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Pasky 02/09/2019 18h32

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Big Horn (Message 658994)
Dans le cas Espagnol il est déjà loin le temps décrit dans l'article ou papa s'installait avec le fiston sur le canapé du salon pour regarder les GP à la télé

Pas si loin que ça, cela c'est arrêté avec l'apparition des chaînes payantes, soit à peine 5 ans.
C'est vrai que le sport moto quel qu'il soit est très suivi en Espagne, et le motoGP quasi une religion. Donc effectivement les papas regardaient le courses et du coup les gamins aussi. Depuis tout petit le gamin suit, regarde apprend en compagnie des adultes, ce qu'est la course moto.
Et le gamin plus ou moins jeune, les ados, à qui on parlait de course de moto pouvaient se rende compte de ce que c'était simplement en regardant la télé.
Lors des week-end de GP, sur Antena 3, tous les roulages de FP1 à la course des 3 catégories étaient retransmis. Entre les roulages des reportages, des interview. Après les roulages, les courses, des analyses sur le circuit même mais aussi en duplex avec des invités en studio.
Et tout ça sur une chaîne publique qui diffusait également l'intégralité des week-end du championnat Espagnol.
Alors forcément avec de très nombreuses heures d'audience ça ratissait large, et comme pour Tintin, ça passionnait les gens de 7 à 77 ans.
Le jeune d'aujourd'hui n'a aucune chance de tomber par hasard sur une course ! Les passionnés n'ont pas tous pris un abonnement et du coup ne transmettent plus leur passion :bad:
Movistar qui a renoncé à enchérir pour conserver les droits télé et s'est retiré du sponsoring, est un signe qui ne trompe guère.

danlos 02/09/2019 18h54

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
C'est sur qu'avec la diffusion des courses et/ou essais sur Internet en streaming, tu perds de nombreux abonnés.
On a beau dire ce qu'on veut, beaucoup de gens n'ont pas Internet (notamment les personnes âgées) et beaucoup de gens ne savent pas s'en servir.
La génération de -30 ans a l'habitude de regarder en streaming, de prendre un abonnement pour un mois ou pour l'année (comme le fait Netflix par exemple), mais beaucoup ne sont pas à l'aise pour s'abonner par ci par là.

Je ne suis pas du tout surpris de voir un effondrement.
Maintenant, comme pour Canal+, la DORNA "s'en fout" puisqu'ils ont pris du pognon pour 3 ou 4 ans.
Mais attention en faisant ça, tu peux perdre très gros dans le futur. Surtout avec l'Espagne vu le nombre de sponsors qui sont dans les catégories. Les "petits" sponsors, qui sont en Moto3 ou Moto2, vont-ils continuer à mettre des € sur les carénages si personne ne regarde? J'en doute.
Tu peux tenter le coup du MotoGP en streaming dans un pays comme la France ou l'Allemagne où tu n'as pas énormément de personnes qui suivent, où ce n'est pas une religion et où c'était déjà à la TV payante depuis plusieurs années. Mais sur l'Espagne ou l'Italie, j'ai un gros doute.

Dans l'article, c'est vrai quand il dit que les gens sont prêts à payer pour suivre le foot. On voit la même chose en France, tout le monde gueule, mais les gens s'abonnent quand même pour suivre leur club.
Même si par exemple dans le cas français, tu as RMC Sport qui a acheté les droits de la Ligue des Champions l'an passé, qui ne fait que 150 000 télespectateurs et qui ont décidé d'augmenter leur tarif de +10€/mois à partir de ce mois d'Aout vu qu'ils perdent de l'argent.

On a eu le cas en France avec la F1. Quand c'était sur TF1, c'était environ 1M de spectateurs, sur Canal c'est 500 000. Car la moitié des gens suivaient car ils aiment le sport et donc "allez on regarde", mais n'avaient pas envie de payer. Donc ne se sont pas abonnés.

Dans le cas de DAZN, ils sont 120 000 abonnés, mais combien regardent le MotoGP? Car ils diffusent aussi du basket européens, et les espagnols ont des très bons clubs. Tu as peut-être 20 ou 30 000 personnes qui se sont abonnés que pour ça et pas le MotoGP.

Big Horn 02/09/2019 18h56

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Aaah! Antena3 quelle chaine :amoureux:
Ils sponsorisaient même un team Yamaha satellite avec Norifumi Abe :content: elles étaient belles leurs Yam rouges.
Regretté Norick dont un certain pilote était fan au point d'adopter le surnom de Rossifumi à l'aube de sa carrière.
Mais ceci est une autre histoire....

Big Horn 02/09/2019 19h42

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 658996)
Je ne suis pas du tout surpris de voir un effondrement.
Maintenant, comme pour Canal+, la DORNA "s'en fout" puisqu'ils ont pris du pognon pour 3 ou 4 ans.
Mais attention en faisant ça, tu peux perdre très gros dans le futur. Surtout avec l'Espagne vu le nombre de sponsors qui sont dans les catégories. Les "petits" sponsors, qui sont en Moto3 ou Moto2, vont-ils continuer à mettre des € sur les carénages si personne ne regarde? J'en doute.

Ça c'est scier la branche sur laquelle on danse, mais c'est une tendance générale que de privilégier le retour immédiat sur investissement au détriment du moyen/long terme.Quitte à tuer l'arbre.
Il serait intéressant de savoir combien de temps les sponsors qui injectent les brouzoufs qui permettent au barnum de tourner vont supporter cette perte de visibilité.
Sur ce point on devrait vite être fixé je le crains.
Au fait, qui peut me dire quel est le diffuseur pour l'Italie?

danlos 02/09/2019 20h02

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Big Horn (Message 659000)
Ça c'est scier la branche sur laquelle on danse, mais c'est une tendance générale que de privilégier le retour immédiat sur investissement au détriment du moyen/long terme.Quitte à tuer l'arbre.
Il serait intéressant de savoir combien de temps les sponsors qui injectent les brouzoufs qui permettent au barnum de tourner vont supporter cette perte de visibilité.
Sur ce point on devrait vite être fixé je le crains.
Au fait, qui peut me dire quel est le diffuseur pour l'Italie?

