confiance, et jamais il n'aurait pensé à déchirer un contrat tout juste signé.

Je pense comme toi vu la personnalité que montre Cecchinello lors de ses interview .

Je pense que tout ça c'est mal goupillé, on est pas dans le secret, que s'est-il dit vraiment et à quel moment on ne sait pas trop, Zarco aurait peut-être du attendre que Honda fasse le premier pas et non pas essayer de se placer, c'est pas cool vis à vis de LCR mais voilà, c'est fait.

Oui, je pense que c'est ce qu'il aurait du faire, car en agissant ainsi, si c'était le HRC qui avait pris directement la décision de le placer dans le team officiel sans que Zarco en évoque avant l'envie d'y aller , et étant donné que c'est le HRC qui "donne" les pilotes à LCR (donc qui choisi ou mettre les pilotes Honda), cela aurait été plus réglo envers Cecchinello .

Chiba 56
19/10/2023, 17h55
La question ne se pose même plus pour Zarco.

https://www.paddock-gp.com/motogp-ca-part-mal-entre-johann-zarco-et-honda-je-ne-veux-pas-etre-ce-pilote-mis-la-pour-boucher-un-trou-ce-nest-pas-comme-ca-que-jaimerais-arriver-dans-lequipe-officielle/

Pasky
19/10/2023, 18h24
Mais dans quelle galère Zarco est-il allé se fourrer ? !:boutons:

Bilou
19/10/2023, 18h58
La question ne se pose même plus pour Zarco.

https://www.paddock-gp.com/motogp-ca-part-mal-entre-johann-zarco-et-honda-je-ne-veux-pas-etre-ce-pilote-mis-la-pour-boucher-un-trou-ce-nest-pas-comme-ca-que-jaimerais-arriver-dans-lequipe-officielle/

Non, elle ne se pose plus du tout aux toutes dernières nouvelles :

https://www.gp-inside.com/zarco-reste-chez-lcr/

Toutes ces déclarations malvenues pour ça ! :)

Pasky
19/10/2023, 19h19
On peut lire dans l'article dont tu mets le lien : " Malgré les rumeurs de départ dans le team officiel, Johann Zarco a annoncé qu’il honorerait bien ses deux années de contrat avec LCR.
Quelles rumeurs ? Il n'y a eu aucune rumeur, juste les déclarations hallucinantes de Zarco lui même.

Il est écrit aussi : "Le Français a privilégié l’équipe de Lucio Cecchinello plutôt que Honda Repsol, jugeant que leurs propositions n’étaient pas assez franches."
J'aime bien Zarco, il a souvent des commentaires nébuleux, il pratique la méthode Coué, mais ça a ses limites.

Les propositions du HRC ne sont pas assez "franches" ?
Est-ce qu'il est aussi décalé/perché que ça ?
Il ne voit pas, ne veut pas voir que les contrats de tout le plateau motoGP vont arriver à expiration fin 2024 ?

Du coup, il devrait comprendre que HRC ne veut pas s'engager au delà de l'année prochaine étant donné que tous les pilotes seront sur le marché.

Et ce n'est pas faire offense à Zarco de dire qu'il ne sera pas le premier choix en face des pilotes du plateau.

Pasky
02/11/2023, 12h34
Pol Espargaro se lâche un peu, mais je pense que nous aurons une version plus complètes après la saison.
https://www.paddock-gp.com/motogp-pol-espargaro-dit-toute-la-verite-sur-ktm-ils-sont-tres-durs-ils-ont-de-nombreuses-deficiences-dans-la-gestion-des-pilotes-comme-zarco-ont-ete-detruits-en-moins-de-six-mois/

On peut notamment lire : "....Pol Espargaró réfléchira à l’opportunité de continuer avec le rôle de testeur : « si je m’engage avec cette usine, ils auront des options en 2025.
Cela veut dire qu'il n'a pas de contrat comme cela a été annoncé ? :boutons:

Bilou
02/11/2023, 18h47
Pol Espargaro se lâche un peu, mais je pense que nous aurons une version plus complètes après la saison.
https://www.paddock-gp.com/motogp-pol-espargaro-dit-toute-la-verite-sur-ktm-ils-sont-tres-durs-ils-ont-de-nombreuses-deficiences-dans-la-gestion-des-pilotes-comme-zarco-ont-ete-detruits-en-moins-de-six-mois/
...

La seule chose dont nous pouvons être certains au sujet de KTM par rapport à ses dires, c'est leur mauvaise gestion des pilotes .

El la dernière en date, le fait d'avoir signé cinq pilotes pour 2024 en n'ayant que quatres RC16 disponibles en est le meilleur exemple !

Pour le reste, notamment au sujet de Zarco, je ne sais si l'on peut porter totalement crédit à ses dires car à notre connaissance, c'est Zarco qui a décidé de quitter KTM, se voyant dans une impasse parce qu'il ne s'est jamais senti bien sur la RC16 et qu'il n'arrivait pas du tout à la piloter .

Quand à la différence au sujet des japonais qui ne disent jamais non et KTM qui eux sont très direct, je pense qu'il vaut mieux être direct que dire toujours oui sans tenir compte par la suite de l'approbation...


...

On peut notamment lire : "....Pol Espargaró réfléchira à l’opportunité de continuer avec le rôle de testeur : « si je m’engage avec cette usine, ils auront des options en 2025.
Cela veut dire qu'il n'a pas de contrat comme cela a été annoncé ? :boutons:

Si, il a un contrat pour 2024, mais là il parle de 2025, et il n'a pas été déclaré qu'il avait un contrat pour 2025 je crois, sauf à me tromper...

danlos
03/11/2023, 18h24
Bon, le message que j'ai écrit ce matin ne s'est pas envoyé, pas grave :)

Je disais donc que Pol est gentil, mais on dirait qu'il débarque un peu :)
On sait que KTM fonctionne comme ça, ce n'est pas nouveau, Pol le savait, sauf que comme il n'était pas concerné, il s'en foutait un peu. :)


Sinon, je voulais surtout dire que d'après les médias espagnols, il pourrait y avoir un échange entre Martin et Bastianini. Je n'y crois pas du tout, mais voilà :)

Et l'autre rumeur espagnole, ce serait que Fermin Aldeguer aurait une proposition du HRC pour remplacer Marquez. Alors là, c'est un gros pari.
Je pense malgré tout que s'il y a bien un pilote à prendre en Moto2 pour un "pari", ce serait lui. Il a 18 ans, il fait une saison correcte, on sait et voit qu'il a du potentiel même si bien entendu il y a des courses plus que moyennes.
Yamaha avait fait ce pari avec Quartararo, ça a fonctionné.
KTM a fait ce pari avec Lecuona, ça a pas trop fonctionné, mais il n'a pas été ridicule.

Aldeguer, ça se rapproche un peu de Quartararo. Gros talent, qui a gagné une course cette année, quelques podiums et tops 5, mais aussi des courses moyennes.
Maintenant, la différence avec Quartararo, c'est qu'il arriverait directement dans la plus grosse équipe du plateau, HRC, dans leur pire période de leur histoire, avec le pilote numéro 1 depuis 10 ans qui part. Bref, c'est surtout le meilleur moyen de se planter pour lui et de se retrouver en WSBK dans 2 ans :D

Franchement, décision difficile à prendre pour lui. Peut-être que ça ne se représentera jamais (style Joe Roberts qui refuse Aprilia et depuis il ne fait plus rien en Moto2). Et d'un autre côté, s'il continue encore un an voir deux en Moto2, je pense qu'il peut remporter le titre et aller soit chez Honda, Ducati, Yamaha, KTM, Aprilia.

Et quitte à prendre un pari, autant prendre Aldeguer que Di Giannantonio...

Bilou
03/11/2023, 19h13
Pour l'échange entre Bastianini et Martin, je n'y crois pas du tout aussi.
Ceci dit, je ne croyais pas au départ de M.Marquez du HRC, et encore moins de son arrivée chez Ducati Grésini .:)

Et apparemment il y avait une date butoir à respecter de la part de Ducati pour qu'un possible transfert de Bastianini vers le team Pramac soit possible, date dépassée depuis plusieurs semaines .
Mais vu comment les contrats sont respectés...

Pour ce qui est du remplaçant de M.Marquez chez Honda, aucun pilote ne fera réellement l'affaire vu que Marc est Marc Marquez, pilote exceptionnel au 6 titres MotoGP ! :)

Et mis à part l'épineux problème de remplacer un tel pilote, l'autre problème primordial de Honda est de faire évoluer positivement et rapidement sa RCV .
Et je ne pense pas qu'un jeune pilote venant du Moto2 donc sans expèrience aucune de la MotoGP soit un choix judicieux .

Quand à Di Giannantonio, si ses dernières performances ont été positives (et surprenantes vu ses résultats depuis son arrivée en MotoGP), il n'a apparemment pas la stature pour prendre le relais de M.Marquez .

Bref, pour moi, Honda est vraiment dans la m...e suite au départ de son pilote fétiche ! :)

Et je ne pense pas que Zarco soit un sauveur de Honda pour faire évoluer la RCV comme j'ai pu le lire ...

Pasky
03/11/2023, 19h17
Si, il a un contrat pour 2024, mais là il parle de 2025, et il n'a pas été déclaré qu'il avait un contrat pour 2025 je crois, sauf à me tromper...Deux choses différentes à prendre en considération.
Il avait un contrat de pilote chez Tech3 pour 2024.
Ce contrat est caduque puisqu'il est remplacé par Acosta.
Le contrat dont "on" nous parle est celui de pilote essayeur plus des wild-cards... mais Pol remet ça en question puisqu’il dit " si je m’engage avec cette usine, ils auront des options en 2025." sous entendu si je m'engage en 2024;)

Pasky
12/11/2023, 16h03
On apprend aujourd'hui que la rumeur de Marini chez Honda l'année prochaine n'est pas une rumeur mais une possibilité.

Pablo Nieto le comprime, des discussions sont en cours.
Perso je pense que c'est un bon choix pour HRC, mais je ne comprends pas très bien la démarche de Marini.



https://www.paddock-gp.com/motogp-luca-marini-chez-repsol-honda-marc-marquez-confirme-et-valentino-rossi-aussi/

Bilou
12/11/2023, 18h33
On apprend aujourd'hui que la rumeur de Marini chez Honda l'année prochaine n'est pas une rumeur mais une possibilité.

