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danlos 26/02/2023 21h00

Re : WSBK Saison 2023
 
Le drapeau rouge en SSP, c'est quand même marrant :)
Si j'étais pilote, ça m'aurait un peu énervé quand même, mais c'est le charme de Phillip Island :)

Bulega semble assez "facile", je ne sais pas si c'est la Ducati, s'il est vraiment devenu costaud depuis l'an dernier, mais en tout cas je le vois favori pour cette saison.
Comme Pasky, je trouve que Manzi a été très bon, c'est un pilote qui a été assez décevant depuis plusieurs années.
Surtout, on voit que des pilotes comme Navarro ou McPhee qui arrivent du Mondial ne sont pas tout de suite devant.

En Superbike, surpris par cette course 2.
Alors oui, d'accord avec Pasky sur le "on a la meilleure course de la saison" de son ami Tissier. Comment dire que ce n'est que la deuxième course de la saison? :D
Bautista était "facile" tout au long de la course.
Mais j'ai envie de dire que c'est surtout Ducati qui était au dessus du lot. Rinaldi qui fait 2ème, Bassani 4ème, Oettl 5ème, je ne veux pas être méchant, mais c'est surtout ça qui "marque" la course. Oettl n'a jamais rien fait auparavant et là il te bat Toprak et Rea à la régulière. Bon...

Les BMW sont à la rue complet. Il n'y en a pas un pour sauver les autres même si VDM est un peu mieux que les trois autres.

Pour Sykes, je ne le voyais pas jouer la victoire, mais pas non plus être dernier. Surtout que son équipe est potable :boutons:

On verra lors de la prochaine course, mais j'espère vraiment que Rea et Toprak vont réussir à suivre Bautista. Car si on a le même genre de course toute la saison, alors OK c'est sympa la baston en 6 pilotes pour la 4ème place, mais si Bautista fait cavalier seul, ce sera moins cool...

Bilou 03/03/2023 18h22

Re : WSBK Saison 2023
 
2ème manche sur le circuit de Mandalika en Indonésie .

Rinaldi en tète de la première journée, Bautista second après une petite chute en FP2, Raztaglioglu troisième et Rea quatrième .

A part lors de la 1ère course sur piste mouillée à Phillip Island ou il a été en grande difficulté, Rinaldi semble en ce début de saison très performant, là ou on l'attendait déjà la saison dernière mais ce qui fut loin d'être le cas .

Espérons pour lui qu'il continue sur cette bonne dynamique... ce qui compliquerait la tache de Raztagilogu et de Rea pour la lutte au titre !


Idem en Supersport pour Bulega, loin des résultats espérés l'an dernier, qui après ses deux victoires en Australie a dominé les deux FP de ce Vendredi .



Niveau diffusion TV, pas de FP , pas de Superpole et surtout toujours pas la course "Superpole Race" du Dimanche matin !
Eurosport = :bad::bad::bad:

WSSP en direct à partir de 04h45 Samedi et Dimanche
WSBK en direct à partir de 06h00 samedi et Dimanche.

Rediffusions WSSP uniquement à 22h00 Samedi et Dimanche (30 mn chaque redif', ce qui laisse supposer que ce sera plus un résumé-avec pub au millieu- qu'une redif' intégrale...)
Rediffusions WSBK uniquement à 22h30 Samedi et Dimanche (45 mn, peut être course intégrale...)

danlos 04/03/2023 14h34

Re : WSBK Saison 2023
 
J'ai regardé (en replay :D ) les deux premières courses du week-end.
Victoire de Oncu et de Bautista.
Oncu qui gagne sa première course en SSP, c'est mérité après une belle année l'an dernier. Il était le plus fort aujourd'hui. Bulega il lui manque encore un peu pour être vraiment imbattable, lorsque les conditions ne sont pas parfaites, il a plus de mal (déjà vu la semaine dernière).

En SBK, nouvelle victoire de Bautista. Ca rappelle les années Marquez, on sait dès le départ qu'il va gagner et qu'il peut passer quand il veut. On ne va pas dire qu'il s'amuse avec les autres, mais un peu quand même. Il "gère" les courses.

Bilou 04/03/2023 18h47

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 675241)
...

En SBK, nouvelle victoire de Bautista. Ca rappelle les années Marquez, on sait dès le départ qu'il va gagner et qu'il peut passer quand il veut. On ne va pas dire qu'il s'amuse avec les autres, mais un peu quand même. Il "gère" les courses.

C'était pourtant Razgatlioglu le favori sur cette piste, qu'il décrit de même comme étant son circuit préféré .

Mais Bautista est absolument impérial en ce début de saison, et le superbe dépassement qu'il a fait sur Toprak (virage sans ligne droite avant, ou la puissance de la moto n'entre pas en jeu) démontre s'il le fallait que c'est aussi par son talent que Bautista domine et pas seulement par la puissance de sa Ducati comme certains le prétendent

La course a été belle et très disputée pour les places hors podium, mais on a perdu le trio magique (Kawasaki -Rea, Yamaha-Razgatlioglu, Ducati -Redding -Bautista) des deux saisons précédentes qui nous régalait à coup de gros freinages et de superbes dépassements à chaque course, et c'est bien dommage ! :bad:

Apparemment, des problèmes de pneu avant pour Razgatlioglu mais surtout pour Rea qui désigne aussi une moto en retrait par rapport à Ducati...mais Kawasaki se fait aussi battre par Yamaha depuis la saison dernière et sur cette course par tous les autres constructeurs !