Oui, c'est certain ce que tu dis. Mais ça me parait bizarre de la part de la DORNA qui fait un très gros boulot depuis plus de 10 ans. On les a critiqué pour les CRT notamment, mais au final, ils ont eu raison même si pendant 3 saisons on a eu un championnat biaisé.

Pour l'Italie, c'est Sky jusqu'en 2021. Mais par exemple, il me semble qu'ils vont arrêter de sponsoriser l'équipe VR46 (ou en tout cas, ils en parlaient)

Pasky 02/09/2019 20h06

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Big Horn (Message 658997)
Aaah! Antena3 quelle chaine :amoureux:
Ils sponsorisaient même un team Yamaha satellite avec Norifumi Abe :content: elles étaient belles leurs Yam rouges...

C'était Yamaha D'Antin, qui était en proie a des difficultés juridico-financières et qui a "vendu" son team à l'actuel Pramac.
Citation:

Envoyé par Big Horn (Message 659000)
Au fait, qui peut me dire quel est le diffuseur pour l'Italie?

Je crois qu'il s'agit de Sky opérateur anglais.

Pierre Kirool 02/09/2019 20h10

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 659002)

Pour l'Italie, c'est Sky jusqu'en 2021. Mais par exemple, il me semble qu'ils vont arrêter de sponsoriser l'équipe VR46 (ou en tout cas, ils en parlaient)


Oui c’est vrai mais à priori le team VR46 aurait finalement réussi à convaincre (ou revu à la baisse ses exigences ?) Sky de rester sponsor majeur du team.
Rien n’est encore officiel.

Big Horn 02/09/2019 20h19

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 659002)
Mais ça me parait bizarre de la part de la DORNA qui fait un très gros boulot depuis plus de 10 ans. On les a critiqué pour les CRT notamment, mais au final, ils ont eu raison même si pendant 3 saisons on a eu un championnat biaisé.

Moi aussi je suis étonné par la stratégie de la Dorna.
Je suppose qu'ils s'attendent à un très fort développement du coté de L'asie (Malaisie, Thaïlande, bientôt Vietnam ? ou se trouve le gros du marché moto maintenant), mais c'est assez risqué de torpiller le vaisseau amiral espagnol avant d'avoir construit une armada asiatique.
PS : merci pour Sky les gars ;)

danlos 02/09/2019 20h27

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Big Horn (Message 659007)
Moi aussi je suis étonné par la stratégie de la Dorna.
Je suppose qu'ils s'attendent à un très fort développement du coté de L'asie (Malaisie, Thaïlande, bientôt Vietnam ? ou se trouve le gros du marché moto maintenant), mais c'est assez risqué de torpiller le vaisseau amiral espagnol avant d'avoir construit une armada asiatique.
PS : merci pour Sky les gars ;)

Après, ils peuvent avoir un raté avec DAZN. Ils pensaient que ça allaient fonctionner, ou tout du moins être pas trop cata, mais ce n'est pas le cas. Et ce n'est que la première année, ce sera peut-être en augmentation ces prochaines années.

Pour le développement en Asie, attention tout de même à ne pas faire comme la F1 qui a construit des circuits un peu partout pour un ou deux ans (Corée, Inde notamment) avant de disparaitre.
OK, la Thailande ou la Malaise font des audiences énormes avec un gros public lors du GP. Mais est-ce que ça va durer? Si la F1 est dans une période difficile, ce n'est pas pour rien. L'Europe est délaissé, mais on voit que les GP européens, sur des circuits mythiques c'est quand même autre chose que des circuits sans âme.

Big Horn 02/09/2019 20h40

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
C'est vrai que si on retire le Mugello, Silverstone, Phillip Island et Assen ce serait triste tous ces circuits modernes qui semblent sortis du même moule ( et ce n'est pas le Kimmiring qui va apporter de l'excitation il semblerait)

Bilou 27/09/2019 19h12

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
J'ai trouvé Dumain encore moins bien que d'habitude lors du dernier GP, je pensais qu'il s'améliorerait avec le temps, mais malheureusement ce n'est pas du tout le cas, bien au contraire ! :bad:
Bon, au moins il ne m'énerve pas comme Tissier ! :)

Tout ça pour en venir au fait que nous sommes loin d'être les seuls à nous plaindre de commentateurs dans notre sport passion .

Perso, pratiquant le VTT de Descente (ou le Français et azuréen Loïc Bruni a remporté les 3 derniers championnats du monde + le doublé coupe du monde -championnat du monde cette saison malgré une très forte concurrence) je regarde les épreuves sur Red Bull TV avec des commentaires anglais très animés (et bons d’après mon fils qui contrairement à moi pige l'anglais) .
Les épreuves étant aussi diffusées sur la chaîne L'équipe, il m'arrive de les regarder là pour profiter de la taille de l'écran TV .
Les commentaires sont assurés par une ancienne championne du monde de Descente française, et c'est une catastrophe ! :bad:
Comment peut on être aussi nul (en disant de plus beaucoup de bêtises) en commentant un sport que l'on a pratiqué au plus haut niveau ? :boutons:

Tout ça pour en venir au fait (bis) que j'ai deux collègues de travail passionnés de Rugby (et qui y ont joué) qui regardent donc les match sur RMC, et là même constat : des commentaires nuls, des commentateurs qui n'y connaissent rien d'après leur dires (je les crois car j'y comprends rien en Rugby) .