Pablo Nieto le comprime, des discussions sont en cours.
Perso je pense que c'est un bon choix pour HRC, mais je ne comprends pas très bien la démarche de Marini.



https://www.paddock-gp.com/motogp-luca-marini-chez-repsol-honda-marc-marquez-confirme-et-valentino-rossi-aussi/

Oui, Marini est sans doute un bon choix pour le HRC, bien qu'aucun choix ne peut être considéré comme véritablement bon quand il s'agit de remplacer un pilote de la trempe de M.Marquez .

A part de signer un jeune pilote considéré comme surdoué, à l'image de M.Marquez à la suite de ses deux titres 125 et Moto2...
Et à ce jour, il n'y a qu'un seul pilote qui a ce profil... mais il est bien vérrouillé par son actuel constructeur ! :)

D'ailleurs, je pense que si Honda n'avez pas été surpris par M.Marquez qui a décidé de quitter le HRC de façon assez inattendue, il aurait offert un pont d'or au champion du monde Moto3 2021 tout fraichement titré en Moto2 avant que KTM ne le garde sous son aile en le signant en MotoGP pour la saison prochaine .

Et comme toi, je ne comprends pas vraiment la démarche de Marini...:boutons:

danlos
12/11/2023, 19h02
On apprend aujourd'hui que la rumeur de Marini chez Honda l'année prochaine n'est pas une rumeur mais une possibilité.

Pablo Nieto le comprime, des discussions sont en cours.
Perso je pense que c'est un bon choix pour HRC, mais je ne comprends pas très bien la démarche de Marini.



https://www.paddock-gp.com/motogp-luca-marini-chez-repsol-honda-marc-marquez-confirme-et-valentino-rossi-aussi/

Honnêtement, c'est le moins mauvais choix pour le HRC. Car DiGiannantonio, Pol Espargaro, c'était voué à l'échec. Pour Aldeguer, c'était voué à l'échec pour Honda, ça aurait été bien seulement pour lui pour se faire une petite expérience MotoGP.

On entend souvent que Marini est celui qui a les meilleurs retours, donc pourquoi pas.
Maintenant, pour lui, je ne vois pas du tout l'intérêt, sauf d'avoir un contrat usine et non plus un "petit" contrat chez VR46.
La VR46 ferait aussi un bon coup pour eux, ils placent un pilote de plus dans une équipe différente.
Et il serait remplacé par Fermin Aldeguer chez VR46. Là encore je ne comprends pas trop. Pour Aldeguer, ce serait un super bon coup, une bonne moto, dans une équipe "petite" donc où il pourrait progresser sans qu'on lui mette la pression.
Mais là encore, je ne comprends pas la VR46, sauf s'ils veulent "embaucher" Aldeguer pour avoir un nouveau pilote dans leur structure, et ainsi ne pas avoir que des italiens.

Pasky
12/11/2023, 19h43
D'ailleurs, je pense que si Honda n'avez pas été surpris par M.Marquez qui a décidé de quitter le HRC de façon assez inattendue, il aurait offert un pont d'or au champion du monde Moto3 2021 tout fraîchement titré en Moto2 avant que KTM ne le garde sous son aile en le signant en MotoGP pour la saison prochaine .Je suis persuadé que du côté du HRC, le départ de M.Marquez n'est pas une surprise, et que dès les 5-6 premiers GP, ils avaient envisagé son départ.
Question Acosta, je pense également que des discussions ont eu lieu, des propositions ont été faites, mais que Ktm échaudé par le cas Martin a une emprise incontournable sur Acosta.

danlos
12/11/2023, 20h22
Je suis persuadé que du côté du HRC, le départ de M.Marquez n'est pas une surprise, et que dès les 5-6 premiers GP, ils avaient envisagé son départ.
Question Acosta, je pense également que des discussions ont eu lieu, des propositions ont été faites, mais que Ktm échaudé par le cas Martin a une emprise incontournable sur Acosta.

Ouais et puis la question, est-ce qu'Acosta aurait voulu aller chez Honda?
Il faut bien se dire qu'aller chez Honda actuellement, faut être soit très très sûr de soi, soit ne pas avoir d'autres possibilités.
Quand tu es jeune comme Acosta, autant faire deux premières années chez KTM sur une moto correcte, et ensuite aller chez Honda si tu veux.

Bilou
13/11/2023, 18h36
Ouais et puis la question, est-ce qu'Acosta aurait voulu aller chez Honda?
Il faut bien se dire qu'aller chez Honda actuellement, faut être soit très très sûr de soi, soit ne pas avoir d'autres possibilités.
Quand tu es jeune comme Acosta, autant faire deux premières années chez KTM sur une moto correcte, et ensuite aller chez Honda si tu veux.

Oui, signer actuellement pour piloter une RCV la saison prochaine ne fait sans douter rêver aucun pilote...sauf à y être obligé pour le pilote qui n'a plus de guidon en MotoGP et qui veut y rester .
Mais apparament, Zarco ne l'a pas vu de cette façon (il pouvait encore rester chez Ducati la saison prochaine) et encore moins Marini si c'est effectivement vrai qu'il va signer au HRC car lui était je pense assuré de rester chez VR46 au delà de la saison 2024...

Après dire que la KTM est une moto correcte, tu y va un peu fort, non ? :)
Pas fort dans le sens ou tu l'as surestime, car c'est plutôt l'inverse ...

Si elle n'est pas aussi homogène que la Ducati car ne permettant pas à ses pilotes (enfin...surtout Binder, parce que les autres...) d'être très performants sur tous les circuits à contrario de la Ducati , elle est de plus en plus très proche en performances de la meilleure moto du plateau.
Donc,laisser entendre qu'elle n'est qu'une moto correcte...:boutons:

Vont pas apprécier chez KTM si ils te lisent, surtout qu'ils ne sont pas vraiment commodes ! :)

danlos
13/11/2023, 18h53
Après dire que la KTM est une moto correcte, tu y va un peu fort, non ? :)
Pas fort dans le sens ou tu l'as surestime, car c'est plutôt l'inverse ...

Si elle n'est pas aussi homogène que la Ducati car ne permettant pas à ses pilotes (enfin...surtout Binder, parce que les autres...) d'être très performants sur tous les circuits à contrario de la Ducati , elle est de plus en plus très proche en performances de la meilleure moto du plateau.
Donc,laisser entendre qu'elle n'est qu'une moto correcte...:boutons:

Vont pas apprécier chez KTM si ils te lisent, surtout qu'ils ne sont pas vraiment commodes ! :)

On ne sait pas trop. Binder s'en sort, pas les autres. Donc est-ce Binder qui est au dessus ou les autres qui ne sont pas supers bons? :)
C'est comme Yamaha, on ne sait pas vraiment le niveau de la moto cette année...

Bilou
13/11/2023, 19h18
On ne sait pas trop. Binder s'en sort, pas les autres. Donc est-ce Binder qui est au dessus ou les autres qui ne sont pas supers bons? :)
C'est comme Yamaha, on ne sait pas vraiment le niveau de la moto cette année...

Je pense que Binder est un excellent pilote et même à considérer comme un top pilote et que les autres ne sont effectivement pas super bons .

Quand à la Yamaha, à moins de penser que Quartararo a perdu son grand talent de pilotage, son niveau est assurément infèrieur à celui de ses concurrentes européennes .
Après, difficile à dire entre la RCV et la M1 qu'elle est la moins performante vu leurs "caractéristiques de non performance" si différentes ! :boutons:

Pasky
13/11/2023, 19h23
On ne sait pas trop. Binder s'en sort, pas les autres. Donc est-ce Binder qui est au dessus ou les autres qui ne sont pas supers bons? :)Perso j'ai la réponse depuis bien longtemps :D

Il suffit de rependre le résultat des courses et d'enlever ceux de Binder pour se rendre compte que la Ktm n'est pas une machine extraordinaire.

Nous sommes bien loin des déclarations arrogantes, condescendantes et méprisantes des dirigeants de Ktm lors de leur arrivée en GP et des années qui ont suivi.

Un budget quasi illimité, des ressources techniques infinies, des pillages dans les équipes en place depuis des années pour se retrouver avec Binder hyper talentueux à 158 points du leader, 4ème au championnat des teams, perso pas de quoi pavoiser.

Bilou
13/11/2023, 19h46
Perso j'ai la réponse depuis bien longtemps :D

Il suffit de rependre le résultat des courses et d'enlever ceux de Binder pour se rendre compte que la Ktm n'est pas une machine extraordinaire.
...

Comme je l'ai toujours dit, je pense que le meilleur pilote du monde ne pourra étaler tout son talent sur une moto pas assez performante .
Et on peut considérer que cette saison, M.Marquez et Quartararo en sont un parfait exemple ! :)

Si la KTM n'est sans doute pas une moto extraordinaire (comme on peut sans doute considérer la Ducati, sauf à dire qu'il n'existera jamais une moto extraordinaire à proprement parler) , elle est assurément une très bonne moto, sinon Binder malgré son très grand talent ne pourrait être aussi performant à son guidon .

Pasky
13/11/2023, 19h51
....elle est assurément une très bonne moto, sinon Binder malgré son très grand talent ne pourrait être aussi performant à son guidon .Elle est une moto qui permet à Binder grâce à son talent de jouer parfois devant.

Si elle était une très bonne moto, Binder serait sur le podium un GP sur deux et les autres pilotes Ktm jouraient le top 5 tous les dimanches.
On en est loin.

C'est un peu comme la RCV qui permettait à M.Marquez de gagner et empéchait les autres pilotes Honda de seulement réver au podium.

danlos
13/11/2023, 20h30
Je pense que la KTM n'est pas si mauvaise que ça, mais avec Pol Espargaro cassé en deux et sur la pente descendante depuis deux ans, Augusto Fernandez, rookie qui n'a jamais cassé trois pattes à un canard en Moto2 et Jack Miller qui attaque comme un idiot pendant 5 tours pour ensuite essayer de survivre, ils n'ont pas les meilleurs pilotes. :)
On verra l'an prochain avec Pedro Acosta, même s'il ne faudra pas non plus trop le juger trop vite.
Mais quand il y avait Oliveira, il a plusieurs fois réalisé de belles courses, mais aussi souvent été moyens. Mais on voit encore cette année qu'Oliveira peut très bien jouer le top 5 comme le top 15... Donc là aussi on ne sait pas trop si c'est la faute de la moto ou du pilote :)

Vraiment, c'est pour ça que je ne veux pas dire que les pilotes sont si mauvais que ça, ou que la moto est mauvaise. On a du mal à savoir. Sauf Ducati :)

Comme pour Yamaha, quand on entend depuis deux ans qu'ils n'ont pas de moteur, qu'ils sont désavantagé, et que l'an dernier au Mugello, Quartararo fait deuxième, que cette année ses meilleurs résultats sont sur des circuits qui ont des très longues lignes droites (Austin, Malaisie, Inde), on peut se poser des questions sur leur ressenti :boutons:
Je ne veux pas dire que Quartararo n'est pas bon dans son analyse et son ressenti, mais c'est bizarre...