Tissier quand Rea s'est fait passer par la Honda de Vierge à la 8 ème place : "ça fait de la peine de voir Rea comme ça !" .
Ah bon ?:boutons: pas à moi en tous cas ! :)

Redding qui rentre au stand avant la fin de course, qui descend de sa moto et tape de rage le réservoir, va y avoir de l'ambiance chez BMW ...et pas vraiment bonne ! :)

danlos 04/03/2023 21h58

Re : WSBK Saison 2023
 
Oui je suis d'accord que de ne plus voir le trio Toprak-Rea-Bautista (ou Redding il y a deux ans), c'est dommage. Car voir trois pilotes sur trois marques différentes avec de telles bastons c'était beau et bien.
Cette année, j'ai peur que Rea galère pas mal. Deuxième course de suite où il a du mal à être mieux que 6 ou 7ème à la régulière. Il n'est pas devenu moins bon en un hiver.

Malgré tout, Ducati semble vraiment au dessus, encore une fois Bassani se bat devant.

Chez BMW, c'est la cata complet, VDM sauve un peu les meubles, mais bon...
Redding doit regrette d'avoir quitté Ducati :D

danlos 05/03/2023 09h39

Re : WSBK Saison 2023
 
Une deuxième course Superbike arrêtée par drapeau rouge suite à la chute de VDM et Ottl et cela avantage bien Bautista.
Rinaldi allait surement gagner cette course vu comme il était parti, derrière c'était une très très grosse baston entre Bassani, Toprak, Locatelli, Bautista, Rea, Vierge, dommage ce drapeau rouge.

Puis sur la course qui compte, victoire de Bautista qui passe premier à 2 tours de la fin, Rinaldi fait une belle course, il aurait pu faire deuxième sauf qu'il se rate dans le dernier tour et finit 4ème...
Toprak 2ème après une belle course, et premier podium pour Vierge sur la Honda.
Rea par terre, le championnat semble déjà très très mal parti pour lui :)

Pasky 05/03/2023 18h19

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675243)
Mais Bautista est absolument impérial en ce début de saison, et le superbe dépassement qu'il a fait sur Toprak (virage sans ligne droite avant, ou la puissance de la moto n'entre pas en jeu) démontre s'il le fallait que c'est aussi par son talent que Bautista domine et pas seulement par la puissance de sa Ducati comme certains le prétendent

Objection votre honneur :)
Je ne dis pas pour ma part que Baustista doit tout à sa moto.
Certes Bautista fait un beau dépassement, mais si effectivement il n'y a pas de ligne droite qui permettrait à la Ducati de profiter de son avantage en vitesse de pointe, c'est bel et bien la puissance (couplée à la maîtrise de l'électronique) qui parle, même si, je le répète, la manœuvre est belle.

Si on fait un parralèle avec Rea, que voit-on ?
Qu'un pilote qui a une bonne machine a tout de même plus de facilité à être bon que le contraire.
Il nous a montré quoi Baustista ? Qu'il maîtrise parfaitement une Ducati supérieure au reste du plateau, alors qu'il étai totalement anonyme sur la Honda... ;)
Il a mûri je pense et roule davantage avec sa tête que lors de son premier passage chez Ducati. Il n'empêche que la moto permet à d'autres pilotes de briller alors que ne les attend pas forcément là tels Bassani, Rinaldi ou Petrucci.

Citation:

Envoyé par danlos (Message 675247)
Oui je suis d'accord que de ne plus voir le trio Toprak-Rea-Bautista (ou Redding il y a deux ans), c'est dommage.

Moi ça ne me manque pas, cela permet de voir d'autres pilotes devant et de belles passes d'armes, on se dit presque au moment du départ que tout le monde a sa chance.

Citation:

Envoyé par danlos (Message 675247)
Chez BMW, c'est la cata complet, VDM sauve un peu les meubles, mais bon...
Redding doit regrette d'avoir quitté Ducati :D

Il ne voulait pas partir, c'est Ducati qui l'a viré, d'où l'acharnement de Redding à vouloir mettre en place la règle du poids machine + pilote.
Pour moi c'est juste honteux ce que BMW nous montre en WSBK, c'est ridicule, indigne de la marque et ce n'est pas la première fois que cela se produit.
Redding doit absolument modifier son comportement sinon il va se faire virer avant la fin de la saison. Baz une fois de plus n'est pas sur le bon cheval et va finir de torpiller sa carrière si rien ne bouge chez BMW. Fractures du péroné et de la cheville, ça ne va pas l'aider à se préparer pour Assen.

Honda semble un peu mieux cette saison mais ce n'est que le début, il peut y avoir du moins bon sur d’autres pistes. Content pour Vierge et dommage pour Lecuona qui a piloté avec une gastro, comme d'autres (ça doit être chiant :)

Les Yamaha pas franchement dans le dur ce week-end encore, mais pas au mieux.

En SSP, Oncu a ouvert son compteur en course 2, mais à fait boulette sur boulette en course 1
Bulega me surprend, je ne le voyais pas faire le week-end qu'il a fait, cependant je reste septique.

Bayliss Jr est décevant, j'espérais mieux, mais il a encore le temps d'apprendre.
Debise dont le GMT et Tissier attendent des merveilles ne convainc personne en ce début de saison et je pense qu'il va en chier, car un peu comme Mahias, il est capable de faire très bien, mais n'a pas ni la tête ni le caractère pour se remettre en question. J'espère me tromper mais j'ai bien peur qu'en dehors d'un coup d'éclat ou deux, il soit transparent.

EDIT : Les commentaires sont toujours aussi nuls, mais je ne vais pas rentrer dans le détails ça va faire monter ma tension.
Je dirai juste que si Rea a du mal c'est parce que la Kawa est en retrait (course 1) la preuve voyez où ses pilotes terminent, mais d'un coup elle n'est pas si mauvaise durant la course sprint......
Baustisa en course2 va fondre sur le leader à coup sûr, puis n'arrivera pas à faire son retard, puis passe devant mais on s'y attendait.
Sans oublier que pour la course SSP1 il allait pleuvoir, c'était une certitude !
A noter que l'on eu droit ce week-end aux remarques et commentaires de Toseland, via Tissier.
Je ne sais pas comment fait Monneret pour le supporter.