Donc, nous ne sommes pas les seuls à nous plaindre des Tissier, Dumain, apparemment ils ont beaucoup d'homologues dans d'autres sports .
A savoir si tel est le cas dans la majorité des sports, ce qui serait quand même triste ! :boutons:

Pasky 27/09/2019 20h05

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 659279)
J'ai trouvé Dumain encore moins bien que d'habitude lors du dernier GP, je pensais qu'il s'améliorerait avec le temps, mais malheureusement ce n'est pas du tout le cas, bien au contraire ! :bad:
Bon, au moins il ne m'énerve pas comme Tissier ! :)

Personnellement, je ne dis pas que Dumain est irréprochable, mais franchement je ne le trouve pas mauvais du tout.
Il est très largement supérieur à Tissier, mais cela n'est pas un critère, car c'est on ne peut plus facile !
Lors du dernier GP (Aragon) j'ai trouvé les commentaires de Canal+ tout à fait correctes, et Guintoli très largement au niveau.
En bref des commentaires intelligents et à propos comme jamais constaté sur Eurosport.

danlos 27/09/2019 21h00

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Je regarde de nombreux sports divers et variés à la TV, et honnêtement les consultants sont souvent très mauvais. Que ce soit au rugby (dont sur la principale chaine qui diffuse les matchs de l'équipe de France tout au long de l'année, consultant qui est entraineur de l'équipe de France actuellement), le foot (RMC, BeinSport, Canal, personne n'est bon), les sports moins connus où on prend toujours l'ex champion pour commenter.
Sur la moto, sur Canal, on ne peut pas dire ça. En MotoGP, on a habituellement Randy qui tient la route et qui connait ce monde, pareil sur la dernière course avec Sylvain. Des commentaires pertinents. Pareil en Moto2/3 avec les excellents Louis Rossi et Jules Danilo.

Pour Dumain, il n'est pas "bon" car il n'arrive pas à transmettre de l'émotion. C'est plat, sans saveur, il parle dans son micro mais ne te fait pas vibrer.
Mais si on prend son commentaire "écrit", c'est bien mieux et plus intéressant que la majorité de ce qu'on a déjà vu.
C'est un très bon journaliste, mais pas un bon commentateur. Comme certains sont de bons commentateurs mais de mauvais journalistes de presse écrite :)

Cinquante 27/09/2019 21h09

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 659284)

Pour Dumain, il n'est pas "bon" car il n'arrive pas à transmettre de l'émotion. C'est plat, sans saveur, il parle dans son micro mais ne te fait pas vibrer.
Mais si on prend son commentaire "écrit", c'est bien mieux et plus intéressant que la majorité de ce qu'on a déjà vu.
C'est un très bon journaliste, mais pas un bon commentateur. Comme certains sont de bons commentateurs mais de mauvais journalistes de presse écrite :)

Ah bon ?
La semaine prochaine je mets les sous-titres :D

papy mougeot 27/09/2019 21h11

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Qui connait, ou plutôt a connu, Roger Couderc surnommé "le seizième homme du XV de France" et son fameux "Allez les petits!"? en voilà un qu'il était bon! ;)

temium62 27/09/2019 22h00

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Salut
Hé bien moi je me régale à chaque week-end avec les commentaires officiels du Moto Gp!!

Bilou 30/09/2019 20h15

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 659284)
...
En MotoGP, on a habituellement Randy qui tient la route et qui connait ce monde, pareil sur la dernière course avec Sylvain. Des commentaires pertinents. Pareil en Moto2/3 avec les excellents Louis Rossi et Jules Danilo.

...

Tout à fait d'accord là dessus, avec une mention + à Danilo que je trouve vraiment très intéressant dans ses commentaires , un peu supérieur à Louis Rossi pourtant très bon lui aussi .
Sylvain Guintoli est lui aussi bien, mais â du mal à parler sans doubler plusieurs fois ses motos, sans doute le fait de vivre en Angleterre depuis longtemps ! :)

Citation:

Envoyé par danlos (Message 659284)
...

Pour Dumain, il n'est pas "bon" car il n'arrive pas à transmettre de l'émotion. C'est plat, sans saveur, il parle dans son micro mais ne te fait pas vibrer.
Mais si on prend son commentaire "écrit", c'est bien mieux et plus intéressant que la majorité de ce qu'on a déjà vu.
C'est un très bon journaliste, mais pas un bon commentateur. Comme certains sont de bons commentateurs mais de mauvais journalistes de presse écrite :)

Ce que je reproche à Dumain, c'est qu'il ne cesse de dire des banalités affligeantes qui n'apportent rien et qui sont parfois ridicules, comme par exemple au début d'une FP au dernier GP : "Quartararo monte sur sa moto...d'ailleurs les autres pilotes montent eux aussi sur leur machine" .
Là je me suis dit ; heureusement qu'il le précise, sinon on aurait pu croire que Fabio aurait fait la FP seul en piste ! :)

Je veux bien que l'on fasse "grand public", mais quand même !

Sans parler de son obstination à parler en priorité et parfois presque exclusivement de Quartararo, comme si il n'y avait que lui d’intéressant à suivre...mais c'etait aussi le cas de Tissier envers les pilotes français, avec un chauvinisme encore plus exacerbé ! :bad:

Xor 01/10/2019 12h46

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 659331)
Sylvain Guintoli est lui aussi bien, mais â du mal à parler sans doubler plusieurs fois ses motos, sans doute le fait de vivre en Angleterre depuis longtemps ! :)

Et toi, tu vis pourtant en France depuis longtemps... :fou:

danlos 01/10/2019 12h47

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 659331)
Ce que je reproche à Dumain, c'est qu'il ne cesse de dire des banalités affligeantes qui n'apportent rien et qui sont parfois ridicules, comme par exemple au début d'une FP au dernier GP : "Quartararo monte sur sa moto...d'ailleurs les autres pilotes montent eux aussi sur leur machine" .
Là je me suis dit ; heureusement qu'il le précise, sinon on aurait pu croire que Fabio aurait fait la FP seul en piste ! :)