Bilou
13/11/2023, 20h51
Elle est une moto qui permet à Binder grâce à son talent de jouer parfois devant.

Si elle était une très bonne moto, Binder serait sur le podium un GP sur deux et les autres pilotes Ktm jouraient le top 5 tous les dimanches.
On en est loin.

C'est un peu comme la RCV qui permettait à M.Marquez de gagner et empéchait les autres pilotes Honda de seulement réver au podium.

Celà dépend comme on voit les choses ! :)

La RCV était avant une très bonne moto, et c'est pour ça que Marquez pouvait y exprimer son immense talent et que les autres pilotes n'avaient pas son niveau (un peu comme Binder avec la RC16 et ses autres pilotes).
Et s'il n'y arrive plus, c'est parce que la RCV n'est plus une très bonne moto .

Pour moi, si la KTM n'étais pas une très bonne moto, Binder ne pourrait faires les très bonnes performances qu'il a eu à son guidon .
Et s''il ne fait pas podium un GP sur deux, c'est parce que contrairement à une Ducati, elle n'est pas autant homogène, ce qui ne l'empêche pas d'être intrinsèquement une très bonne moto aux performances proches de la Ducati .

Chiba 56
15/11/2023, 19h44
ça s'agite en coulisse.

https://www.paddock-gp.com/motogp-2024-la-vr46-lachera-luca-marini-quand-boscoscuro-liberera-fermin-aldeguer-et-pendant-ce-temps-fabio-di-giannantonio-est-en-contact/

Pasky
20/11/2023, 12h57
Il semblerait que Di Giannantonio ne soit as le seul à devoir s'interroger sur la suite de sa carrière.
https://www.paddock-gp.com/motogp-marc-marquez-veut-sauver-le-soldat-alberto-puig-il-a-de-bonnes-idees-et-sils-le-viraient-je-pense-que-ce-serait-une-erreur/

Personnellement, je suis du même avis que M.Marquez, oui, je sais il s'en fout ! :)

Puig est un personnage incontournable du paddock et pas très populaire mais seulement aux yeux de ceux qui regardent de l'extérieur.
Parce qu'il ne faut pas se leurrer, si Puig était réellement le gros naze, l'incapable, le bon à rien que l'on nous décrit, il n'aurait jamais eu le poste qu'il occupe aujourd'hui !

Il a le défaut de sourire à chaque fois qu'il se brûle uniquement, un peu comme Jarvis. :D

Ensuite il dit ce qu'il pense, fait ce qu'il dit et forcément ce n'est pas toujours bien perçu.
Sans Puig, on aurait pas eu de Pedrosa ou de Stoner à ces niveaux.

Puig appelle un chat un chat et lorsqu'il a fallu trancher pour le cas de Pedrosa, il n'a pas confié le mauvais rôle à qui que ce soit, il a endossé la responsabilité.
Alors ça plaît ou pas, mais au moins on sait à quoi s'en tenir.

Lorsqu'il a embauché A.Marquez on lui a reproché de le faire pour faire plaisir à Marc.
Sauf que personne ne savait alors, que A.Marquez était embauché pour faire le bouche trou une année au HRC puis qu'il avait un contrat de deux ans chez LCR.

Je pense que Puig a une très bonne vision de ce qui se passe en motoGP, qu'il fait tout pour le HRC et que personne ne s'investira autant que lui pour Honda.

Puig comme team manager, c'est autre chose (pardon pour eux) que Tardozzi, Meregalli ou encore le fabuleux incroyable talentueux Brivio ;)

Bilou
20/11/2023, 19h01
je ne pense pas que Puig soit perçu de l'extèrieur comme un incapable, mais ce qui est certain c'est qu'il est perçu comme un personnage très antipathique !

Quand on le voit à l'image (ainsi d'ailleurs que Jarvis, mais dans une moindre mesure à mon avis) et que l'on voit un Rivola (quand même plus avenant !) , un Beirer (un peu plus avenant que Puig et Jarvis) , il y a une certaine différence !
Et quand on voit un Poncharal, un Cecchinello et surtout un Campinoti (image type du bon gros vivant sympa !:)), la différence de personnalité est énorme, et pas du tout à l'avantage de Puig !

Ceci dit, ce n'est pas parce que Puig paraît extrêmement antipathique (l'est il vraiment ? :boutons:) qu'il n'est pas un bon team manager .

Et si comme beaucoup je n'aime pas le personnage vu à l'image, je suis d'accord avec Pasky sur le fait que sans lui, Pedrosa ne serait sans doute pas arrivé à son niveau (Stoner lui a été très performant avant d'aller au HRC, quand il était sous la houlette de Livio Suppo, team manager de Ducati à l'époque).

Pasky
20/11/2023, 19h42
(Stoner lui a été très performant avant d'aller au HRC, quand il était sous la houlette de Livio Suppo, team manager de Ducati à l'époque). Il faut que tu révises tes classiques :p

Puig a aidé la famille Stoner à s'installer, puis il a permis à Casey de débuter en CEV
C'est encore Puig qui a conseillé à Cechinello de prendre Stoner.

Suppo lui a fait "la pute" ;)
Il est arrivé team manager lorsque Ducati a commencé le motoGP.
En fait il a manoeuvré et obtenu la place légitime et promise à Tardozzi alors team manager en WSBK.
Ensuite il a négocié avec Honda, et est devenu team manager du HRC et en contre-partie a débauché Stoner.


Puig avait sous son aile en 2001 Elias (N°24) Joan Olivé (N°25) , Pedrosa (N°26) et Stoner (N°27), on peut dire qu'il a du nez pour les talents.

danlos
20/11/2023, 20h09
Puig avait sous son aile en 2001 Elias (N°24) Joan Olivé (N°25) , Pedrosa (N°26) et Stoner (N°27), on peut dire qu'il a du nez pour les talents.

Oui enfin ça c'était il y a 25 ans. Ce n'est pas car le mec a réussi un coup dans sa carrière qu'il doit vivre là dessus.
C'est comme un chanteur ou un acteur qui fait un truc bien et qui vit de ça pendant 30 ans.
Est-ce que Plastic Bertrand ou patrick Hernandez sont de grands chanteurs? Ils ont fait des tubes en 1980 mais pourtant ils n'ont rien fait derrière :p

Pasky
20/11/2023, 21h02
Est-ce que Plastic Bertrand ou patrick Hernandez sont de grands chanteurs ?:D
C'est pas faux :)

Mais blague à part, Puig c'est une expérience de dingue, il a prouvé pleins de choses dans différents domaines.

Puig c'est le type capable de te dire ce qu'il pense droit dans le yeux même s'il sait que ça ne va pas plaire.
Il est aussi capable de te mentir sans jamais sourciller, droit dans ses bottes.
Mais c'est bien entendu ce qu'Honda attend de lui.

On lui reproche souvent, (on le lit partout) d'avoir dit sous le feu des critiques : " n’oubliez pas que nous sommes Honda".
Il a dit aussi " ne vous méprenez pas, il y a des compétiteurs et puis il y a Honda".
Rien que ça, franchement il faut avoir un belle paire !

On doit reconnaître qu'il a revu son arrogance à la baisse depuis deux ans, mais il reste le porte parole, le porte drapeau de Honda, donc quelque part, il dit ce qu'on lui demande de dire;

Ce que l'on ne peut pas remettre en cause c'est sa légitimité.

Il a une victoire en 500cc sur 125 courses disputées, c’est à dire mieux que nombreux pilotes (non, je n'ai pas dit Bautista ) et il a connu les machines indomptables.

Une anecdote pour dire qu'il avait tout compris, c’est qu'à l’époque où il roulait, comme il n'y avait pas tous ces intérêts, toutes ces histoires de sponsors, contrats, images etc... il roulait en Dunlop à l'AV et en Michelin à l'AR. :)

danlos
20/11/2023, 21h17
Sur Puig et Pedrosa, je pense qu'il avait pris la bonne décision. Pedrosa n'était plus le pilote capable de jouer le championnat et de le gagner, ce qu'il pouvait encore espérer en 2016 par exemple.
Mais par contre, sur le choix des pilotes, il y a eu Jorge Lorenzo où c'était un très gros risque avec Marc Marquez. Finalement c'était un fiasco pour Lorenzo.
Puis Alex Marquez mais là je pense que tout le monde savait qu'il était là juste pour un an le temps de trouver quelqu'un d'autre.
Pol Espargaro ou Joan Mir, je pense qu'on se doutait tous que ça n'allait pas fonctionner, qu'ils n'allaient pas viser les podiums/victoires. On a l'impression qu'ils veulent prendre un "nom" pour deux ans, mais en sachant que c'est surtout Marquez qui compte.

J'ai l'impression qu'il n'y a pas de stratégie claire chez Honda depuis 5 ans.

papy mougeot
21/11/2023, 14h33
Puig est juste... antipathique, terriblement antipathique!... ;)

Mais bon, d'autres ont l'air sympa mais ne le sont peut-être pas tant que ça en vrai...

On s'en fout, on a la chance d'avoir un Cecchinello dans le paddock! :amoureux:

Pasky
21/11/2023, 15h06
Mais bon, d'autres ont l'air sympa mais ne le sont peut-être pas tant que ça en vrai...
On s'en fout, on a la chance d'avoir un Cecchinello dans le paddock! :amoureux:Si ça se trouve Cecchinello fait partie de ceux pas sympas :D:p

Bilou
21/11/2023, 19h44
...
Est-ce que Plastic Bertrand ou patrick Hernandez sont de grands chanteurs? ...

