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Pasky 03/12/2022 20h26

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 674569)
Vu les résultats des pilotes de la VR46, je ne peux être de ton avis...comme bien souvent ! :)

De quels résultats parles tu ?:boutons:
Comme je le disais, Bagnaia a galéré longtemps et ne doit ses résultats qu'à lui même.
Morbidelli arrivé dans la douleur a performé en 2020 uniquement, Marini rame, qu'on veuille ou non l'admettre.

Que fais tu de ma remarque au sujet de Marini avouant lui même qu'il n'était pas physiquement prêt ?
Que penses tu de Morbidelli "bombardé" sur une machine difficile dans un team improvisé ?
Que réponds tu au fait indéniable que Bagnaia est arrivé sans être préparé/au niveau ?

Parce que dire "je ne peux être de ton avis...comme bien souvent" n'est pas un argument :)

EDIT : Et que fais tu des "non résultats" des autres pilotes VR46 que cites Danlos ?

EDIT 2 :! Et on voit bien que la VR46 a été d'une grande aide à Morbidelli en 2021 et 2022...

desmolo 05/12/2022 16h47

Re : Informations en Vrac
 
une fillière comme la VR46 ou celle dont sont issus stoner, pedrosa et lorenzo, c'est aussi une émulation entre les pilotes, une communication institutionnelle pour démarcher des sponsors, des partenaires liés aux à côtés de la course (materiel d'entrainement, accès à des salles, des spécialistes de l'entrainement, de la comunication...) et bien entendu une image de marque fort utile pour discuter avec les médias, démarcher des aides financières ou matérielles, ect.

en france en ce moment si t'es seul et motivé pour faire carrière, tu te pointe à la mairie de ton bled et la secrétaire t'envoye à la MJC.
si t'es dans une filière reconnue de formation de futurs champion, tu vois directement le responsable des sports, qui va te présenter aux diverses associations sportives, tu pourra accéder aux installations municipales...

danlos 05/12/2022 18h16

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par desmolo (Message 674582)

en france en ce moment si t'es seul et motivé pour faire carrière, tu te pointe à la mairie de ton bled et la secrétaire t'envoye à la MJC.
si t'es dans une filière reconnue de formation de futurs champion, tu vois directement le responsable des sports, qui va te présenter aux diverses associations sportives, tu pourra accéder aux installations municipales...

Quand on veut, on peut! Zarco et Quartararo l'ont montré, pas besoin de filière :p :)

Pasky 05/12/2022 20h23

Re : Informations en Vrac
 
A noter que Stoner a été repéré par Puig, mais n'a pas été soutenu très longtemps, ce dernier lui préférant Pedrosa.
Il y avait 4 pilotes repérés et pris en main par Puig la même année.
D'où leur numéro, Elias 24, Olivé 25, Pedrosa 26 et Stoner 27.
Rapidement Puig se détache d'Olivé et Elias.
Il regarde la ligne d'horizon du futur et préfère investir son temps et sa passion sur Pedrosa qui est Espagnol, que sur Stoner Australien dont l'entourage est "discutable".

Stoner doit, selon moi, sa destiné donc sa carrière à Lucio Cecchinello qui a créé un team en motoGP pour lui.

Ensuite, étant rapide, mais souvent par terre, Ducati a décidé de l'embaucher faute de mieux (aucun autre pilote motoGP sans contrat) pour un an en attendant Melandri retenu par contrat chez Gesini.
Ducati imaginait Stoner faire des poles-positions, des coups d'éclats, mais ne croyait guère en sa capacité d'être régulier.
Une fois champion du monde il était impossible de s'en séparéer, et comme Melandri était déjà signé, c'est Capirossi à qui pourtant on ne pouvait rien reproché qui fût débarqué... mais ceci est une autre histoire :):)

Bilou 06/12/2022 16h58

Re : Informations en Vrac
 
Ce n'est pas parce que certains pilotes ont réussi sans l'aide d'une filière, quelle qu'elle soit, que cette dernière n'est pas utile .