Bilou 06/03/2023 19h04

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 675248)
...
Rea par terre, le championnat semble déjà très très mal parti pour lui :)

Oui, on ne l'a jamais vu en difficulté de la sorte depuis qu'il est chez Kawasaki !
Ceci dit, ce n'est pas soudain ce manque de performances, car cela fait la 3ème saison que Rea se fait battre, et pas seulement par un pilote Ducati .

Le fait d'une Ninja à bout de développement ? :boutons: le fait d'avoir (enfin) trouvé face à lui un pilote plus talentueux (Razgatlioglu) ? Le fait de se trouver en lutte avec un binôme Bautista-Ducati autant impérial que celui qu'il formait avec sa Kawa il y a quelques saisons ? Le fait qu'à plus ou moins longue échéance, tout grand champion cède sa place et que Rea est arrivé à ce fait ?

Je pense que c'est un mélange de tous ces faits qui expliquent que Rea n'arrivent plus à contrer ses adversaires, mais ma dernière question est à mon avis celle qui entre le plus en jeu dans les contre performances de Rea .

Ceci dit, je suis loin de penser que Rea est "fini", il peut absolument rebondir dès que le WSBK arrivera en Europe, mais c'est vrai qu'avec déjà autant de retard au bout de deux manches seulement, le championnat est mal parti ...

danlos 06/03/2023 20h45

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675251)

Moi ça ne me manque pas, cela permet de voir d'autres pilotes devant et de belles passes d'armes, on se dit presque au moment du départ que tout le monde a sa chance.

Oui, c'est vrai que c'est bien, moi je m'en fiche, je ne suis pas fan d'un pilote ou d'une marque, peu importe qui gagne tant que la course est sympa :)

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675251)
Il ne voulait pas partir, c'est Ducati qui l'a viré, d'où l'acharnement de Redding à vouloir mettre en place la règle du poids machine + pilote.

Il voulait surtout une moto officielle je crois. Il aurait pu avoir une Ducati privée, non?
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675251)
Pour moi c'est juste honteux ce que BMW nous montre en WSBK, c'est ridicule, indigne de la marque et ce n'est pas la première fois que cela se produit.
Redding doit absolument modifier son comportement sinon il va se faire virer avant la fin de la saison. Baz une fois de plus n'est pas sur le bon cheval et va finir de torpiller sa carrière si rien ne bouge chez BMW. Fractures du péroné et de la cheville, ça ne va pas l'aider à se préparer pour Assen.

On est bien d'accord. C'est la cata complet, tu peux mettre n'importe qui sur cette moto, ça ne changera rien.

Mais pense à Tom Sykes :D
Lui, il doit vraiment se demander ce qu'il est venu faire dans cette galère. Au moins, Mahias n'a pas de regret de ne pas avoir continué chez eux :D


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675251)
En SSP, Oncu a ouvert son compteur en course 2, mais à fait boulette sur boulette en course 1
Bulega me surprend, je ne le voyais pas faire le week-end qu'il a fait, cependant je reste septique.

Bayliss Jr est décevant, j'espérais mieux, mais il a encore le temps d'apprendre.
Debise dont le GMT et Tissier attendent des merveilles ne convainc personne en ce début de saison et je pense qu'il va en chier, car un peu comme Mahias, il est capable de faire très bien, mais n'a pas ni la tête ni le caractère pour se remettre en question. J'espère me tromper mais j'ai bien peur qu'en dehors d'un coup d'éclat ou deux, il soit transparent.

Oui, Oncu il lui manque encore un truc, mais attention à lui toutefois sur cette saison. Déjà l'an dernier, il avait passé un cap, maintenant il a gagné.
Mais ça va toutefois être ouvert avec des Manzi ou Caricasulo qui ont de l'expérience aussi.

Pour Debise, il n'a pas été en championnat du monde pendant quasi 10 ans. Je pense que ce n'est pas un mauvais pilote, loin de là, mais pas un grand champion. OK, son caractère l'a sûrement déservi par le passé, mais pas que. Tu peux être une tête dure, si tu es très bon, une équipe te prend :)


Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675256)
Oui, on ne l'a jamais vu en difficulté de la sorte depuis qu'il est chez Kawasaki !
Ceci dit, ce n'est pas soudain ce manque de performances, car cela fait la 3ème saison que Rea se fait battre, et pas seulement par un pilote Ducati .

Le fait d'une Ninja à bout de développement ? :boutons: le fait d'avoir (enfin) trouvé face à lui un pilote plus talentueux (Razgatlioglu) ? Le fait de se trouver en lutte avec un binôme Bautista-Ducati autant impérial que celui qu'il formait avec sa Kawa il y a quelques saisons ? Le fait qu'à plus ou moins longue échéance, tout grand champion cède sa place et que Rea est arrivé à ce fait ?

Je pense que c'est un mélange de tous ces faits qui expliquent que Rea n'arrivent plus à contrer ses adversaires, mais ma dernière question est à mon avis celle qui entre le plus en jeu dans les contre performances de Rea .

Ceci dit, je suis loin de penser que Rea est "fini", il peut absolument rebondir dès que le WSBK arrivera en Europe, mais c'est vrai qu'avec déjà autant de retard au bout de deux manches seulement, le championnat est mal parti ...

Oui, mais même sans Razgatlioglu et Bautista, Rea ne serait pas vainqueur... Aujourd'hui, un Locatelli est devant lui, tout comme Bassani, Rinaldi, les Honda peuvent le battre sans que ce soit incroyable.

papy mougeot 07/03/2023 08h45

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 675259)
Oui, Oncu il lui manque encore un truc, mais attention à lui toutefois sur cette saison.