Surtout pas Plastic Bertrand car lui n'a jamais chanté sur ses quatre premiers albums ni sur son tube planétaire, c'est la voix de son producteur qu'on entend sur les disques et de même lors de ses apparitions sur scène ou tout n'était que playback ! :)
Faits reconnus par lui même une trentaine d'années après !
Sans doute une des plus grande supercherie de la variété française (bien que Plastic Bertrand soit Belge :)!

Bon je m'éloigne du sujet :), pour en revenir à Puig, j'avais lu que lorsqu'il était pilote, il était très dur envers lui même , fait qu'il a ensuite poursuivi envers ses pilotes .

danlos
24/11/2023, 13h29
Mauvaise nouvelle pour Pasky!
Davide Brivio pourrait remplacer Alberto Puig :p

Pasky
24/11/2023, 13h33
Mauvaise nouvelle pour Pasky!
Davide Brivio pourrait remplacer Alberto Puig :p
Je pense, mais cela n'engage que moi, que virer Puig, quel que soit le remplaçant serait une erreur.
Le remplacer par Brivio ce serait une double boulette.
Brivio est souriant, passe bien à la télé, fait régner une bonne ambiance dans le garage, mais je ne pense pas que c'est ce genre de personne dont HRC a besoin.

danlos
24/11/2023, 15h24
Je pense, mais cela n'engage que moi, que virer Puig, quel que soit le remplaçant serait une erreur.
Le remplacer par Brivio ce serait une double boulette.
Brivio est souriant, passe bien à la télé, fait régner une bonne ambiance dans le garage, mais je ne pense pas que c'est ce genre de personne dont HRC a besoin.

Oui mais bon, vu ce que fait Honda depuis 4 ans avec Puig, difficile de vouloir le garder :)
Il aurait une promotion (ou voie de garage) chez Honda.

Pasky
24/11/2023, 16h39
Sauf que Puig n'intervient pas dans le développement de la RCV.

danlos
24/11/2023, 17h15
Sauf que Puig n'intervient pas dans le développement de la RCV.

Oui mais tu sais très bien que c'est pareil dans toutes les entreprises... Quand ça ne va pas, on vire le mec en haut. Ils ont déjà viré des japonais, maintenant on vire l'espagnol :)

Pasky
24/11/2023, 18h19
Oui mais tu sais très bien que c'est pareil dans toutes les entreprises... Quand ça ne va pas, on vire le mec en haut.Et en foot on vire l'entraîneur. Quand c'est le mec en bas qui est viré c''st pour plaire aux actionnaires .

Ils ont déjà viré des japonais, maintenant on vire l'espagnol :)Ils ont viré un Japonais, le directeur technique Takeo Yokoyama et l'ont remplacé par le directeur technique de Suzuki Ken Kawauchi,.

La différence est flagrante !

Bilou
24/11/2023, 19h30
Aldeger n'est apparement plus dans le coup pour remplacer Marini (si celui ci signe au HRC, signature qui semble s'éterniser, à seulement quatre jours des premiers tests inter saison...), et il y aurait même un autre jeune pilote (non dévoilé) en lice selon les dires de Salucci !

Di Giannantonio n'est toujours pas assuré de garder son guidon malgrés ses excellents derniers GP...

Pasky
24/11/2023, 20h41
Aldeger n'est apparemment plus dans le coup pour remplacer Marini...Perso je suis persuadé que nous assistons à une partie de poker menteur.
Je n'imagine pas une seconde qu'Aldeger puisse être une option sérieuse pour Honda pas plus que pour VR46.

On nous balade, on nous amuse, on nous prend pour ce que l'on veut bien que l'on nous prenne, c'est à dire pour des cons !

Parce qu'avec du recul et un peu de bons sens, qu'a prouvé Aldeger pour mériter de monter en motoGP ? ;)
Rien ou à peu près..

En 2021 il fait quelques piges, en 2022 saison complète et 80 points pour un 15ème place..

Cette année il ne fait rien les deux tiers de la saison.
Une victoire en Angleterre et pour une raison que je ne comprends pas, 3 victoires lors des 3 dernier GP.

Mais est-ce que cela suffit à le déclarer apte à monter en motoGP ?
Je ne le pense pas et je pense sincèrement que ceux qui ont essayé de nous le faire croire n'y croyaient pas non plus, mais il faut reconnaître que ça fait des articles et des vues sur le net.

xleu
24/11/2023, 22h13
Marini chez Honda et Di Gia chez VR46 c'est plutôt ce qui se profile

Pasky
25/11/2023, 09h15
Marini chez Honda et Di Gia chez VR46 c'est plutôt ce qui se profileCela semble plus probable à défaut d'être logique.
Le point commun entre Morbidelli, Marini et Di Giannantonio est qu'ils se retrouvent là par défaut.
Mais au final la redistribution des guidons est pas si mal.

Pasky
25/11/2023, 09h19
Il fallait s'y attendre, Razali est débarqué !
Quand tu es le patron et que pour t'en sortir tu dois accepter de devenir l'employé de l'entreprise que tu as créé, ça ne fini rarement bien.

Le départ de Petronas lui avait été imputé, le recrutement 2022 lui avait été reproché, voilà qu'il y a une goutte d'eau qui a fait déborder le vase.

Il semble donc que l'entreprise RNF soit revendue sans Razali.

Du coup, personne n'en parle encore, mais que va faire Sito Pons dans cette histoire ?


https://www.paddock-gp.com/motogp-coup-de-tonnerre-dans-le-paddock-razlan-razali-cest-fini-le-team-rnf-rachete/

danlos
25/11/2023, 09h28
Perso je suis persuadé que nous assistons à une partie de poker menteur.
Je n'imagine pas une seconde qu'Aldeger puisse être une option sérieuse pour Honda pas plus que pour VR46.

On nous balade, on nous amuse, on nous prend pour ce que l'on veut bien que l'on nous prenne, c'est à dire pour des cons !

Parce qu'avec du recul et un peu de bons sens, qu'a prouvé Aldeger pour mériter de monter en motoGP ? ;)
Rien ou à peu près..

En 2021 il fait quelques piges, en 2022 saison complète et 80 points pour un 15ème place..

Cette année il ne fait rien les deux tiers de la saison.
Une victoire en Angleterre et pour une raison que je ne comprends pas, 3 victoires lors des 3 dernier GP.

Mais est-ce que cela suffit à le déclarer apte à monter en motoGP ?
Je ne le pense pas et je pense sincèrement que ceux qui ont essayé de nous le faire croire n'y croyaient pas non plus, mais il faut reconnaître que ça fait des articles et des vues sur le net.
Je pense qu'Aldeguer a été une vraie idée. Pour Honda, et surtout ppur VR6. VR46 n'a rien à perdre, si ça ne fonctionne pas ils perdent un an.
Mais on a bien vu avec un Quartararo que ça pouvait fonctionner. Aldeguer n'a que 18 ans, on sait qu'il peut être très rapide, depuis son arrivée en GP, ila montré à quelques reprises qu'il avait un petit truc en plus que d'autres pilotes.

Maintenant avec Di Giannantonio qui a gagné et enchaine les belles performances, c'est certain que ce sera Digia qui va être pris. Mais s'il n'avait pas enchainer les très belles perfs, je suis persuadé qu'Aldeguer allait en MotoGP.

Il fallait s'y attendre, Razali est débarqué !
Quand tu es le patron et que pour t'en sortir tu dois accepter de devenir l'employé de l'entreprise que tu as créé, ça ne fini rarement bien.

Le départ de Petronas lui avait été imputé, le recrutement 2022 lui avait été reproché, voilà qu'il y a une goutte d'eau qui a fait déborder le vase.

Il semble donc que l'entreprise RNF soit revendue sans Razali.

Du coup, personne n'en parle encore, mais que va faire Sito Pons dans cette histoire ?


https://www.paddock-gp.com/motogp-coup-de-tonnerre-dans-le-paddock-razlan-razali-cest-fini-le-team-rnf-rachete/
Sérieusement, quand tu vends une partie de ton équipe à un sponsor de cryptomonnaire de Roumanie, tu savais d'entrée que ça n'allait pas le faire.

Que va faire Sito Pons? Les places ne lui appartenaient pas? Ou alors c'était à Aspar?

Pasky
25/11/2023, 17h44
Sérieusement, quand tu vends une partie de ton équipe à un sponsor de cryptomonnaire de Roumanie, tu savais d'entrée que ça n'allait pas le faire.
Que va faire Sito Pons? Les places ne lui appartenaient pas? Ou alors c'était à Aspar?
Cryptodata n'a aucun rapport, avec la cryptomonnaie.
C'est une boite qui vend des logiciels pour protéger les données, les PC, les smartphone, et propose de stocker dans des serveurs sécurisés des données sensibles.
https://cryptodata.com/about-us

Ce n'est pas très joli joli de sous entendre que le fait que la société est Roumaine ce soit louche :)
Que penses tu du fait que Kaspersky soit une société Russe ? ;)

Pour Petronas-Yamaha, Dorna avait soit disant créé deux nouvelles places, mais dans les faits il s'agissait effectivement des deux places d'Aspar.

Quand Pons a "quitté" le motoGP, cette façon de gérer les places en motoGP n'existait pas.

En août on a appris que Sito Pons allait travailler pour RNF-Aprilia en 2024.
La question que je me pose est de savoir qui a embauché Pons ?
Est-ce que c'est une idée de Razali ou est-ce un choix, de Cryptodata ?

Bilou
25/11/2023, 19h00
...

Parce qu'avec du recul et un peu de bons sens, qu'a prouvé Aldeger pour mériter de monter en motoGP ? ;)
Rien ou à peu près..

En 2021 il fait quelques piges, en 2022 saison complète et 80 points pour un 15ème place..

Cette année il ne fait rien les deux tiers de la saison.
Une victoire en Angleterre et pour une raison que je ne comprends pas, 3 victoires lors des 3 dernier GP.

Mais est-ce que cela suffit à le déclarer apte à monter en motoGP ?
...

Entièrement d'accord !

Je n'ai pas vraiment compris l'intêret du team VR46 vis à vis de Aldeger, le sempiternel refrain du jeune âge n'étant à mon avis aucunement une raison de le choisir, surtout face à un Di Giannantonio qui n'a après tout que 25 ans et qui surtout a démontrer qu'il était capable de faire podiums et victoires, sans parler de ses deux années d'expèrience de plus en MotoGP .

