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Indorae 19/08/2010 19h01

Re : Informations en Vrack
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 409109)
D'après " La Gazetta dello Sport " le salaire de Lorenzo chez Yamaha passerait à 10 millions d'€ :fou:


:fou: Sans commentaires...
(Stoner après son titre devait être à 4.2 millions...)


@ Texas terror : Merci pour le lien... on peut faire un peu le point sur la situation de chacun. Lorenzo a bien entamé ses moteurs mais comme il est dit en commentaires, avec l'avance qu'il a au championnat il pourrait sans problème faire la dernière course en partant depuis les stands.. ; Rossi se place bien (avec sa chute du mugello), Spies à bien entamé également; les Honda Boys sont au top et Stoner est mal barré (mauvais début de saison du point de vue motorisation..)...

danlos 19/08/2010 19h36

Re : Informations en Vrack
 
Comme quoi Lorenzo doit bien rapporter à Yam' si on lui donne un salaire comme celui là.
Un Rossi touchait dans les 15 millions et ensuite il y avait Lorenzo et Stoner avec 4 millions, là le Jorge prend pas mal de billets.
Enfin, on voit que pour Yam' le futur de la moto c'est Jorge quoi qu'on en dise.

pechos1 19/08/2010 20h32

Re : Informations en Vrack
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 409131)
Comme quoi Lorenzo doit bien rapporter à Yam' si on lui donne un salaire comme celui là.
Un Rossi touchait dans les 15 millions et ensuite il y avait Lorenzo et Stoner avec 4 millions, là le Jorge prend pas mal de billets.
Enfin, on voit que pour Yam' le futur de la moto c'est Jorge quoi qu'on en dise.

Je ne pense pas que Lorenzo rapporte autant que Rossi niveau marketing. Mias ce qui est sur c'est que cette année il va gagner le titre pour Yamaha. Au moins cette année :)

danlos 19/08/2010 20h48

Re : Informations en Vrack
 
Citation:

Envoyé par pechos1 (Message 409136)
Je ne pense pas que Lorenzo rapporte autant que Rossi niveau marketing. Mias ce qui est sur c'est que cette année il va gagner le titre pour Yamaha. Au moins cette année :)

Pour l'instant il ne rapporte pas autant car il n'a que 23 ans, n'a jamais été champion du monde, que Rossi est toujours là, en revanche s'il continue sur sa lancée dans 4 ans je suis sur qu'il sera au niveau de Rossi pour le marketing, il faut penser sur le long terme, ce que Yamaha fait.

ced29 21/08/2010 09h15

Re : Informations en Vrack
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 409139)
Pour l'instant il ne rapporte pas autant car il n'a que 23 ans, n'a jamais été champion du monde, que Rossi est toujours là, en revanche s'il continue sur sa lancée dans 4 ans je suis sur qu'il sera au niveau de Rossi pour le marketing, il faut penser sur le long terme, ce que Yamaha fait.

-1
Jusqu'à présent aucun pilote n'a atteint le niveau de popularité, qui est vraiment énorme, de l'italien. Il était déjà connu hors du milieu MotoGP en débarquant en catégorie reine rien que par ses frasques d'après course.
Et, amha, je ne pense pas que Lorenzo atteigne ce niveau en singeant Rossi. En Espagne sans doute mais dans le reste du monde non.

danlos 21/08/2010 09h42

Re : Informations en Vrack
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 409259)
-1
Jusqu'à présent aucun pilote n'a atteint le niveau de popularité, qui est vraiment énorme, de l'italien. Il était déjà connu hors du milieu MotoGP en débarquant en catégorie reine rien que par ses frasques d'après course.
Et, amha, je ne pense pas que Lorenzo atteigne ce niveau en singeant Rossi. En Espagne sans doute mais dans le reste du monde non.

CQFD
Qui est-ce qui aujourd'hui fait aussi des célébrations en fin de courses?
Je pense que Lorenzo est aussi connu (voir plus) que Stoner et pourtant l'australien est champion du monde...
Lorenzo n'atteindra surement jamais Rossi en terme de notoriété mais dans 5 ans on parlera surement plus de Lorenzo en MotoGP que de Rossi vu que Vale surement en retraite. Yamaha pense sur le long terme et Lorenzo est le pilote qui a le plus de potentiel que ce soit sportif ou marketing.

ced29 21/08/2010 10h15

Re : Informations en Vrack
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 409260)
CQFD
Qui est-ce qui aujourd'hui fait aussi des célébrations en fin de courses?
Je pense que Lorenzo est aussi connu (voir plus) que Stoner et pourtant l'australien est champion du monde...