Il lui manque un peu de sagesse, mais à 19 ans c'est encore pardonnable, il va mûrir, quand je repense à moi à cet âge... :fou:

Citation:

Envoyé par danlos (Message 675259)
Déjà l'an dernier, il avait passé un cap, maintenant il a gagné.

C'est la première fois que je l'ai vu sourire, j'ai enfin pu voir qu'il avait des dents! :D

criducati 13/03/2023 00h49

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 674957)
Je

Je vois dans le tableau des chronos Sam Lowes en "STK" et Ana Carrasco créditée d'un temps à 10 secondes du meilleur, et ayant couvert 42 tours....

Ils font quoi là ? :boutons:

Si tu parles de çà

https://motogonki.ru/pdf/newsimage_202301271322092.pdf
je pense que c'est du n'importe quoi!!
Une fois de plus je ne t'aurai servi à rienhttp://www.forum-gpmoto.com/forum/im...milies/yes.gif
Ref: les Mp4 et les MKV

criducati 13/03/2023 01h20

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 675247)
....
Chez BMW, c'est la cata complet, VDM sauve un peu les meubles, mais bon...
Redding doit regrette d'avoir quitté Ducati :D

Ce qui m'a fait presque fait rigoler, c'est la rage qu'il avait quand il est entré dans son box suite à son abandon.
Mais lui était loin de rirehttp://www.forum-gpmoto.com/forum/im...es/boutons.gif

Pasky 13/03/2023 08h35

Re : WSBK Saison 2023
 
Salut, longtemps que l'on ne t'avait pas vu ici :yes:

Comme tu dis, Redding ne semblait pas avoir envie de rire, mais il va être obligé de baisser d'un ton.
Entre son comportement et ses déclarations, il va finir par irriter les dirigeants BMW.
Et comme on le sait un teuton c'est irritable, et une fois fâché......

Bilou 13/03/2023 18h13

Re : WSBK Saison 2023
 
Surtout qu'à l'opposé de Redding, il y a Baz qui se dit satisfait de sa moto, alors qu'avant son "contact" avec Lowes, il était loin d'occuper les avant postes !
Mais bon, on ne s'étonnera pas de ses dires, c'est Baz ! :)

danlos 13/03/2023 18h50

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675303)
Surtout qu'à l'opposé de Redding, il y a Baz qui se dit satisfait de sa moto, alors qu'avant son "contact" avec Lowes, il était loin d'occuper les avant postes !
Mais bon, on ne s'étonnera pas de ses dires, c'est Baz ! :)

Bah c'est juste qu'il est satisfait par rapport à ce qu'il a connu chez BMW. Ca ne veut pas dire qu'il est satisfait par rapport à ce qu'il a connu sur Kawa il y a 10 ans :D
Et peut-être qu'il ne veut pas se faire virer :D

Pasky 13/03/2023 19h50

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 675310)
Et peut-être qu'il ne veut pas se faire virer :D

Et put-être qu'il se dit que si Redding est viré et Van der Mark pas repris, il a une chance.
Alors entendons nous bien, une chance d'être au départ l'an prochain hein, pas une chance d'être champion. :)

Bilou 14/03/2023 19h04

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 675310)
...
Et peut-être qu'il ne veut pas se faire virer :D

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675312)
Et peut-être qu'il se dit que si Redding est viré et Van der Mark pas repris, il a une chance.
...

Oui, c'est aussi ce que je me suis dit, ne pas critiquer sa moto pour garder sa place et aussi pouvoir envisager une place dans le team d'usine , c'est peut être ce que Baz doit penser en évitant de critiquer sa moto... d'autant que ce n'est pas une réflexion trop compliqué à avoir ! :)


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675312)
...
Alors entendons nous bien, une chance d'être au départ l'an prochain hein, pas une chance d'être champion. :)

Evidemment, on parle de Baz là ! :)

criducati 21/04/2023 13h29

Re : WSBK Saison 2023
 
les résultats de la FP1 a ASSEN pour les WSBK.
Pour Baz je ne sais pas ce qui s'est passé mais c'est pas bon.

https://resources.worldsbk.com/files...974.1680970024

les SSP

https://resources.worldsbk.com/files...974.1680970024

les SSP300

https://resources.worldsbk.com/files...393929.1317974

Pasky 21/04/2023 19h18

Re : WSBK Saison 2023
 
Meric pour les liens, j'avais oublié que c'était Assen ce week-end .

Du coup je vais aller voir de plus près ce qui se dit, parce que Baz 3 tour en FP1, c'est pas normal certes, mais Gardner et Locatelli devant Razgatlioglu c'est pas banal non plus !
Sans compter Redding 5ème et Gerloff 7ème. :boutons:

criducati 22/04/2023 15h20

Re : WSBK Saison 2023
 
Encore une victoire de Bautista!! pour cette course1

Belle 6ème place de Aegerter ainsi que la 8ème place de Gadner.
Gerloff en perte de vitesse?
Baz a pu faire la course malgré sa blessure aux essais et c'est déjà bien.

Pasky 22/04/2023 16h12

Re : WSBK Saison 2023
 
Promenade de Baustitsa qui même pénalisé de 3 places gagne tranquillou.
Rea et Razgatlioglu doivent se résigner à jouer les faire valoir.

En 600SSP c'est la Ducati 955cc de Bulega qui gagne devant la MV de 800cc de Schroeter et la Yamaha 600cc (enfin une) de Van Straalen
Debise parti 4ème arrive 4ème après s'être bien battu. :content:

criducati 22/04/2023 21h36

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675646)


Debise parti 4ème arrive 4ème après s'être bien battu. :content:

Dommage qu'il n'ait pas réussi à monter sur le podium. Il en avait les capacités. Comme tu le dis, il s'est bien battu et belle bataille surtout avec Van Sraalen et aussi Oncu, pendant une bonne partie de la course jusqu'à la fin.