Pasky
25/11/2023, 19h25
Je n'ai pas vraiment compris l’intérêt du team VR46 vis à vis de Aldeger,Et si cet engouement, cet intérêt tout comme celui supposé pour Arbolino n'était que le prétexte pour permettre de proposer un contrat au rabais à Di Giannantonio tout content de rester en motoGP ? ;)

danlos
25/11/2023, 22h22
Cryptodata n'a aucun rapport, avec la cryptomonnaie.
C'est une boite qui vend des logiciels pour protéger les données, les PC, les smartphone, et propose de stocker dans des serveurs sécurisés des données sensibles.
https://cryptodata.com/about-us

Ce n'est pas très joli joli de sous entendre que le fait que la société est Roumaine ce soit louche :)
Que penses tu du fait que Kaspersky soit une société Russe ? ;)

Pour Petronas-Yamaha, Dorna avait soit disant créé deux nouvelles places, mais dans les faits il s'agissait effectivement des deux places d'Aspar.

Quand Pons a "quitté" le motoGP, cette façon de gérer les places en motoGP n'existait pas.

En août on a appris que Sito Pons allait travailler pour RNF-Aprilia en 2024.
La question que je me pose est de savoir qui a embauché Pons ?
Est-ce que c'est une idée de Razali ou est-ce un choix, de Cryptodata ?
Je vais faire plus confiance à une société russe implantée qu'à une société roumaine qui débarque de nulle part :p

Pour Sito Pons, oui je pense qu'il sera l'an prochain en MotoGP.
Je ne comprenais pas pourquoi il quittait le Moto2, surtout que les résultats continuaient à être correct pour lui. Finalement, peut-être que je vais comprendre. :)

Entièrement d'accord !

Je n'ai pas vraiment compris l'intêret du team VR46 vis à vis de Aldeger, le sempiternel refrain du jeune âge n'étant à mon avis aucunement une raison de le choisir, surtout face à un Di Giannantonio qui n'a après tout que 25 ans et qui surtout a démontrer qu'il était capable de faire podiums et victoires, sans parler de ses deux années d'expèrience de plus en MotoGP .

Et si cet engouement, cet intérêt tout comme celui supposé pour Arbolino n'était que le prétexte pour permettre de proposer un contrat au rabais à Di Giannantonio tout content de rester en motoGP ? ;)
Il faut reconnaitre que Di Giannantonio faisait une saison assez moyenne, ou tout du moins anonyme par rapport aux autres Ducati (car il a pas mal progressé depuis le début de saison, étant assez régulièrement dans le top 10).
Il n'a pas le management VR46 donc je ne voyais pas l'intérêt pour la VR46 de l'embaucher.
Aldeguer, oui il est jeune, mais je suis persuadé que la VR46 cherche de jeunes pilotes à intégrer à leur académie. Car autant il y a 8 ans il y avait de nombreux jeunes italiens qui arrivaient, autant aujourd'hui il y en a de moins en moins.
Je pense (en tout cas à leur place je ferais ça :) ), qu'ils veulent maintenant des pilotes étrangers et non pas qu'italiens.
Dans l'équipe Moto2 Yamaha VR46, ils avaient cette année un japonais et un jeune espagnol. Ils ont invité plusieurs fois le français Andy Verdoia à leur ranch (même si ce pilote est une déception depuis deux ans).
Donc ce serait logique de mettre la main sur un Aldeguer qui est le pilote jeune le plus prometteur (il y a Guevara aussi qui cette année n'a rien fait). J'enlève Acosta car il est déjà chez KTM.
Je pense que VR46 veut penser au futur.
Et malgré son âge pas si vieux, Di Giannantonio ne rentre pas dans ce cercle.
Mais maintenant avec la tournée outre mer de Di Gianantonio, finalement ils sont intéressés car on voit qu'il peut faire des top 5.

papy mougeot
26/11/2023, 10h38
Et si cet engouement, cet intérêt tout comme celui supposé pour Arbolino n'était que le prétexte pour permettre de proposer un contrat au rabais à Di Giannantonio tout content de rester en motoGP ? ;)
Serait-ce étonnant?

Pasky
27/11/2023, 08h59
Tout à fait autre chose.
Comme il est question parmi les rumeurs d'Alberto Puig, en cherchant deux-trois trucs je suis tombé sur cet article que j'avais totalement oublié.

C'est en 2013 que Schwantz donne son avis sur Pedrosa, il aurait mieux fait de s'abstenir :)

La réponse de Puig n'est pas dénuée de fondement.

https://www.moto-net.com/article/polemique-moto-gp-schwantz-et-puig-en-viennent-aux-mots.html

Pasky
27/11/2023, 14h13
Qui a fait quoi ? Qui nous balade ?
Réponse bientôt, en attendant voici une interview enrichissante.

https://www.speedweek.com/amp/motogp/news/216717/CryptoDATA-Chef-Ovidiu-Toma-Team-nicht-verkauft.html?lang=fr

Dans le même temps on apprend que RNF est viré de la grille :
https://moto-station.com/gp-racing/motogp/breaking-news-le-team-rnf-exclu-de-la-grille-2024-a-la-derniere-minute/653056

danlos
27/11/2023, 18h35
Qui a fait quoi ? Qui nous balade ?
Réponse bientôt, en attendant voici une interview enrichissante.

https://www.speedweek.com/amp/motogp/news/216717/CryptoDATA-Chef-Ovidiu-Toma-Team-nicht-verkauft.html?lang=fr

Dans le même temps on apprend que RNF est viré de la grille :
https://moto-station.com/gp-racing/motogp/breaking-news-le-team-rnf-exclu-de-la-grille-2024-a-la-derniere-minute/653056

Difficile à dire...
Maintenant que DORNA préfère une équipe tenu par un américain que par un roumain, ça ne me surprendrait pas. ;)
Comme ils ont apprécié avoir un sponsor malaisien important pendant plusieurs années.

Quand on lit cette interview, on se dit qu'ils ont l'air "clean". Maintenant dans ces cas là, c'est souvent des interprétations. Je pense qu'ils ne sont pas tout clairs, mais que la DORNA voudrait bien se séparer d'eux.
Et au final, je pense que DORNA peut faire ce qu'ils veulent de leur championnat et virer des équipes s'ils ont envie...

Dire que l'équipe RNF et CryptoData nuisent à l'image du MotoGP, bon, mouais, pas convaincu. Tout le monde s'en fout des sponsors...

Bilou
27/11/2023, 19h32
Enfin, il était temps ! :)

https://www.motogp.com/fr/news/2023/11/27/di-giannantonio-debarque-chez-vr46/485344

Tout à fait logique vu qui l'a démontré pouvoir être très performant et pas qu'occasionellement sur seulement un ou deux GP, mais Di Giannantonio devra poursuivre sur sa belle fin de saison la saison prochaine s'il veut rester en MotoGP !

En espérant pour lui qu'il se sentira au mieux dans un team qui a priori ne semblait pas vraiment intéressé par lui, même au vu de ses excellentes dernières performances .
A moins que Pasky ai vu juste et que cette attitude du VR46 envers Di Giannantonio n'était qu'un leurre pour lui proposer un contrat au rabais et que l'on a été tous pris pour des cons en nous faisant croire que Aldeger pouvait être choisi à sa place :)

danlos
27/11/2023, 20h32
Oui c'est tout à fait logique.
Quand on regarde la saison de Di Giannantonio, franchement ce n'est pas si mal. Il termine 12ème du championnat à 11 points de Miller et 20 de Quartararo par exemple.

Les 2 premiers tiers de sa saison n'étaient pas si mauvais. Jusqu'à St Marin et la fin des GP en Europe, il avait fait en 12 courses, 5 tops 10 et 2 abandons. Alors oui ce n'est pas exceptionnel car il était vers la 8 ou 10ème place quand il était dans les 10 (et dans des courses où il y a eu des chutes). Mais il n'était pas si largué que ça.
Puis à partir de l'Inde il a commencé à être proche du top 10 avant de vraiment exploser.
Oui ça coïncide avec l'annonce de l'arrivée de Marquez à sa place, mais quand même. Il faut réussir à enchainer 4 tops 5 en 6 courses.
OK la Ducati est performante, mais ce qu'il a montré depuis deux mois, pas grand monde n'est capable de le faire.
Un Marini ou Alex Marquez n'ont jamais réussi à enchainer autant de courses à ce niveau.

Au final, ce qu'il nous a fait, c'est un peu comme du Zarco. Sur certaines périodes tout en haut, et d'autres fois en retrait (bien entendu Jojo est au dessus car même quand ça se passait moins bien il fait 10ème et pas 17ème :D )

Bilou
28/11/2023, 19h37
Si l'on en croit cet article, ce n'est pas fini cette " histoire CryptoDATA RNF" !

https://www.paddock-gp.com/motogp-cryptodata-rnf-previent-dorna-a-bientot-au-tribunal/

Pasky
28/11/2023, 19h40
Là, ça commence à sentir la merde... :boutons:


Ça va tourner vinaigre l'affaire, pourvu que ce ne soit pas le personnel du team qui en fasse les frais.

danlos
28/11/2023, 21h19
Quand ils disent
Maintenant, il semble que Dorna veuille que nous restions en dehors du championnat 2024, en écrivant un roman de manière créative. Malgré un contrat jusqu’en 2026, il semble que leur slogan soit « à moi le championnat, à moi les règles non écrites… Celles écrites dans le contrat ne comptent pas
Cela ne me choque pas non plus. Dorna est l'organisateur du MotoGP. Si demain ils ne veulent plus d'une équipe, ils peuvent les mettre dehors. Quand tu participes au championnat, tu acceptes les "règles" du patron. Si cela ne te convient pas, tu ne viens pas.
Après à leur place, je serais exactement comme eux.
Mais comme je disais hier, DORNA souhaite l'investissement d'américains je pense depuis de nombreuses années. Donc le choix entre des roumains et des ricains, il est vite fait :)

Et puis ils vont aller au tribunal, même si CryptoData gagne, ils vont récupérer 3 millions d'euro? Ok, Dorna paiera, mais ils ne reviendront pas. Et dans 1 an, tout le monde aura oublié cet épisode et ce sponsor qui n'a été là que pendant 1 ans dans une des moins bonnes équipes du plateau. Ce n'est pas Monster ou Repsol...