:D:D
C'est vrai! Mais au moins il aurait une chance de gagner :)

Citation:

Envoyé par Bilou (Message 659331)
Sans parler de son obstination à parler en priorité et parfois presque exclusivement de Quartararo, comme si il n'y avait que lui d’intéressant à suivre...mais c'etait aussi le cas de Tissier envers les pilotes français, avec un chauvinisme encore plus exacerbé ! :bad:

Malheureusement, ça je pense qu'on n'y échappera pas. Mais je trouve ça fatigant aussi. Une chose de bien, c'est que Petronas interdit à Fabio de parler sur la grille avant la course. Il est déjà tranquille de ce côté là...
Mais le public va suivre en majorité les GP car on a un français devant. Si Canal+ fait de bonnes audiences cette année, je suis persuadé que c'est notamment grâce à Fabio qui fait de bonnes perfs. Au début de saison, c'était à fond sur Zarco, puis Fabio a pris le relais.
Et je suis certain aussi que Canal a acheté les droits car on avait un Zarco qui faisait de bons résultats...

Canal ne serait jamais venu il y a 4 ans... Mais ça, on en parlait ici même depuis plusieurs années. Pour développer le MotoGP en France et qu'on en parle, il faut un pilote français en MotoGP qui vient faire des résultats. Malheureusement, les médias vont nous "souler" avec lui...
Courage Fabio! :D

danlos 19/11/2019 21h36

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Fin de la première saison de Canal+ pour les diffusions et des audiences ont été données:

Citation:


La première saison de MotoGP de l'ère Canal+ a nettement augmenté l'audience de la compétition. Selon les chiffres du groupe, les 19 Grands Prix ont été suivis par 66 % de téléspectateurs en plus par rapport à la saison dernière, retransmise sur Eurosport.

Canal+ avait ravi l'année dernière le contrat d'Eurosport, diffuseur de la moto depuis 1992. En moyenne les Grands Prix MotoGP ont été suivis par 412 000 spectateurs sur la case horaire principale, en début d'après-midi. Le Grand Prix des Pays-Bas, où Fabio Quartararo avait décroché un deuxième podium d'affilée le 30 juin dernier, a été le plus suivi, avec 576 000 téléspectateurs en moyenne.

« Le MotoGP vient compléter avec succès l'offre sports mécaniques des chaînes CANAL +. Aux côtés de la Formule 1, de l'Indy Car ou encore du WRC, le MotoGP s'impose comme une valeur très forte auprès de nos abonnés », estime Thierry Cheleman, le directeur des sports de Canal +.

Le groupe qui diffuse mardi et mercredi l'intégralité des essais privés de Valence (six heures par jour sur Canal+ Sport) a consacré une large couverture à la moto sur ses antennes, afin de valoriser son nouveau produit : des documentaires produits sur Fabio Quartararo ou Johann Zarco, deux Grands Prix en clair diffusés sur C8, diffusion des « FIM Awards », etc. Mais si Canal a signé avec la Dorna pour « plusieurs saisons », elle n'a pas communiqué d'éléments sur la durée de son engagement avec le promoteur de la compétition.
https://www.lequipe.fr/Medias/Actual...motogp/1081678

Je ne suis pas surpris qu'ils aient plus d'audience que Eurosport. Le nombre d'abonné n'est pas le même. Donc malgré toute les critiques, où si on lisait à droite à gauche les commentaires, plus personne n'allait regarder, au final DORNA est gagnant :)
Il y a eu pas mal de couacs en début de saison, mais il faut avouer que la couverture est correcte, du niveau d'Eurosport, avec en plus des documentaires (Zarco deux fois, Quartararo ce week end).
La seule chose qui manque pour moi, c'est un magazine après course, ou dans la semaine pour revenir sur le GP.
Par ailleurs, ils diffusent les tests aujourd'hui et demain à Valence, les Gala de la FIM a été diffusé en live sur Dailymotion, comme toutes les courses de la saison de CEV. Donc de ce côté, c'est bien.

Bilou 21/11/2019 19h49

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Oui, contrairement à beaucoup de détracteurs de Canal+ qui prédisaient une forte baisse des téléspectateurs sur les GP motos par rapport à Eurosport, c'est à une forte progression du nombre de passionnés de GP qu'a eu droit la diffusion TV sur Canal+ .

Personnellement, après les couacs du début de saison (notamment l'arrêt de la diffusion juste après l'arrivée des courses et la non retransmission des podiums Moto3 et Moto2), je trouve que la couverture des GP s'est bien améliorée au fur et à mesure de la saison .

Il n'y a que Dumain qui ne s'est pas du tout amélioré à mon avis, il est toujours aussi banal, parle pour rien, mais quand on a connu Tissier, on ne peut vraiment se plaindre ! :)

Mention très bien pour Louis Rossi et pour Jules Danilo (une petite préférence pour ce dernier que je trouve plus affûté sur le plan technique).

danlos 21/11/2019 20h15

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 660250)

Il n'y a que Dumain qui ne s'est pas du tout amélioré à mon avis, il est toujours aussi banal, parle pour rien, mais quand on a connu Tissier, on ne peut vraiment se plaindre ! :)

Mention très bien pour Louis Rossi et pour Jules Danilo (une petite préférence pour ce dernier que je trouve plus affûté sur le plan technique).

Dumain est "gentil" mais trop lisse. Il ne te donne pas des émotions.
Pour Louis Rossi, je le verrais bien mieux sur un plateau pour un débrief. Il y a eu une heure dimanche après midi où il était en plateau avec d'autres pilotes de monoplaces et il était bien.
Pour Danilo, lui en revanche, je le verrais moins sur le plateau, mais plus en consultant sur une course.
Bref, les deux consultants des petites catégories sont très bien, mieux que ce qu'il y avait sur Eurosport :)

Pasky 25/08/2020 16h21

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Je viens de regarder le GP d'Autriche (le premier) avec les commentaires en Français de Canal+.