Bilou 22/04/2023 21h59

Re : WSBK Saison 2023
 
Déçu par Razgatlioglu, il ne fait plus ses supers freinage et semble incapable de suivre non seulement Bautista, mais aussi Rea .

C'est en grande partie grâce à lui que les deux dernières saisons ont été superbes en nous offrant de magnifiques passes d'armes entre ces trois pilotes, Toprak répliquant en suivant à chaque attaque avec ces freinages de folies et ses beaux dépassements .

Rien de cela depuis ce début de saison, et de ce fait, des courses beaucoup moins passionnantes pour l'instant !

A l'instar de la M1 envers Fabio en MotoGP, est ce la R1 qui actuellement ne permet plus à Toprak d'étaler au mieux un superbe talent qu'il n'a sans aucun doute nullement perdu ? :boutons:

En Supersport, domination de Bulega et très belle lutte pour la 4ème place !

criducati 23/04/2023 02h46

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675653)
Déçu par Razgatlioglu, il ne fait plus ses supers freinage et semble incapable de suivre non seulement Bautista, mais aussi Rea .

Perso je ne m'en fais pas pour Toprak.
L'année derniére il n'avait fait "que"2 à Assen course1 et n'avait pas terminé la course2.En Indonésie cette année il a gagné les 3 courses.

danlos 23/04/2023 17h53

Re : WSBK Saison 2023
 
Pas pu voir les courses de ce week end, sauf la deuxième course SBK, donc je ne vais pas trop en parler, dommage. Encore une fois Eurosport est mauvais, même la deuxième manche, ils arrivent à rater le départ.

La très mauvaise nouvelle, c'est la très grosse chute de Michael Van Der Mark qui se prend un highside énorme dans la dernière chicane, mais surtout sa jambe qui est parti dans tous les sens :boutons: Fémur, genou, je ne sais pas trop ce qu'il a eu, mais ça sent pas bon...
Et surtout ça fait plusieurs grosses blessures pour lui depuis deux ans :bad:

Rea s'en prend une en voulant suivre Bautista et Razgatlioglu, c'est rare de le voir être par terre à Assen, lui qui a toujours été excellent sur ce circuit.

Les BMW sont à la rue, avec Baz qui chute aussi, et surtout Redding qui est en difficulté.
Chez Honda aussi c'est pas bon avec le double abandon de Vierge et de Lecuona.

Sinon, l'ami Bautista (qui se demande s'il continuera l'an prochain) gagne encore. Il est le plus fort, il n'y a rien à dire, on sait qu'il va s'imposer.
Toprak, comme le dit Bilou, ce n'est plus le pilote d'il y a deux ans ou de l'an dernier.

Par contre, bonnes perfs de Gardner et Aegerter, bien mieux que Baldassarri sur la GMT94.

Ah, et Rinaldi, on en parle? :boutons:

Pasky 23/04/2023 19h37

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 675660)
Toprak, comme le dit Bilou, ce n'est plus le pilote d'il y a deux ans ou de l'an dernier.

J'étais d'accord avec Bilou hier, mais pas après cette course 2 :)

Citation:

Envoyé par danlos (Message 675660)
Par contre, bonnes perfs de Gardner et Aegerter, bien mieux que Baldassarri sur la GMT94.

C'est pas faux comme dit Perceval, mais il faut ramener ça au niveau du plateau....On a Baustista, Rea, Razgatlioglu et derrière , ce n'est pas sympa ce que je vais dire, mais on a les meilleurs des moins bons.....

En ce qui concerne Bautista qui se demanderait s'il continuera l'an prochain, c'est un peu une menace en l'air, s'il s'imagine mettre la pression à son employeur.
Je pense que sa position est bien moins confortable qu'il n'y parait.
Ducati va lui jouer la partition que Honda jouait à Rossi, à savoir c'est la moto qui gagne !
Donc soit Bautista signe à nouveau aux conditions de Ducati, soit c'est Bulega ou pourquoi pas Raztgalioglu qui prendront sa place.

Ducati ne manquera pas de rappeler à Bautsita que la dernière fois qu'il a voulu la jouer "diva", il a galéré sur la Honda...

criducati 24/04/2023 04h19

Re : WSBK Saison 2023
 
La course SSP 2.
Pas de chance pour Debise qui a perdu pas mal de places par rapport aux chutes de Montella et Oncu dans le virage1 juste après le départ, (en espérant que ce dernier ne soit pas blessé au bras) et l'accrochage entre Sofuoglu et Shroetter, qui l'a bien gêné. Il arrive malgré tout à faire 6. Dans le dernier tour je pensais qu'il arriverait à passer Tulli et finir5 mais non.
La course 2 SBK.
Sans surprise encore une victoire de Bautista
Toprak a montré qu'il n'était pas en perte de vitesse.
Le pauvre VdM va en avoir pour un moment avant de remonter sur une moto.
Apparemment une grosse fracture du fémur.


Belles perfs de de Aegerter et de Gardner et chute de Rea!!
Normal, maintenant il est obligé de surpiloterhttp://www.forum-gpmoto.com/forum/im...lies/mouha.gif.

Bilou 24/04/2023 19h33

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par criducati (Message 675657)
Perso je ne m'en fais pas pour Toprak.
L'année derniére il n'avait fait "que"2 à Assen course1 et n'avait pas terminé la course2.En Indonésie cette année il a gagné les 3 courses.

Oui, mais ce n'est pas uniquement sur ce circuit, c'est depuis le début de saison qu'il n'arrive plus à piloter comme les deux saisons précédentes .

Citation:

Envoyé par danlos (Message 675660)
... Encore une fois Eurosport est mauvais, même la deuxième manche, ils arrivent à rater le départ.