Des pilotes sont arrivés au summum sans l'aide d'une filière, mais ils n'y sont pas arrivés véritablement seuls, sans aucune aide .
Ils ont eu la chance d'avoir une famille qui les a aidé et soutenue en acceptant des sacrifices, à l'image de Stoner ou de Quartararo, ou alors la chance d'avoir été soutenu par un mentor, à l'image de Zarco et du regretté Laurent Fellon .

Mais beaucoup d'autres n'ont pas ces opportunités, et la possibilité d'intégerer une filière (classique ou différente comme la VR46) peut alors les aider à s'entrainer, à progresser et à atteindre le summum .

C'est pourquoi juger ces pilotes de façon négative par rapport aux premiers cités en les traitant d'assistés est à mon avis un jugement innoportun .

Pasky 06/12/2022 17h07

Re : Informations en Vrac
 
Je ne traite personne d'assisté, si c'est à moi que tu fais allusion.:)

Je dis seulement que si la VR46 est bel et bien un regroupement de pilotes, sympas, qui se stimulent les uns les autres, qui bénéficient d'un saine émulation, je ne vois pas ça comme une filière.

Pasky 06/12/2022 17h09

Re : Informations en Vrac
 
Disparition de Laurent Fellon, On doit dire que l'on s'y attendait un peu.:bad:
https://www.paddock-gp.com/motogp-la...ous-a-quittes/

danlos 06/12/2022 17h24

Re : Informations en Vrac
 
Vraiment une triste nouvelle...
Pas grand chose à dire, sauf que sans lui, Zarco n'aurait jamais été à ce niveau.
Maintenant, cela permettra peut-être à certain de comprendre pourquoi les résultats de Lorenzo n'étaient pas bons depuis cet été...

Cinquante 06/12/2022 17h48

Re : Informations en Vrac
 
Quel dommage que la fin de leur aventure se soit si mal terminée.
J’espère que Johann va repenser à tout ce que cet homme lui a apporté :ange:

Pasky 06/12/2022 18h04

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 674592)
J’espère que Johann va repenser à tout ce que cet homme lui a apporté :ange:

Zarco est conscient du fait que sans Fellon, il ne serait pas là, il ne serait peut-être même jamais arrivé en grand prix.
Fellon lui a fait gravir les marches une à une sans jamais douter de Zarco.
Il l'a porté du pocket-bike Italien jusqu'au double titre de champion du monde de moto2.
Aucun manager n'aurait refusé un guidon en motoGP pour son pilote et du coup n'aurait remis son titre en jeu en moto2.
Fellon l'a fait, Zarco l'a suivi et il est ainsi le seul double titré en moto2.

Fellon a su lui ouvrir les portes du motoGP sur la bonne machine dans le bon team, ce ne sont pas Miller, Gardner ou encore R.Fernandez qui peuvent en dire autant.
Il y a eu l'aventure Ktm, où Fellon à cru bien faire et tirer le gros lot avec un constructeur tout puissant, mais la suite à prouvé que non.

Je retiendrais cependant, que sans la formation Fellon, Zarco n'aurait pas eu la force (les couilles) de réagir et prendre des décisions comme il l'a fait en quittant Ktm et en hypothéquant sa carrière, pas plus qu'il n’aurait pu rebondir de la si belle manière qu'il a fait.

Je suis persuadé que Zarco sait tout ça.

Fellon ne fait pas l'unanimité, mais personnellement, un type qui s’investit comme il l'a fait pour Zarco, ça ne se trouve pas tous les matins.
Les mauvaises langues diront qu'il a bien géré ses propres intérêts, mais je vois plus un homme ayant investi dans un autre homme qu’ayant investi dans une tirelire.

Encore une fois nous avons la démonstration que nous ne sommes rien face à la vie.
L'année dernière à cette époque Laurent Fellon se portait comme un charme.


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