C'est bien ce que je dit, il imite Rossi avec ses sketches et pas mal de monde trouve ça ridicule, qu'il manque d'originalité, etc.
J'ai des potes qui ne font pas de moto et qui n'y connaisse pas grand chose en MotoGP qui viennent de temps en temps regarder les courses avec moi, au passage ils adorent la Moto2, et c'est le 1er truc qu'ils disaient en voyant les célébrations de l'espagnol.
Tout ça pour dire qu'il devrait trouver un autre moyen de se démarquer.

Stoner quant à lui, si il n'avait pas été champion du monde, justement en battant Rossi, ne serait pas connu du motard lambda qui ne s'intéresse pas aux GP, à part en Australie bien sûr.
Citation:

Envoyé par danlos (Message 409260)
Lorenzo n'atteindra surement jamais Rossi en terme de notoriété mais dans 5 ans on parlera surement plus de Lorenzo en MotoGP que de Rossi vu que Vale surement en retraite. Yamaha pense sur le long terme et Lorenzo est le pilote qui a le plus de potentiel que ce soit sportif ou marketing.

On parle encore beaucoup d'Agostini rien que pour ses records, il en sera de même avec Rossi.

Pour ce qui est du côté marketing, je pense que, si il continue sa progression et rejoint le niveau "fantastique", c'est plus sur Spies qu'il faudra compter.
Déjà rien que par le fait de sa nationalité mais aussi parce que c'est un personnage complètement différent de Rossi. Un peu introverti à la Stoner sauf que, américain oblige, il ne néglige pas le côté commercial de la discipline.

danlos 21/08/2010 10h55

Re : Informations en Vrack
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 409261)
C'est bien ce que je dit, il imite Rossi avec ses sketches et pas mal de monde trouve ça ridicule, qu'il manque d'originalité, etc.
J'ai des potes qui ne font pas de moto et qui n'y connaisse pas grand chose en MotoGP qui viennent de temps en temps regarder les courses avec moi, au passage ils adorent la Moto2, et c'est le 1er truc qu'ils disaient en voyant les célébrations de l'espagnol.
Tout ça pour dire qu'il devrait trouver un autre moyen de se démarquer.

oui mais regarde aujourd'hui, même l'an passé quand il ne dominait pas le championnat, on parlait beaucoup de lui, bien plus qu'un Pedrosa ou un Stoner. On en avait déjà parlé mais sortir une autobiographie à 21 ans, il fallait le faire et même si ça ne plait pas aux fans de Rossi (et à certains autres) et que les gens pensent qu'il fait du réchauffé, on parle de lui et c'est ce qu'il veut.
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 409261)
Stoner quant à lui, si il n'avait pas été champion du monde, justement en battant Rossi, ne serait pas connu du motard lambda qui ne s'intéresse pas aux GP, à part en Australie bien sûr.
On parle encore beaucoup d'Agostini rien que pour ses records, il en sera de même avec Rossi.

c'est ce que je dis pour Stoner, même en étant champion du monde comme Hayden en 2006 (même si c'est différent pour Hayden vu qu'il a gagné le titre sans dominer la saison de la tête et des épaules), les gens ne le connaissent pas et c'est difficile de s'attacher à un pilote qui fait la gueule, pleure dès que sa moto ne va pas, même les journalistes le taille vu son caractère. Niveau marketing et charisme, un Stoner c'est 0.
Pour Agostini, bien entendu on parle encore de lui en tant que légende, mais force est de constater comme pour Schwantz, Rainey, Mamola, Roberts, c'est en tant que légende et niveau médiatique et marketing il est bien plus intéressant d'avoir un pilote qui gagne aujourd'hui qu'un gars qui a arrêté il y a 15 ans. Regarde, pour MV Agusta leur tête d'affiche c'est Agostini mais on a l'impression que cette marque a disparu et n'a pas su évoluer depuis l'arrêt d'Agostini. Quel jeune de 25 ans aujourd'hui qui achète sa première moto sportive va prendre une MV? On préfère prendre une Yam' ou une Honda.

Citation:

Envoyé par ced29 (Message 409261)
Pour ce qui est du côté marketing, je pense que, si il continue sa progression et rejoint le niveau "fantastique", c'est plus sur Spies qu'il faudra compter.
Déjà rien que par le fait de sa nationalité mais aussi parce que c'est un personnage complètement différent de Rossi. Un peu introverti à la Stoner sauf que, américain oblige, il ne néglige pas le côté commercial de la discipline.

oui mais il n'est pas intéressant médiatiquement, aujourd'hui ce sont les médias qui font et défont un pilote. Si tu n'aimes pas communiquer, tu n'auras jamais beaucoup de retombées derrière.
On l'a bien vu en F1 avec Raikkonen qui malgré un titre n'a jamais eu autant de fans qu'Hamilton ou Alonso car il envoyait chier tout les journalistes pendant 5 ans, ne signait pas d'autographes, ne donnait aucune itw sauf quand il était obligé (et encore répondait par oui ou non). Aujourd'hui il est en Rallye car plus aucune grosse équipe ne le voulait.

thizabou 21/08/2010 11h45

Re : Informations en Vrack
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 409259)
-1
Jusqu'à présent aucun pilote n'a atteint le niveau de popularité, qui est vraiment énorme, de l'italien. Il était déjà connu hors du milieu MotoGP en débarquant en catégorie reine rien que par ses frasques d'après course.
Et, amha, je ne pense pas que Lorenzo atteigne ce niveau en singeant Rossi. En Espagne sans doute mais dans le reste du monde non.