...

Oui, cette chaine est une véritable catastrophe, les programmes non respectés sont chose courante et les innombrables pub en pleine diffusion des courses sont insupportables ! :bad:
Je déteste cette chaine, je déteste Tissier, mais malheureusement c'est l'unique façon de suivre (tant bien que mal...) le WSBK sur sa TV . :bad:

Citation:

Envoyé par danlos (Message 675660)
...
La très mauvaise nouvelle, c'est la très grosse chute de Michael Van Der Mark qui se prend un highside énorme dans la dernière chicane, mais surtout sa jambe qui est parti dans tous les sens :boutons: Fémur, genou, je ne sais pas trop ce qu'il a eu, mais ça sent pas bon...
Et surtout ça fait plusieurs grosses blessures pour lui depuis deux ans :bad:...

Oui, très impressionnante sa chute, et surtout de voir sa jambe partir ainsi dans tous les sens ! :fou:
J'avoue que ça m'a vraiment fait froid dans le dos !
Fracture du fémur gauche, déjà opérée avec succès aux dernières nouvelles .


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675661)
J'étais d'accord avec Bilou hier, mais pas après cette course 2 :)

...

Oui, c'est vrai que Toprak a retrouvé de sa superbe lors de cette dernière course, mais je pense qu'il faut attendre de voir s'il pourra faire de même lors des prochaines courses pour savoir s'il a réellement pu retrouver son excellent et superbe pilotage des deux saisons dernières avec sa R1 actuelle .


Citation:

Envoyé par danlos (Message 675660)
...

Par contre, bonnes perfs de Gardner et Aegerter, bien mieux que Baldassarri sur la GMT94.

...

C'est surtout Aegerter qui impressionne, de Gardner j'en attendais plus .
Ce qui n'est pas le cas de Baldassari, je ne crois pas qu'il puisse être très performant en Superbike, mais j'espère me tromper pour Christophe Guyot ...

En tous cas, des trois rookies, Aegerter est pour l'instant un bon cran au dessus !

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675661)
...
Je pense que sa position est bien moins confortable qu'il n'y parait.
Ducati va lui jouer la partition que Honda jouait à Rossi, à savoir c'est la moto qui gagne !
...

Pas certain !
Ce pourrait être le cas si les autres Ducati jouaient aussi devant, ce qui n'est pas le cas !
A moins de considérer que tous les autres pilotes Ducatri sont "des manches"...:boutons:

C'est avant tout le binôme Bautista-Ducati qui est très performant, le champion 2022 est en totale osmose avec sa Panigale, ce qui n'est pas le cas des autres pilotes Ducati, même si Bassani réalise de très bonnes performances .

Citation:

Envoyé par danlos (Message 675660)
...

Ah, et Rinaldi, on en parle? :boutons:

Ce pilote est capable de (rares) coups d'éclats, mais c'est tout ! :bad:

En tous cas il prouve bien que la Panigale ne suffit pas pour vaincre, et que la domination de Bautista n'est pas due qu'aux performances de la Ducati .
Oui elle est plus rapide et accélère plus fort que ses concurrentes, mais encore faut il avoir la capacité de savoir l'exploiter, donc d'être un excellent pilote capable d'étaler un pilotage extrêmement performant, ce qu'est sans conteste Bautista .

La saison précédente, Rinaldi était en lutte pour garder sa place dans le team officiel face à Bassani, et je pensais vraiment que ce dernier aurait été choisi .

Mais là, je crois que Rinaldi a cette fois déjà perdu sa place dans le team officiel !

criducati 25/04/2023 01h17

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675664)
Oui, cette chaine est une véritable catastrophe, les programmes non respectés sont chose courante et les innombrables pub en pleine diffusion des courses sont insupportables ! :bad:

On est d'accord.
Mais je hais plus Eurosport que Tissier


Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675664)
Oui, très impressionnante sa chute, et surtout de voir sa jambe partir ainsi dans tous les sens ! :fou:
J'avoue que ça m'a vraiment fait froid dans le dos !
Fracture du fémur gauche, déjà opérée avec succès aux dernières nouvelles .

Moi aussi. J'ai presque eu mal pour lui.
Il faut dire qu'il est monté haut!!

papy mougeot 25/04/2023 14h29

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675664)

Oui, cette chaine est une véritable catastrophe, les programmes non respectés sont chose courante et les innombrables pub en pleine diffusion des courses sont insupportables ! :bad:
Je déteste cette chaine, je déteste Tissier, mais malheureusement c'est l'unique façon de suivre (tant bien que mal...) le WSBK sur sa TV . :bad:

Ils ont mis le paquet sur les 24h du Mans alors ils se reposent un peu! :diable:

Obligé d'enregistrer en mettant 10min avant l'heure et en prolongeant d'une heure!... et en replay l'image est trop dégueulasse. :bad:

Debise n'est pas ridicule. ;)

danlos 25/04/2023 17h57

Re : WSBK Saison 2023
 
C'est tout simplement que le WSBK n'est pas un programme "premium" pour Eurosport. Tout simplement un programme pour remplir la grille quand ils n'ont rien d'autres...
C'est bien dommage...

Bilou 25/04/2023 19h55

Re : WSBK Saison 2023
 
Bautista explique pourquoi il est le seul pilote Ducati à être aussi performant sur la Panigale .

https://www.worldsbk.com/fr/news/202...entelles%20pas.

Petrucci venant aussi du MotoGP et ayant de plus gagné avec la Desmosedici, pourquoi n'y arrive t'il pas alors ? :boutons:
A cause de son gabarit nettement supérieur à Bautista , ou aussi parce qu'il na pas réussi à trouver l'osmose parfaite avec la Panigale comme Bautista ? :boutons:

L'histoire de Bautista qui gagne uniquement grâce à sa Ducati (ce que je ne cautionne pas du tout !) me rappelle celle de Stoner dont beaucoup disaient aussi qu'il ne gagnait que grâce à la vitesse de sa Desmosedici et non pas par son talent (chose dont il a avoué plus tard en avoir beaucoup souffert...) .