Alors il y a pas photo, c'est tout de même autre chose que Tissier et sa voix de bateleur de foire, vociférant ses sempiternelles expressions.

Cependant, ce serait bien que les garçons révisent un peu leurs fiches et s’imprègnent du règlement, ça leur éviterai de dire pas mal de bêtises. :)

Jules Deremble commence en parlant de Jorge Martin qui vient de remporter sa première victoire en motoGP...

Il parle de la victoire en moto2 de Ktm sur ses terres...sait-il que Martin ne dispose pas de Ktm, ni châssis ni moteur ? :fou: Et personne ne le reprend :bad:

Sur la grille il nous explique que la commande au guidon est là pour limiter "le système d'antiweeling"... heu quel système ?

Il signale que Marquez reviendra au prochain GP à Misano, mais non, le prochain GP sera également en Autriche.

J'adore le moment où avec Randy il y a spéculation sur le problème de frein. Ils s'étonnent tous les deux que la poignée de frein ait bougé car il y a une protection... qui a dit que la poignée avait bougé ?

Au second départ, RdP annoncent que les Yamaha sont en soft, mais non elle sont en medium.
La télé montre que Pol est en medium/medium mais on voit sur la grille son pneu arrière soft, pourquoi moi je le vois et pas eux ?

Ensuit, se pose la question de recalcule à la fin de la course 2 en tenant compte des écarts de la course 1... heu il y a des années que cela ne se fait plus, depuis l'adoption du principe de course flag to flag (même en cas de drapeau rouge)

Et cerise sur le gâteau, ils se demandent si Morbidelli et Zarco vont prendre le second départ, et concluent en voyant leur absence que c'est le toubib qui n'a pas voulu prendre de décision vu le peu de temps dispo.... on croit rêver !
Le règlement est très clair, mais il ne le connaissent pas car je pense simplement qu'ils ne l'ont pas lu, ce qui n'est pas pro. Ils devraient le connaître par cœur et être incollables.
Le règlement dit que tout pilote n'ayant pas rejoint avec sa machine la pite lane dans les 5 mn après l'apparition du drapeau rouge, ne pourra participer à la suite.

Après deux trois trucs comme toujours qui me font sourire, mais c'est juste parce que je ne suis pas gentil.
Deremble dit au début que Binder a été transparent et qu'il ne va pas briller.... :)
Dans le dernier tour, Randy explique que c'est dommage pour Mir, mais qu'il ne pourra pas dépasser Miller, c'est impossible :)

Mais malgré tout ça, c'est super d'avoir une diffusion en France et ça reste mieux qu'avec l'autre quiche de Tissier

Bilou 25/08/2020 20h10

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 664781)
Je viens de regarder le GP d'Autriche (le premier) avec les commentaires en Français de Canal+.

Alors il y a pas photo, c'est tout de même autre chose que Tissier et sa voix de bateleur de foire, vociférant ses sempiternelles expressions.


...

Oui, tout à fait d'accord, même si Dumain et surtout Deremble ne sont pas terribles, loin de là !
Mais ne pas avoir à se supporter l'imbuvable Tissier, quel bonheur ! :)

Bon, malheureusement, on se le coltine encore en WSBK ! :bad:


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 664781)
...
Le règlement est très clair, mais il ne le connaissent pas car je pense simplement qu'ils ne l'ont pas lu, ce qui n'est pas pro. Ils devraient le connaître par cœur et être incollables.
...

Et sur le règlement, j'en connais un spécialiste, incollable, et de plus intraitable quand à l’application pure cet simple, très rigide, n'est ce pas Pasky ? :)

Pasky 25/08/2020 21h29

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 664785)
Et sur le règlement, j'en connais un spécialiste, incollable, et de plus intraitable quand à l’application pure cet simple, très rigide, n'est ce pas Pasky ? :)

Je ne suis psa un spécialiste, loin de là, et je ne suis pas "rigide".
Je pense simplement que si le règlement est appliqué et les sanctiosn qui vont avec, nous n'aurons plus de problèmes;
Tu vois les choses différemment de moi. Selon toi on doit juger si le pilote avait l'intention de, si le pilote aurait pu, si le team savait que.... bref tout un tas de circonstances qui peuvent/doivent influer sur la décision finale.
Pas pour moi. Si le règlement est mûrement réfléchi, les sanctions mûrement pesées et définies, pas de place pour les "si", les "mais" et autre "faut voir"..
C'est tout vu. Un règlement qui devance les soucis en définissant une grille situations/conséquences et on obtient une grille fautes/sanction.
Il y aura des cas où ce sera un peu trop sévère, d'autres ou ce sera un peu trop léger, mais au final si ce n'est pas à géométrie variable, ça va donner à tout le monde le sentiment d'équité.

Pour en revenir aux commentaires, en relisant mon message je me suis dit que j'avais eu la dent dure.:boutons:
Après avoir regardé a seconde course en Autriche, je me suis dit que non :)
Beaucoup d'approximations, de lapsus, d'erreurs, bref les commentateurs ne sont pas au niveau.
J'avais relevé les commentaires au sujet de Zarco et Morbidelli qui ne reprenaient pas la course parce que selon Canal+ les médecins n'avaient pas assez de temps pour les déclarer aptes :fou:
Et bien il semblerait que personne n'ait signalé leur erreur aux intervenants car ils ont replonger en se posant la question de "est-ce que Vinales prendra part à la suite de la course ?" ...
Je suis persuadé qu'ils ne travaillent pas avant les courses. Ils ne revisionnent pas les courses avec leurs commentaires, sinon ils se corrigeraient.
On est en face d'une équipe qui ne connaît pas le sport qu'elle commente, et qui n'est pas composée de professionnels.