Pasky
28/11/2023, 22h16
Et dans 1 an, tout le monde aura oublié cet épisode et ce sponsor ...C'est là où ça peut coincer car Cryptodata n'est pas seulement un sponsor, c'est le propriétaire de RNF.
Et du coup il y a un contrat...........

Bilou
29/11/2023, 18h26
C'est là où ça peut coincer car Cryptodata n'est pas seulement un sponsor, c'est le propriétaire de RNF.
Et du coup il y a un contrat...........

Quand on voit ce que vaut de nos jours un contrat en MotoGP ...

Pasky
29/11/2023, 18h50
Quand on voit ce que vaut de nos jours un contrat en MotoGP ...Faut arrêter de dire ça, celui d'Aldeger c'était 1 million
Celui de Bastianini 3 millions.

Et je serai curieux de savoir ce qu'à coûté au final celui de Pol....... Xleu ? ;)

Et il faut faire une différence entre un contrat qui lie un pilote et un team à celui qui lie une team et Dorna.

Dorna avait obligé Kawa à continuer avec la Hayate, et Suzuki a laissé un rein en partant.
Si Cryptodata à le droit de son côté, Ezpeleta risque de ne pas se marrer longtemps et va devoir faire profil bas.

S'il y a du remue ménage cela risque de calmer les ardeurs d'un repreneur.

Big Horn
29/11/2023, 19h24
Après avoir vu Fabio leur filer entre les doigts, les teams Moto2 semblent avoir bétonnés leurs contrats pour ne pas se faire dépouiller, notamment Boscoscuro mais pas que.

danlos
29/11/2023, 19h37
C'est là où ça peut coincer car Cryptodata n'est pas seulement un sponsor, c'est le propriétaire de RNF.
Et du coup il y a un contrat...........

Je ne sais pas du tout comment sont fait les contrats avec les équipes MotoGP indépendantes.
Mais l'équipe CryptoData/RNF peut toujours continuer à exister. Sauf que la DORNA ne les accepte pas dans le championnat MotoGP.
Donc ils font ce qu'ils veulent, garder les ingénieurs, membres de l'équipe ou peu importe, ils auront seulement pas de motos. Ou alors des Aprilia MotoGP mais qui n'auront pas le droit de rouler :)

Si demain Lucio C ou Hervé P s'engueulent avec Ezpeleta, est-ce que la DORNA ne peut pas leur dire "ciao les copains"?
Quels sont les contrats? :boutons:
Est-ce qu'il n'y a pas une clause de séparation unilatérale du côté DORNA => Equipe?

Pasky
29/11/2023, 19h44
Très juste !

Le truc c'est aussi que les le teams ont tendance à prendre des dispositions davantage en leur faveur, c'est de bonne guerre.
Et quand tu n'est pas Rossi, Marquez ou Quartararo, tu as du mal à lutter puisque si ce n'es pas toi ce sera ton collègue.
C'est le jeu de l'offre et de la demande.

Regarde Rins l'année dernière.

On a appris de la bouche de Jacques Roca junior, que Mir avait attaqué les négociations avec Honda avant que Suzuki annoncent son départ.
Mir en était à négocier le salaires des mécanos qui allaient l’accompagner lorsque Suzuki a lâché sa bombe.
Instantanément HRC lui a indiqué que la proposition de son salaire était divisée par deux et qu'il n'était plus question que ses mécanos l’accompagnent.

C'est encore pire lorsque tu es pilote moto2 et que tu es client pour monter en motoGP.
Je pense que tu es alors assez malléable, prêt à pas mal de concessions, sauf si tu as un manager efficace.

danlos
29/11/2023, 20h16
Très juste !

Le truc c'est aussi que les le teams ont tendance à prendre des dispositions davantage en leur faveur, c'est de bonne guerre.
Et quand tu n'est pas Rossi, Marquez ou Quartararo, tu as du mal à lutter puisque si ce n'es pas toi ce sera ton collègue.
C'est le jeu de l'offre et de la demande.

Regarde Rins l'année dernière.

On a appris de la bouche de Jacques Roca junior, que Rins avait attaqué les négociations avec Honda avant que Suzuki annoncent son départ.
Rins en était à négocier le salaires des mécanos qui allaient l’accompagner lorsque Suzuki a lâché sa bombe.
Instantanément HRC lui a indiqué que la proposition de son salaire était divisée par deux et qu'il n'était plus question que ses mécanos l’accompagnent.

C'est encore pire lorsque tu es pilote moto2 et que tu es client pour monter en motoGP.
Je pense que tu es alors assez malléable, prêt à pas mal de concessions, sauf si tuas un manager efficace.

Oui, et le coup de Rins, tu comprends les deux côtés. Rins qui veut que son équipe l'accompagne avec un bon salaire négocié car un pilote capable de gagner, voir jouer le top 5 du général, ce n'est pas tous les jours que tu peux récupérer ce genre de pilote.
Puis Honda, tu comprends lorsque Suzuki annonce son départ, tu sais que le bonhomme est sur le marché, qu'il n'a pas non plus trop de proposition, donc tu négocies à la baisse. :)

Pasky
02/12/2023, 11h53
On en parlé plusieurs fois et cela revient sur le tapis : la relève Française.:boutons:

https://www.paddock-gp.com/wsbk-supersport-le-gmt94-embauche-lucas-mahias-je-suis-de-retour-sur-la-r6/

danlos
02/12/2023, 16h42
On en parlé plusieurs fois et cela revient sur le tapis : la relève Française.:boutons:

https://www.paddock-gp.com/wsbk-supersport-le-gmt94-embauche-lucas-mahias-je-suis-de-retour-sur-la-r6/

Oui...
En relève française, on entend parler de Johan Gimbert, le fils de Sébastien, qui préfère aller en Moto2 CEV l'an prochain.
Mais à part lui, il n'y a strictement personne.
Les pilotes français qui sont passés par la Red Bull Cup depuis 6 ou 7 ans, aucun n'a fait quelque chose (que ce soit dans cette catégorie ou ensuite ailleurs).
En SSP300, il y a eu Samuel Di Sora qui a fait quelques résultats mais c'est tout.
En tout cas, bientôt on n'aura même plus un pilote français dans les catégories mondiales :boutons:
Et là je ne parle pas de jouer des titres, mais des pilotes à la Masbou, Danilo, Techer, Rossi, qui ont fait quelques saisons même s'ils n'ont pas performer.

Bilou
02/12/2023, 19h40
Je n'avais pas vu le post, je viens de mettre le lien sur l'arrivée de Mahias au GMT94 dans les "News WSBK-WSSP" .

Pour ce qui est de la relève française, que se soit en Superbike ou en GP, pour moi elle est malheureusement quasi inexistante !

Je ne vois aucun pilote français du WSSP300 capable d'aller en WSSP600 et d'y briller, et pour moi Mahias ne fait en aucun cas parti de la relève Française en WSBK .

Quand aux GP, aucun pilote français en Moto2 et inutile de s'attarder sur Fellon, seul pilote français en Moto3 .

Et en Red Bull MotoGP Rookies Cup, le seul français classé est 24ème/26 !
Idem en FIM Junior World Championship, le seul français classé est 27ème/29 !

Donc, pas de relève française derrière Quartararo et Zarco (dois je aussi dire derrière Baz en WSBK ? :) ) sur les proches années à venir...:bad:

xleu
03/12/2023, 14h31
La relève française... la relève de quoi... un sport qui devrait être interdit car dangereux et pollueur !!!!! vous êtes fou !!! la France n'aime pas les spots mécanique et encore moins la moto.... ne me parlez pas des 300000 fans de GP il ne représente absolument rien niveau électoral...

la moto, la voiture, c'est sale, ça fait du bruit, c'est dangereux.... il faut interdire tout ça !!!!!!! et VIVE LA FRANCE !!!!!

xleu
03/12/2023, 14h31
La relève française... la relève de quoi... un sport qui devrait être interdit car dangereux et pollueur !!!!! vous êtes fou !!! la France n'aime pas les spots mécanique et encore moins la moto.... ne me parlez pas des 300000 fans de GP il ne représente absolument rien niveau électoral...

la moto, la voiture, c'est sale, ça fait du bruit, c'est dangereux.... il faut interdire tout ça !!!!!!! et VIVE LA FRANCE !!!!!

Pasky
06/12/2023, 13h00
Oui, et le coup de Rins, tu comprends les deux côtés. Rins qui veut que son équipe l'accompagne avec un bon salaire négocié car un pilote capable de gagner, voir jouer le top 5 du général, ce n'est pas tous les jours que tu peux récupérer ce genre de pilote.
Puis Honda, tu comprends lorsque Suzuki annonce son départ, tu sais que le bonhomme est sur le marché, qu'il n'a pas non plus trop de proposition, donc tu négocies à la baisse. :)Mea culpa, j'ai écris Rins dans mon message, mais en fait il s'agit de Mir. :boutons:

Bilou
06/12/2023, 19h36
TrackHouse remplace CryptoDATA RNF :

https://www.paddock-gp.com/motogp-2024-apres-dan-rossomondo-dautres-americains-debarquent-trackhouse-et-pitbull-succedent-a-cryptodata-rnf-et-garde-les-aprilia/

On constate que TrackHouse est une structure américaine et que le nouveau patron du marketing de Dorna, Dan Rossomondo est lui aussi américain...

Et que les différents entre Dorna, la FIM, l'IRTA et CryptoDATA RNF ont été etonnament résolus si on tient compte des déclarations il y a peu de Ovidiu Toma, PDG de CryptoDATA qui affirmait vouloir mettre au tribunal Dorna .

https://www.paddock-gp.com/motogp-cryptodata-rnf-differends-resolus-le-communique-officiel/


De là à penser que l'éviction de CryptoDATA RNF n'est que magouille pour faire entrer TrackHouse en MotoGP, il n'y a qu'un (petit) pas à faire...:boutons:

Ce qui est certain, c'est que les Aprilia du team ne passeront pas inaperçu sur la piste ! :)

Pasky
06/12/2023, 21h04
De là à penser que l'éviction de CryptoDATA RNF n'est que magouille pour faire entrer TrackHouse en MotoGP, il n'y a qu'un (petit) pas à faire...:boutons:Je ne pense pas.
Visiblement c'est Dorna qui a trouvé Trackhouse, comme je pense que c'est Dorna également qui avait trouvé Cryptodata.

Mais si le but de Dorna était de faire rentrer Trackhouse, il suffisait de faire un deal avec Gresini, sans avoir besoin de dézinguer RNF.