Que se soit pour Stoner comme pour Bautista, qu'ont fait leur coéquipier ? :boutons:
Pas grand chose sur une moto pourtant considérée comme pouvant permettre à un pilote sans grand talent (car c'est comme ça qu'a été considéré par beaucoup Stoner et l'est aussi Bautista) de dominer ses adversaires !

Pasky 26/04/2023 08h48

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675675)
Petrucci venant aussi du MotoGP et ayant de plus gagné avec la Desmosedici, pourquoi n'y arrive t'il pas alors ? :boutons:

La différence de poids est plus sensible en WSBK où les motos sont moins puissantes je pense.
Et puis Petruci ce n'est pas non-plus le génie du mtoGP. Six saisons sur Ducati c'est 10 podiums dont deux victoires "seulement"et une meilleure place de 6ème au championnat en 2019
C'est toujours mieux que Bautista en GP qui ne compte que 3 podiums et une pole, lui aussi en étant 6ème en 2013.:)

Mais on peut aussi voir que Petrucci est sur la pente descendante depuis sa dernière année Ducati.
Il a été transparent chez Ktm, et a fait illusion en AMA à cause du niveau faible de ce championnat.
Alors est-ce que l'on peut en conclure que c'est Bautista qui est fort parce que Petrucci n'y arrive pas ?
Je pense que le raisonnement n'est pas le bon.

Certes Bautista est rapide, mais il est indéniable que la machine est au dessus du lot.
Comparer des pilotes de "seconde zone" avec Bautista, c'est un résultat connu d'avance.
Bautista avec la Honda a été totalement à la rue, Lecuona et Vierge font aussi bien et on dit que c'est la moto qui a progressé.;)

On a vu en 2020 Morbidelli terminer deuxième du championnat et Rossi à une lointaine 15ème place à 92 points.
Tout le monde est d'accord pour dire que Rossi n'était plus le Rossi de la grande époque, on a vu également Dovi en grande difficulté.

Je pense que pour Petrucci nous sommes dans la même situation.
Ce n'est pas parce que Danilo n'y arrive pas sur la Ducati que cela fait de Bautista un génie du pilotage.

Bautista pilote très bien cette Ducati, on ne peut le nier, perso je ne pense pas qu'il gagne uniquement grâce à la Ducati, mais il est peu dans le cas de Rea qui dominait lorsque la Kawa était supérieure.



Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675675)
Que se soit pour Stoner comme pour Bautista, qu'ont fait leur coéquipier ? :boutons:

C'est ce que je dis plus haut, ça dépend avant tout du coéquipier.

Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675675)
..un pilote sans grand talent (car c'est comme ça qu'a été considéré par beaucoup Stoner

Pour moi, Stoner s'est trouvé à la bonne place au bon moment.
C'est un pilote instinctif, rapide, agressif, mais pas d'une sensibilité importante.
Il réclamait de rouler sans électronique, ce que lui avait accordé en partie LCR (beaucoup de chutes) ce que lui refusa Ducati contrairement à ce que dit la légende.

La Ducati 2007 avait 10 longueurs d'avance en électronique et un moteur puissant. Stoner a su dompter la bête, mais n'est pas parvenu à la maintenir à son niveau, ayant de moins en moins de réussite au fil des saisons.

Dire que les autre pilotes Ducati n'ont rien fait avec est exact, mais on parle du vieillissant Caprirossi en 2007, puis de Melandri, Elias, Guintoli en 2008 alors que Stoner est deuxième au championnat, puis lors qu'il termine 4ème en 2009 et 2010, les autres pilotes sont Hayden, Kallio,,Canepa ou encore Aleix.

Comme pour Bautista, la comparaison ne peut aller que dans un sens.

Quand on compare Stoner de la période HRC, Dovi est 3ème et Pedrosa 4ème au championnat, Dovi ayant une machine moins compétitive.

danlos 26/04/2023 21h34

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675677)
La différence de poids est plus sensible en WSBK où les motos sont moins puissantes je pense.
Et puis Petruci ce n'est pas non-plus le génie du mtoGP. Six saisons sur Ducati c'est 10 podiums dont deux victoires "seulement"et une meilleure place de 6ème au championnat en 2019
C'est toujours mieux que Bautista en GP qui ne compte que 3 podiums et une pole, lui aussi en étant 6ème en 2013.:)

Oui, je suis d'accord avec toi. Et encore, sur Bautista 6ème en 2013, c'est sur combien de pilotes? 8? :D
Petrucci était un bon deuxième pilote, mais pas un qui pouvait viser le championnat en MotoGP

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675677)
Mais on peut aussi voir que Petrucci est sur la pente descendante depuis sa dernière année Ducati.
Il a été transparent chez Ktm, et a fait illusion en AMA à cause du niveau faible de ce championnat.
Alors est-ce que l'on peut en conclure que c'est Bautista qui est fort parce que Petrucci n'y arrive pas ?
Je pense que le raisonnement n'est pas le bon.