Un commentateur digne de ce nom doit connaître l'histoire des circuits, des championnats précédents, des teams des pilotes etc.. Il doit savoir tout sur tout, doit connaître le règlement, doit connaître l'histoire des constructeurs participant, doit savoir comment on fabrique un pneu, comment sont usinés les étriers de frein, ce qui compose l'essence.
Pourquoi on a plus que 3 pilotes par ligne, ce que signifient les différents drapeaux agités en bord de piste avec le règles qui vont avec, la contenance des réservoirs, le poids des machines etc...
et bien non, tout ça est ignoré par des commentateurs qui ne font qu'acte de présence et nous (me) soûlent avec leurs statistiques à la con !

temium62 25/08/2020 21h34

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 664790)
Je ne suis psa un spécialiste, loin de là, et je ne suis pas "rigide".
Je pense simplement que si le règlement est appliqué et les sanctiosn qui vont avec, nous n'aurons plus de problèmes;
Tu vois les choses différemment de moi. Selon toi on doit juger si le pilote avait l'intention de, si le pilote aurait pu, si le team savait que.... bref tout un tas de circonstances qui peuvent/doivent influer sur la décision finale.
Pas pour moi. Si le règlement est mûrement réfléchi, les sanctions mûrement pesées et définies, pas de place pour les "si", les "mais" et autre "faut voir"..
C'est tout vu. Un règlement qui devance les soucis en définissant une grille situations/conséquences et on obtient une grille fautes/sanction.
Il y aura des cas où ce sera un peu trop sévère, d'autres ou ce sera un peu trop léger, mais au final si ce n'est pas à géométrie variable, ça va donner à tout le monde le sentiment d'équité.

Pour en revenir aux commentaires, en relisant mon message je me suis dit que j'avais eu la dent dure.:boutons:
Après avoir regardé a seconde course en Autriche, je me suis dit que non :)
Beaucoup d'approximations, de lapsus, d'erreurs, bref les commentateurs ne sont pas au niveau.
J'avais relevé les commentaires au sujet de Zarco et Morbidelli qui ne reprenaient pas la course parce que selon Canal+ les médecins n'avaient pas assez de temps pour les déclarer aptes :fou:
Et bien il semblerait que personne n'ait signalé leur erreur aux intervenants car ils ont replonger en se posant la question de "est-ce que Vinales prendra part à la suite de la course ?" ...
Je suis persuadé qu'ils ne travaillent pas avant les courses. Ils ne revisionnent pas les courses avec leurs commentaires, sinon ils se corrigeraient.
On est en face d'une équipe qui ne connaît pas le sport qu'elle commente, et qui n'est pas composée de professionnels.

Un commentateur digne de ce nom doit connaître l'histoire des circuits, des championnats précédents, des teams des pilotes etc.. Il doit savoir tout sur tout, doit connaître le règlement, doit connaître l'histoire des constructeurs participant, doit savoir comment on fabrique un pneu, comment sont usinés les étriers de frein, ce qui compose l'essence.
Pourquoi on a plus que 3 pilotes par ligne, ce que signifient les différents drapeaux agités en bord de piste avec le règles qui vont avec, la contenance des réservoirs, le poids des machines etc...
et bien non, tout ça est ignoré par des commentateurs qui ne font qu'acte de présence et nous (me) soûlent avec leurs statistiques à la con !

T y vas tout de même un peu fort...y a de puniet, Rossi et Danilo.
Certes pour le 1er, le retrait des pilotes ayant chuté lui avait échappé. Pour le reste je ne re rejoins absolument pas. Certes Dumain devrait bosser ces fiches, mais l'analyse des pilotes est toujours juste !

Pasky 25/08/2020 21h59

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 664791)
T y vas tout de même un peu fort...y a de puniet, Rossi et Danilo.

Et ni les uns ni les autres ne connaissent le règlement !
J'y vais un peu fort parce que je dis qu'ils se trompent régulièrement ? Parce que perso je trouve anormal que Rossi cherche à expliquer le système qui assoit la moto chez Ducati et Yamaha et que l'on comprend clairement qu'il ne sait pas de quoi il parle ?
J'y vais fort parce que je relève que lors de Spielberg 2 on entend "des pilotes ont remporté leur premier GP comme le français Pol Espargaro ?" ;)



Citation:

Envoyé par temium62 (Message 664791)
Certes pour le 1er, le retrait des pilotes ayant chuté lui avait échappé.

Ok, à chaud pourquoi pas. Mais après l'arrêt de la course le nouveau départ, et les 20 tours qui restent, il n'y aura pas de rectification.
Et, c'est là qu'on voit que ce sont des baltringues, ils commettent la même erreur lors du second week-end Autrichien, et personne ne la corrige.
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 664791)
mais l'analyse des pilotes est toujours juste !

Toujours ? Nous n'écoutons pas les mêmes commentaires, ce n'est pas possible autrement.
Mir ne passera pas, Pol va gagner, Binder n'a aucune chance, les Ducati sont imbattables ici...
Et que dire de l'analyse du problème de frein de Quartararo ?

Les journalistes n'ont pas leur place, et les ex-pilotes (Randy, Danilo ou Louis Rossi) ne sont pas à la hauteur.

Qu'on nous mette Jacky Huteau, Baldé et Monneret au moins on aura l'analyse des performances en direct et pas des commentaires de ce qu'on voit !
Perso je trouve que ça n'apporte rien d'entendre un type me dire ce qui se passe à l'image. Ce que je veux c'est qu'on me renseigne justement sur ce qui n’est pas à l'écran.

temium62 25/08/2020 22h02

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
En gros, comme pour les tubes de KTM et le règlement, tu sais tout mieux que tout le monde et tous les autres, journalistes, anciens pilotes et nous forumeurs ici presents sommes en grande majorité des incultes décérébrés....
Merci d être là pour nous éclairer, apporter une petite lumière dans notre ténébreux tunnel d ignorance..