Perso je suis persuadé que le maillon faible est Razlan Razali.
Petronas s'est volatilisé suite à ce qu'on a appelé un "différent" entre Razali et la responsable du marketing/sponsoring de Petronas.

Le team devient RNF initiales des membres de la famille, ce qui dénote une certaine mégalomanie.
Là dessus WithYou fond les plombs, Dorna trouve Cryptodata et on notera que c'est la seconde fois que Dorna sauve le cul de Razali.

Razlai déclare qu'il n'y a pas de dettes, que toutes les factures sont réglées, qu'il ne s'agit que de calomnie.
Le PDG de Cryptodata explique qu'après avoir acheté 60% des parts de RNF, il a injecté 7 millions d'euros pour la saison.

Et malgré cela des dollars manquent à l'appel.;)

Le communiqué de Cryptodata est opaque, mais je pense que l'accord trouvé est simple.
Dorna renonce à toute poursuite, passe l'éponge et de son côté Cryptodata renonce à aller en justice pour abus de pouvoir de Dorna qui dénonce unilatéralement le contrat.
Au final si ça en reste là c'est Razali qui s'en tire bien.

Pasky
09/12/2023, 09h10
Ciabbati dit des choses qui ne m’étonnent pas du tout.
En revanche je ne comprends pas qu'il en parle et surtout si tôt.
Certains vont passer une bonne trêve hivernale :D


https://www.paddock-gp.com/moto-paolo-ciabatti-met-lambiance-chez-ducati-marc-marquez-sera-parmi-les-candidats-a-lequipe-dusine-en-2025/

danlos
09/12/2023, 16h16
Ciabbati dit des choses qui ne m’étonnent pas du tout.
En revanche je ne comprends pas qu'il en parle et surtout si tôt.
Certains vont passer une bonne trêve hivernale :D


https://www.paddock-gp.com/moto-paolo-ciabatti-met-lambiance-chez-ducati-marc-marquez-sera-parmi-les-candidats-a-lequipe-dusine-en-2025/

En gros il dit que celui qui va ridiculiser les autres en 2024 sera logiquement pilote officiel en 2025? :D

Big Horn
09/12/2023, 18h00
De là à penser que l'éviction de CryptoDATA RNF n'est que magouille pour faire entrer TrackHouse en MotoGP, il n'y a qu'un (petit) pas à faire...:boutons:

Cryptodata est une nébuleuse de poupées russes avec ses sociétés enchevêtrées, faut vraiment être pris à la gorge pour se lier à un truc si opaque, bref ça sent l'attrape gogo à investisseur (à part que la c'est eux qui sortent la thune) (ou pas :boutons: )
Un site a fait une enquête dessus:

https://www.misterhelmet.com/aprilia-rnf-and-cryptodata-shoking-revelations/

Razali je n'en sais pas grand chose, si ce n'est qu'il a essayé de sauver ses billes (perso j'en aurais fait autant).
D'un autre coté bizarrement Leopard peut sponsoriser une écurie très performante pour promouvoir un produit quasi introuvable sur le marché :fou:

Big Horn
09/12/2023, 18h04
En gros il dit que celui qui va ridiculiser les autres en 2024 sera logiquement pilote officiel en 2025? :D
Il va faire mal c'est certain ;)
Alors, ce sera le pilote ou la moto qui va gagner ?
Pour Honda nous avons déjà la réponse :D

Pasky
09/12/2023, 19h54
... faut vraiment être pris à la gorge pour se lier à un truc si opaque, bref ça sent l'attrape gogo à investisseur A priori c'est Dorna qui avait trouvé Cryptodata pour RNF.
Avant ça Razali avait survécu une année avec WithYou qui s'est retiré après une année et à fermer la porte depuis.

On peut dire ce que l'on veut de Jarvis, mais il avait eu le nez creux.

Big Horn
09/12/2023, 20h40
A priori c'est Dorna qui avait trouvé Cryptodata pour RNF.


Ah, j'ignorais ça, si c'est le cas ça entrebâille la porte vers la théorie du complot effectivement.
Je vois mal le renard Dorna se faire avoir par le corbac Cryptomachin :non:

Pasky
09/12/2023, 22h35
Je n'ai pas plus d'info que le reste du monde, mais j'ai l'impression que Cryptodata joue le rôle du méchant.

Je ne sais pas si réellement Cryptodata a payé à sa juste valeur voire même payé tout court les 60% de RNF.
En revanche pour que Dorna donne son feu vert, je pense acceptable de penser que Cryptodata a bel et bien versé les 7 millions d'euros comme ils le déclarent.

Pasky
11/12/2023, 09h33
On parlais il y a pas longtemps de l’hérésie de voir la Cop se dérouler à Dubaï.
Ci dessous une partie d'un article, paru dans Courrier International, à ce sujet qui nous parle de l'ambiance studieuse.

Dubaï, mieux que Cannes ? Jeudi soir, le roi Charles III donnait une grande réception. Vendredi, le milliardaire Ray Dalio servait des petits fours végétariens à bord de son yacht, tandis que la styliste Stella McCartney organisait une soirée avec Bank of America. Samedi, il y avait la fête du prince Albert II de Monaco et celle de Time Magazine, avec pour invitée d’honneur Chelsea Clinton.

Depuis quelques années, en décembre, c’est à la COP qu’il faut se montrer. Et la 28e du genre, à Dubaï – paradis (fiscal) des influenceurs –, prend parfois, le soir, des airs de grande fiesta.

Après la première COP, qui avait réuni 5 000 personnes à Berlin en 1995, les éditions suivantes tournaient autour de 10 000 participants. À Paris, en 2015, un cap a été franchi : 30 000 inscrits. Depuis, le compteur s’emballe. Cette année, plus de 100 000 personnes arborent le badge bleu, celui qui donne accès à la zone gérée par les Nations unies, réservée aux pourparlers officiels. Dans la zone verte, facilement accessible au public, le chiffre est quatre fois plus important.

Bien sûr, tout ce beau monde n’est pas venu que pour s’amuser. Les quelque 23 000 délégués des 197 pays (plus l’UE) sont là pour négocier. Les 14 000 lobbyistes tentent d’influencer les débats – la coalition Kick Big Polluters Out en a compté 2 456 liés à l’industrie des énergies fossiles. Quant à la grande majorité des inscrits, elle veut juste faire des affaires, pas forcément liées au climat. La COP est devenue “une sorte de foire commerciale”, résume un universitaire cité par le journal canadien The Globe and Mail.

Bilou
12/12/2023, 19h40
Michelin a finit l'expertise du pneu incriminé par Jorge Martin suite à sa contre performance lors du GP du Quatar .

https://www.paddock-gp.com/motogp-michelin-donne-le-verdict-de-lenquete-sur-le-pneu-de-jorge-martin-au-qatar-blamer-les-pneus-est-lexcuse-la-plus-simple-parler-de-complots-est-absurde/

danlos
12/12/2023, 20h11
Allez, pan dans les dents Jorge! :)
Je suis d'accord avec Michelin, on les critique beaucoup alors qu'au final 90% du temps il n'y a aucun problème...

Pasky
12/12/2023, 22h17
90% du temps il n'y a aucun problème...Je suis bien d'accord avec toi, cependant il reste 10% :):)

De toute façon, que voulais tu que Michelin dise ? :boutons:

Après analyse, nous avons vu qu'il y avait effectivement un problème et que c'est la cause de la contre performance de Martin qui possiblement lui a coûté le titre ? ;)

Quoi qu’il arrive jamais Michelin (ou un autre) ne reconnaîtra une défaillance et personnellement je pense que c'est dommage.

Je serai plus enclin à faire confiance à une entreprise capable d'accepter ses erreurs, que ce soit un manufacturier, un constructeur automobile ou un géant de l'informatique qu'à une entreprise toujours "parfaite".

Pour moi, quoi que dise Taramasso, le manque de performance de Martin est clair et le problème de pneu est très probable.

papy mougeot
13/12/2023, 09h40
Pour moi, quoi que dise Taramasso, le manque de performance de Martin est clair et le problème de pneu est très probable.
C'est clair, je ne vois pas simuler. :non:
Il partait avec le couteau entre les dents, mais il l'a eu entre les fesses tout du long et finalement il a fini par l'avoir en travers de la gorge puis dans le dos de la part de Michou. :D

Pasky
13/12/2023, 11h13
Des nouvelles de Brivio dont la rumeur dit qu'il va remplacer Puig chez Honda.
https://www.paddock-gp.com/motogp-davide-brivio-dit-au-revoir-a-alpine-et-a-la-f1-revient-il-en-grand-prix/

Brivio s'est vu écarté dès la première année du poste de team manager pour lequel il a avait été engagé, et nommé directeur des projets compétition de l'Alpine Academy.
Son boulot c'était poste loin d'Alpine compétition avec renvoi déguisé.
Ce qui donne l’acronyme placard :)

Bilou
13/12/2023, 18h21
Des nouvelles de Brivio dont la rumeur dit qu'il va remplacer Puig chez Honda.
https://www.paddock-gp.com/motogp-davide-brivio-dit-au-revoir-a-alpine-et-a-la-f1-revient-il-en-grand-prix/

Brivio s'est vu écarté dès la première année du poste de team manager pour lequel il a avait été engagé, et nommé directeur des projets compétition de l'Alpine Academy.
Son boulot c'était poste loin d'Alpine compétition avec renvoi déguisé.
Ce qui donne l’acronyme placard :)

Oui, apparemment, Brivio avait été loin d'être convaincant dans son poste de team manager !
Ceci dit, son successeur n'a pas non plus fait mieux puisque déjà remplacé cet été ! :)
Vu les performances du team Alpine , le problème ne vient peut être pas des team manager qui se sont succédés en l'espace de 3 saisons ! :boutons:


...

De toute façon, que voulais tu que Michelin dise ? :boutons:

Après analyse, nous avons vu qu'il y avait effectivement un problème et que c'est la cause de la contre performance de Martin qui possiblement lui a coûté le titre ? ;)

Quoi qu’il arrive jamais Michelin (ou un autre) ne reconnaîtra une défaillance et personnellement je pense que c'est dommage.

...
Pour moi, quoi que dise Taramasso, le manque de performance de Martin est clair et le problème de pneu est très probable.