C'est ça, en 2019, il fait sa meilleure saison, puis en 2020 excepté sa victoire au Mans sous la pluie, il est loin, très loin des meilleurs (même si saison particulière). Son passage chez KTM aurait pu être un rebond, mais il ne s'est jamais adapté à cette moto, puis même en MotoAmerica, il n'a pas survolé le championnat. Et on a vu lors de sa pige sur Suzuki en fin de saison dernière qu'on perd vite le rythme du MotoGP (encore plus sur une moto qu'on ne connait pas :D )

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675677)
Certes Bautista est rapide, mais il est indéniable que la machine est au dessus du lot.
Comparer des pilotes de "seconde zone" avec Bautista, c'est un résultat connu d'avance.
Bautista avec la Honda a été totalement à la rue, Lecuona et Vierge font aussi bien et on dit que c'est la moto qui a progressé.;)

Je ne pense pas qu'un Lecuona ou Vierge remporteraient le championnat SBK sur une Ducati. Car Bautista a quand même une expérience dingue, et ce n'est pas un manche. Mais je suis persuadé que Lecuona ou Vierge sur Ducati seraient bien mieux placés qu'avec la Honda.


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675677)
Bautista pilote très bien cette Ducati, on ne peut le nier, perso je ne pense pas qu'il gagne uniquement grâce à la Ducati, mais il est peu dans le cas de Rea qui dominait lorsque la Kawa était supérieure.

Le package pilote-moto-équipe va bien. Tout roule pour eux.

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675677)
Quand on compare Stoner de la période HRC, Dovi est 3ème et Pedrosa 4ème au championnat, Dovi ayant une machine moins compétitive.

Un des regrets que j'ai (je ne dois pas être le seul :D ), c'est de ne pas avoir vu Stoner face à Marquez sur la même moto.
Personnellement, je pense que Marquez aurait été devant assez rapidement. :)

Pasky 06/05/2023 17h39

Re : WSBK Saison 2023
 
Ce week-end WSBK à Barcelone.

Il y a longtemps que je n'avais vu une une course aussi ennuyeuse.

criducati 06/05/2023 21h27

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675788)
Ce week-end WSBK à Barcelone.

Il y a longtemps que je n'avais vu une une course aussi ennuyeuse.

Oui. D'accord pour la course ennuyeuse. La seule que j'ai vue en direct

Et Eurosport égal à lui même.Pas de respect des horaires.
Je n'ai pas encore vu la course SSP.Encore moins les SSP 300.
Et toi? J'ai loupé quelque chose?

Pasky 06/05/2023 21h56

Re : WSBK Saison 2023
 
Je n'ai rien vu d'autre, emploi du temps chargé.

Mais je n'ai pas vu non plus que c'était diffusé...:boutons:

Bilou 06/05/2023 22h03

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675788)
Ce week-end WSBK à Barcelone.

Il y a longtemps que je n'avais vu une une course aussi ennuyeuse.

La domination de Bautista encore plus importante que la saison dernière ajoutée au fait que Razgatlioglu n'arrive plus à attaquer et dépasser comme il le faisait si spectaculairement (et pourtant quand on voit ses freinages toujours aussi impressionnants -on se demande comment il fait pour prendre la corde et surtout pour ne pas chuter !- on voit qu'il essaie mais sans doute sa M1 ne lui permet plus de le faire) amène malheureusement des courses nettement moins passionnantes que les deux saisons précédentes ! :bad:

La pénalité imposée à Bassani et non donnée à Rinaldi (même long lap sur la course suivante par exemple) sur deux actions totalement similaires prouvent bien que ce n'est pas l'action en elle même qui amène à une sanction mais les conséquences de cette action .

Donc, la direction de course ne juge pas véritablement la dangerosité de l'action, mais se base sur ces conséquences , ce qui pour moi n'est pas normal .

De toutes façons, et pour une fois je suis de l'avis de Tissier (incroyable ! :) ), les deux accrochages sont des faits de course et de ce fait ne devraient être aucunement sanctionné .

C'est normal que cela se produise, ça a toujours existé, ça fait parti de la course moto à moins de vouloir que les pilotes ne se dépassent plus qu'en ligne droite ou en attendant une éventuelle erreur de leur adversaire les précédents .

Il y a quelques décennies en arrière, de tels faits de courses n'étaient pas sanctionnés, et personne ne s'en plaignait, à l'inverse d'aujourd'hui ou tant les pilotes que les (téle) spectateurs en ont ras le bol de cette avalanche de pénalités !

Ou quand les championnats mondiaux de moto prennent l'exemple sur la F1, mais malheureusement le mauvais exemple ! :bad:

Par contre, je vais me faire un ami (Pasky ! :) ), Bassani aurait du avoir un 2ème long lap par rapport au règlement puisqu'il a mordu la bande verte .

Bien que pour moi il a en aucun cas gagné du temps et que de ce fait ne pas avoir appliqué à la lettre le règlement est une bonne initiative !
Bon, je sais que le coup d'amitié avec Pasky aura été très bref ! :)

Tiens, en parlant de long lap mordu sur la bande verte, il parait que les données de Quartararo démontrent qu'il a perdu plus de temps lors de son premier long lap ou il a mordu le vert que lors de son second...
Sans commentaires... ! :)

danlos 07/05/2023 08h18

Re : WSBK Saison 2023
 
Je n'ai pas pu voir en direct, donc je me suis dit que ce serait replay. Sauf qu'il n'y a de dispo que 3 minutes 30 de la course, à tours de la fin. Donc j'ai vu 2 tours.
Merci Eurosport/Canal+.
C'est de pire en pire, quand on ne peut pas voir en direct, on ne peut plus suivre ce championnat...

criducati 07/05/2023 12h02

Re : WSBK Saison 2023
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675797)
La domination de Bautista encore plus importante que la saison dernière ajoutée au fait que Razgatlioglu n'arrive plus à attaquer et dépasser comme il le faisait si spectaculairement (et pourtant quand on voit ses freinages toujours aussi impressionnants -on se demande comment il fait pour prendre la corde et surtout pour ne pas chuter !- on voit qu'il essaie mais sans doute sa M1 ne lui permet plus de le faire) amène malheureusement des courses nettement moins passionnantes que les deux saisons précédentes ! :bad:

YA qu'a voir le freinage que fait Toprak à Rea pour prendre la 2ème place.


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