Pasky 25/08/2020 22h08

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 664795)
En gros, comme pour les tubes de KTM et le règlement, tu sais tout mieux que tout le monde et tous les autres, journalistes, anciens pilotes et nous forumeurs ici presents sommes en grande majorité des incultes décérébrés....
Merci d être là pour nous éclairer, apporter une petite lumière dans notre ténébreux tunnel d ignorance..

Pourquoi prends tu ce ton ?
Où ai-je dis que je savais mieux que tout le monde ?
Ce que je dis, tu peux le vérifier en écoutant à nouveau les GP. Les ex-pilotes sont encore et toujours plus rapides que moi,mais il n'empêche qu'ils empilent les conneries lors de leurs commentaires.
Et leur statut d'ancien pilote ne les autorise pas, selon moi à traiter leur sujet par dessus la jambe.

temium62 25/08/2020 22h11

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 664798)
Pourquoi prends tu ce ton ?
Où ai-je dis que je savais mieux que tout le monde ?
Ce que je dis, tu peux le vérifier en écoutant à nouveau les GP. Les ex-pilotes sont encore et toujours plus rapides que moi,mais il n'empêche qu'ils empilent les conneries lors de leurs commentaires.
Et leur statut d'ancien pilote ne les autorise pas, selon moi à traiter leur sujet par dessus la jambe.

Je ne prends pas de ton en particulier, c est juste le respect qui m émeut !

Pasky 25/08/2020 22h16

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par temium62 (Message 664799)
Je ne prends pas de ton en particulier, c est juste le respect qui m émeut !

C'est pas un ton particulier quand tu écris :" tu sais tout mieux que tout le monde et tous les autres, journalistes, anciens pilotes et nous forumeurs ici présents sommes en grande majorité des incultes décérébrés...." ? Perso je considère que oui, c’est un ton agressif et déplaisant.
De quel respect parles tu ? Je devrai cirer les pompes de personnes qui enfiles des conneries comme d'autres des perles parce que ce sont d'anciens pilotes ?
Le seul respect valable dans ces circonstances, est le respect des faits.
Relis ce que je dis et va écouter les commentaires des deux courses, tout est exact, je n'invente rien.

Edit : Et les types sont payés pour ça ;)

xleu 25/08/2020 22h34

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Je suis d'accord avec toi Pasky, David m'agace plus que Rémi... l'an passé lors d'un GP outremer que je regardais à la télé (faute d'y être) il n'a pas vu la chaine cassé de Marquez, je lui envoi un message (texto) pour lui dire, il ne m'a pas répondu, bon ok il n'a pas le temps...
plus tard je lis un commentaire FB de lui même qui dit ne pas suivre et écouter les conseils que l'on pourrait lui donner pour commenter les GP.
ok tu n'es pas bon et tu ne veux pas t'améliorer....

j'ai cettet année le malheur d'être à la maison pour les GP et je n'arrête de les reprendre sur un tas de choses...

Bref je suis d'accord avec toi...

Pasky 25/08/2020 22h43

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par xleu (Message 664807)
Bref je suis d'accord avec toi...

Bon, c'est bien, ça me fait plaisir, mais toi : va tourner tes boulons ! :)

xleu 25/08/2020 22h45

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 664809)
Bon, c'est bien, ça me fait plaisir, mais toi : va tourner tes boulons ! :)

et si seulement j'en tournais... :p

danlos 26/08/2020 08h17

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Même si Pasky est très dur dans ses commentaires, il a raison sur de nombreux points.

Le coup du "va-t-on additionner les temps des deux courses pour faire le classement?", cela fait depuis 2003 je crois que lors d'un drapeau rouge, on ne garde que le résultat du second départ/course. Ce n'est pas comme si le règlement venait de changer et que nous n'avons jamais vu ça. Surtout que RdP a connu des drapeaux rouges dans sa carrière (enfin je n'ai pas de souvenir sauf Catalunya 2006 où il était impliqué, mais je pense que oui).
Pareil sur le "Zarco et Morbidelli vont-ils repartir?", oui il faut ramener la moto au box dans les 5 minutes. Même si en MotoGP on le voit rarement, en Moto2 ou Moto3 c'est au moins une fois par saison qu'on voit ça.

Et comme tu le dis, sur la chute de Vinales, ils vont recommencer avec "Va-t-il repartir?". Donc ils n'ont pas cherché à voir pourquoi Zarco et Morbidelli ne sont pas repartis lors de la première course.

Et surtout, personne pour leur dire dans l'oreillette "Les mecs vous venez de dire une connerie".

Autant l'an passé je défendais Dumain en me disant qu'il débutait le commentaire, autant là, ce sont des erreurs non pas de stress du direct, mais de méconnaissance totale. Et pourtant il suit les GP depuis plus de 15 ans...

papy mougeot 26/08/2020 14h01

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 664790)
... et je ne suis pas "rigide".

Plutôt "rond" donc?... ;)


Citation:

Envoyé par danlos (Message 664811)
Même si Pasky est très dur dans ses commentaires, il a raison sur de nombreux points....