Tout à fait d'accord, je pense exactement comme toi ...sur ce sujet ! :)

En supposant que ce pneu a rellement eu un problème, j'aurais vraiment été surpris que Michelin l'admette !


C'est clair, je ne vois pas simuler. :non:
...

Idem !
Cela ne correspond pas au personnage qu'on voie à l'image et en interview !


La réponse de Ducati Pramac aux dires de Taramasso est arrivée :

https://www.paddock-gp.com/motogp-pramac-ducati-repond-a-michelin-piero-taramasso-est-intelligent-il-sait-que-jorge-martin-na-pas-oublie-son-pilotage-du-jour-au-lendemain/

Ferme mais diplomate envers Taramasso Gino Borsoï ! :)

danlos
13/12/2023, 20h15
Je suis bien d'accord avec toi, cependant il reste 10% :):)

De toute façon, que voulais tu que Michelin dise ? :boutons:

Après analyse, nous avons vu qu'il y avait effectivement un problème et que c'est la cause de la contre performance de Martin qui possiblement lui a coûté le titre ? ;)

Quoi qu’il arrive jamais Michelin (ou un autre) ne reconnaîtra une défaillance et personnellement je pense que c'est dommage.

Je serai plus enclin à faire confiance à une entreprise capable d'accepter ses erreurs, que ce soit un manufacturier, un constructeur automobile ou un géant de l'informatique qu'à une entreprise toujours "parfaite".

Pour moi, quoi que dise Taramasso, le manque de performance de Martin est clair et le problème de pneu est très probable.
Ce qui me fait dire qu'il n'y avait peut-être pas grand chose, c'est que pour une fois on n'a vu aucune photo qui a "fuité" du pneu abimé. Alors qu'en temps normal, il y a toujours une équipe ou un journaliste (aidé par les équipes) qui poste sur les réseaux sociaux une photo du pneu défectueux.

Est-ce que Taramasso n'aurait pas dit qu'il y a eu effectivement un petit problème (même s'il était gros) sur ce pneu, mais que blablabla depuis le début de saison sur X pneus, il n'y en a eu que 10 ou 20 de défectueux et qu'on ne peut pas avoir les mêmes pneus partout (bref ce qu'il dit dans l'interview)?


Je pense que le principal problème aujourd'hui en MotoGP, c'est que les motos sont de plus en plus fiable, les pilotes de plus en plus proches les uns des autres et que donc le moindre grain de sable, ça se voit direct.
Mais le pneu est un produit un peu "vivant" et le moindre aléa peut le perturber.

Pasky
13/12/2023, 20h45
. pour une fois on n'a vu aucune photo qui a "fuité" du pneu abîmé.Personne ne dit qu'il est "abîmé". Il est juste dit par le pilote et à priori confirmé par le team que le pneu ne fonctionne "pas normalement".
Ce "pas normalement" veut dire qu'il n'avait pas le même potentiel que les autres.

Mais le pneu est un produit un peu "vivant" et le moindre aléa peut le perturber.C'est exact, mais le souci est que Taramasso ne peut pas dire que Michelin n'a rien trouvé mais qu'effectivement le pneu avait moins de potentiel, ça ferait désordre.

danlos
14/12/2023, 07h13
Des nouvelles de Brivio dont la rumeur dit qu'il va remplacer Puig chez Honda.
https://www.paddock-gp.com/motogp-davide-brivio-dit-au-revoir-a-alpine-et-a-la-f1-revient-il-en-grand-prix/

Brivio s'est vu écarté dès la première année du poste de team manager pour lequel il a avait été engagé, et nommé directeur des projets compétition de l'Alpine Academy.
Son boulot c'était poste loin d'Alpine compétition avec renvoi déguisé.
Ce qui donne l’acronyme placard :)

Il a été vite mis au placard. C'est une erreur de casting, ça n'a jamais fonctionné, il n'a pas l'air d"'avoir réussi à s'insérer dans le monde de la F1.
Mais bon, Alpine était bordélique, ils le sont toujours 3 ans après (enfin ça fait 10 ans que c'est le bordel chez eux).
Ils ont beau changé chaque année de "patron", les résultats sont les mêmes :)

Voilà ce que disait Alain Prost il y a quelques mois lorsque le directeur général d'Alpine s'est fait virer:
"Laurent Rossi est le plus bel exemple de l'effet Dunning-Kruger, celui d'un dirigeant incapable qui pense pouvoir surmonter son incompétence par son arrogance et son manque d'humanité à l'égard de ses troupes, lance-t-il. Celui qui fut le patron d'Alpine pendant dix-huit mois a cru avoir tout compris d'entrée alors qu'il s'est totalement fourvoyé. Son management a brisé l'élan qui avait été mis en place depuis 2016 pour arriver à ces podiums (2020) et cette victoire (2021, en Hongrie)."
:)

Bilou
16/12/2023, 18h38
Guy Coulon a donné son opinion sur le cas du "pneu Martin" .

https://www.paddock-gp.com/motogp-interview-guy-coulon-le-premier-avis-impartial-dans-laffaire-du-pneu-de-jorge-martin-et-pas-nimporte-lequel/

Pour moi, dans cette histoire, il n'y a qu'un fait pour l'instant qui soit certain, c'est que Martin a réellement eu un problème sur son pneu AR .

Mais sans vouloir à tout prix dédouaner Michelin (comme je l'ai dit avant, je ne suis pas vraiment convaincu de l'objectivité de Michelin vis à vis de ses conclusions sur ce pneu), peut être que c'est Martin lui même qui a provoqué la dégradation rapide de son pneu.

Car en regardant son départ catastrophique, sa roue arrière patine énormément et longuement, entrainant peut être une forte et subite dégradation du pneu , ce qui l'aurait donc fortement handicapé lors de la course .

Alors, si c'est le cas, est ce patinage excessif qui a dégradé son pneu ou est ce un pneu défaillant qui l'a amené à faire ce départ chaotique, comme il l'affirme ? :boutons:
Et si c'est lui qui a fait ce mauvais départ, est ce par fébrilité (la pression de l'enjeu du titre) ou est ce dû à un mauvais réglage électronique sur sa moto ? :boutons:

On ne saura peut être pas la vérité, sauf à s'en tenir et à croire aux conclusions de Michelin... ce qui laisserait donc à dire que Martin a pris comme la majorité des pilotes l'excuse du mauvais pneu pour expliquer sa contre performance .

Contre performance de sa part qui serait quand même très surprenante si elle venait uniquement de son pilotage, au vu de ses superbes courses sur la deuxième partie de saison, et vu de sa domination sur la sprint la veille dans des conditions de piste quasi identiques .

Difficile da savoir qui dit vrai et qui a raison, à chacun de se faire son opinion...ou pas ! :)

Pasky
16/12/2023, 19h36
Guy Coulon a donné son opinion sur le cas du "pneu Martin" .
Ce que dit Guy Coulon sur les commentaires des pneus par les pilotes en qualification, en fonction de comment ça se passe avec le premier ou le second pneu est limpide.

Mais sans vouloir à tout prix dédouaner Michelin (comme je l'ai dit avant, je ne suis pas vraiment convaincu de l'objectivité de Michelin vis à vis de ses conclusions sur ce pneu), peut être que c'est Martin lui même qui a provoqué la dégradation rapide de son pneu. Perso, je n'y crois pas, et ce qu'en dit Guy Coulon ne me convainc pas.
Certes un pilote nerveux qui est agressif va avoir tendance à stresser son pneu, masi si tu stresses ton pneu sur la totalité de la course tu perds beaucoup de positions lors du dernier quart de course.
Des pilotes qui font patiner et fumer des pneus on en a tous les week-end et cela ne se traduit pas par une dégradation du pneu.



Car en regardant son départ catastrophique, sa roue arrière patine énormément et longuement, entraînant peut être une forte et subite dégradation du pneu , ce qui l'aurait donc fortement handicapé lors de la course . Je ne pense pas que le patinage sur 10 mètres puisse dégrader fortement un pneu.
Au pire, ça prend de la température de surface, ça crame la surface de la gomme, mais je ne pense pas que cela impacte le potentiel du pneu sur l'ensemble de la course.


Contrairement à toi, je ne fais pas confiance aux affirmations de Michelin.
Que Michelin n'ait rien trouvé de particulier, depuis la fabrication des composants du pneu au montage sur la roue de Martin, je veux bien le croire.
Mais ne rien avoir trouvé ne signifie pas que le pneu n'est pas responsable.
On a déjà oublié les remarques de Bagnaia à propos de son pneu du samedi ?
On a déjà oublié les remarques de M.Marquez après la course ?

J'ai envie de dire que le pneu ne devait pas être une merde comme l'a dit Martin, sinon il aurait terminé dernier à 20 secondes de l'avant dernier, mais il n'était pas parfait non plus.
D'ailleurs Taramasso avoue je ne sais plus où qu'une différence minime de un ou deux dixièmes au tour peut exister.
Donc selon moi, le pilotage agressif de Martin comme évoqué par Guy Coulon, plus les deux dixièmes concédés par Taramasso et on à la course du Qatar.

Bilou
22/12/2023, 19h09
Gros changement chez Ducati en MotoGP et WSBK , Paolo Ciabatti quitte sa fonction de directeur général de Ducati Corse.
Ciabatti quitte la piste et l'asphalte mais reste chez Ducati .

Il rejoint le département Tout Terrain de Ducati (qui va arriver en MXGP en 2025) en tant que directeur général de Ducati Corse Off-Road .

Souvent interviewé à la TV lors des GP, il sera remplacé par un certain Mauro Grassilli, responsable du marketing du département course de Ducati jusqu'à présent .

Une grosse page se tourne, cela faisait une dizaine d'années que Ciabatti était à se poste.

danlos
22/12/2023, 20h28
Souvent interviewé à la TV lors des GP, il sera remplacé par un certain Mauro Grassilli, responsable du marketing du département course de Ducati jusqu'à présent .

"Et merde" doit se dire Deremble, va falloir trouver un autre gars qui parle français :D

Pour ce choix, je trouve ça logique. Ils ont tout gagné depuis deux ans avec Ducati, donc Ciabatti veut peut-être un nouveau challenge.
Et surtout Ducati arrive en off road, ils n'y vont pas pour faire que de la figuration, ils ont engagé Antonio Cairoli pour le MX.
Donc il part sur un projet à moyen-long terme.

Ducati met un gars de confiance dans ce nouveau projet pour la marque, je trouve ça normal.