+10000
je ne suis pas plus fan de Rossi que d'un autre mais ça fait 35 ans que je suis les GP et c'est vrai qu'aucun pilote n'a atteint le niveau de popularité de Rossi, ni Doohan,ni schwantz ....etc,etc
il suffit de voir sur les circuits l'engouement qu'il déclenche,c'est une rock-star a chacune de ces apparitions.
alors c'est sur Lorenzo essaye de faire des shows comme lui mais la copie ne vaut et ne vaudra jamais l'original dans quelque domaine que ce soit.
mes collègues de boulot,mes voisins et d'autres qui ni connaissent rien en moto lorsqu'ils voient par hasard des images des shows a Lorenzo, ils me disent :"tiens,t'as vu ,il a encore copier Rossi!"
en plus encore faudra-t-il qu'il continue sur sa lancée et ça seul l'avenir nous le dira car c'est déjà très,très dur d'arriver au sommet mais c'est encore plus dur d'y rester et c'est tout le mal que je lui souhaite.
Lorenzo marquera l'histoire des GP mais de la a devenir aussi populaire et fédérateur que Rossi, ça j'y crois pas trop.

ced29 21/08/2010 12h59

Re : Informations en Vrack
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 409267)
oui mais regarde aujourd'hui, même l'an passé quand il ne dominait pas le championnat, on parlait beaucoup de lui, bien plus qu'un Pedrosa ou un Stoner. On en avait déjà parlé mais sortir une autobiographie à 21 ans, il fallait le faire et même si ça ne plait pas aux fans de Rossi (et à certains autres) et que les gens pensent qu'il fait du réchauffé, on parle de lui et c'est ce qu'il veut.

Si on parlait de lui l'année passée, c'est parce qu'il était le seul à menacer Rossi et pas qu'un peu. Autrement dit, c'est par rapport à l'italien qu'il doit sa notoriété hors milieu qui suit la MotoGP.
Ou sinon bien sûr que les gens comme nous qui suivons la compétition parlent de Lorenzo, c'est un tout grand pilote déjà 2 fois titré en 250, qui a fait un début de carrière en catégorie reine hors du commun à l'instar de Rossi ou Pedrosa (sauf que contrairement à ce dernier il progresse), etc. Mais là on débat du point de vue médiatique au niveau du commun des mortels donc hors "spécialistes".
Quant à sa biographie, ça ne veut, mais alors là, vraiment rien dire. N'importe qui sort ce genre de bouquins, comme par exemple celui-ci :D
Citation:

Envoyé par danlos (Message 409267)
Pour Agostini, bien entendu on parle encore de lui en tant que légende, mais force est de constater comme pour Schwantz, Rainey, Mamola, Roberts, c'est en tant que légende et niveau médiatique et marketing il est bien plus intéressant d'avoir un pilote qui gagne aujourd'hui qu'un gars qui a arrêté il y a 15 ans.

:fou:Evidemment que dans les journaux sportifs on parle plus d'un gars qui roule encore que d'un autre qui ne roule plus:D
Il n'empêche que lorsqu'on parle de derniers buts que Rossi doit atteindre, on parle des records d'Ago qu'il n'a pas encore a réussi à battre ;)
Citation:

Envoyé par danlos (Message 409267)
Regarde, pour MV Agusta leur tête d'affiche c'est Agostini mais on a l'impression que cette marque a disparu et n'a pas su évoluer depuis l'arrêt d'Agostini. Quel jeune de 25 ans aujourd'hui qui achète sa première moto sportive va prendre une MV? On préfère prendre une Yam' ou une Honda.

Il faut comparer ce qui est comparable. MV Agusta ne joue pas dans la même catégorie que les marques japonaises. MV c'est le prestige, c'est un peu la Ferrari de la moto et on ne compare pas une marque grand public comme une VW, une Renault ou une Toyota avec une Lamborghini, une Ferrari ou une Aston Martin.
A la limite, il y a p-e Ducati qui arrive à jouer sur les 2 tableaux et encore ... Un peu comme Mercedes ou Audi en bagnole.


Enfin bref, on sort un peu du sujet de ce topic :)


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