Je le rejoins un peu, les gars se laissent aller, même Randy n'est plus au top, Deremble on peut comprendre qu'il ne soit pas dans son élément, mais les pilotes devraient faire un peu plus attention...
Pour les commentaires je me demande s'ils ont de grands écrans 4K pour bien tout voir, du temps d'Eurosport on les voyait dans leur cagibi face à des écrans de 17 pouces maxi, et plusieurs avec des infos différentes, nous on voit souvent des trucs qu'ils laissent passer ou analysent mal, avec RT au moins on rigolait mais là non, c'est un peu dommage, mais bon, c'est pas un métier facile non-plus... :non:

romain46 26/08/2020 14h56

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Je m'étais déjà plaint de dumain l'an passé et sa voix qui m'était insupportable, mais effectivement ça n'a pas changé :) j'ai vu les premières courses 2020 sur canal chez les parents

Pour dire, lors du superbike, j'ai eu plaisir a retrouver Le couple Tissier/Monneret, c'est dire :)

Alors on a chacun nos goûts, Tissier a un côté boeuf humour gras qui ne m'a jamais vraiment déranger, par contre le mec a une grosse connaissance du milieu, des pilotes, de l'histoire etc. Sacré mémoire le Rémy. Il perso, il me met plus dans l'ambiance et disait moins de conneries que Dumain, qui dit vraiment des énormités, parfois... Enfin, souvent... Sans oublier les itw traduites a moitié, j'ai envie de lui dire "ferme là et laisse moi écouter stp" :D

Bref, on sait ce qu'on perd, pas ce qu'on gagne.

Après, je suis retourné chez moi, j'ai pas canal mais MotoGP.com, et là c'est le bonheur :) Pour anglophone uniquement malheureusement. Parfois pas simple à comprendre honnêtement quand ça s'exite, mais les voix et le ton te mettent dans l'ambiance, et quand c'est des informations dites avec calme, c'est toujours intéressant, y'a crafar dans la pitlane qui récupère des infos...

Bon, même si ils étaient contre la manœuvre de Zarco a Brno, ces salauds de rosbifs :D

temium62 26/08/2020 16h59

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
@romain46
Ca c est clair les commentaires sur moto gp c est excellent !
Et moi aussi Tissier sur Eurosport j aimais bien, tout comme le debrief d après course qui y était plus convivial !

Pasky 26/08/2020 19h15

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 664821)
Plutôt "rond" donc?... ;)

Rond serait le contraire de rigide.... ? :)
Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 664821)
Deremble on peut comprendre qu'il ne soit pas dans son élémenT....

On peut comprendre quoi ? Le type est embauché pour un boulot, mais il ne le fait pas correctement et on pourrait comprendre ? Comprendre qu'il a couché pour obtenir le job ? Qu'il a le job parce qu'il est le fils du patron ? Ou alors qu'il a le job parce qu'il accepte d'être payé payé 1.000€/GP.
Si rien de tout ça, alors je ne comprends pas ce qu'il fait là.
Je ne suis pas un pro du recrutement, mais sans déconner, il n'y pas un seul mec en France capable de connaître son boulot pour commenter des GP ? :fou:
Au passage, Canal serait bien inspirer de recourir à un traducteur pro, parce que les traductions sur la grille ou au parc fermé, c'est en gros du n'importe quoi. On a droit à de l'à peu près, voir des contre sens, et comme ça pédale dans la semoule on a le droit en gros à 50% de ce que dit le pilote.
Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 664821)
Pour les commentaires je me demande s'ils ont de grands écrans 4K pour bien tout voir, du temps d'Eurosport on les voyait dans leur cagibi face à des écrans de 17 pouces maxi, et plusieurs avec des infos différentes

Justement, ils ont plusieurs écrans qui permettent d'avoir nettement plus d'infos que ce que nous avons, et comme tu le dis, nous voyons des choses qu'ils ne voient pas.
C'est bien pour ça que je dis que des commentateurs qui commentent ce que l'on voit à l'écran, n'a aucun intérêt.
Ce qu'il faudrait c'est comme avec Baldé, que l'on nous commente ce que l'on ne voit pas ! Qu'on nous explique que si le pilote 4ème remonte sur le 3ème c'est parce qu'il accélère le rythme ou parce que c'est le 3ème qui ralenti... bref ce genre de choses..

Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 664821)
avec RT au moins on rigolait

Heu non... TU rigolais avec Rémy Tissier (cette manie/mode ridicule d'utiliser les initiales)
Perso, il ne me faisait absolument pas rire, sa voix m'est insupportable tout autant que son débit de camelot et ses emportements bidons de commentateur de foot.

temium62 26/08/2020 19h19

Re : Diffusion TV des courses MotoGP
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 664825)
Rond serait le contraire de rigide.... ? :)
On peut comprendre quoi ? Le type est embauché pour un boulot, mais il ne le fait pas correctement et on pourrait comprendre ? Comprendre qu'il a couché pour obtenir le job ? Qu'il a le job parce qu'il est le fils du patron ? Ou alors qu'il a le job parce qu'il accepte d'être payé payé 1.000€/GP.
Si rien de tout ça, alors je ne comprends pas ce qu'il fait là.
Je ne suis pas un pro du recrutement, mais sans déconner, il n'y pas un seul mec en France capable de connaître son boulot pour commenter des GP ? :fou:
Au passage, Canal serait bien inspirer de recourir à un traducteur pro, parce que les traductions sur la grille ou au parc fermé, c'est en gros du n'importe quoi. On a droit à de l'à peu près, voir des contre sens, et comme ça pédale dans la semoule on a le droit en gros à 50% de ce que dit le pilote.
Justement, ils ont plusieurs écrans qui permettent d'avoir nettement plus d'infos que ce que nous avons, et comme tu le dis, nous voyons des choses qu'ils ne voient pas.
C'est bien pour ça que je dis que des commentateurs qui commentent ce que l'on voit à l'écran, n'a aucun intérêt.
Ce qu'il faudrait c'est comme avec Baldé, que l'on nous commente ce que l'on ne voit pas ! Qu'on nous explique que si le pilote 4ème remonte sur le 3ème c'est parce qu'il accélère le rythme ou parce que c'est le 3ème qui ralenti... bref ce genre de choses..

Heu non... TU rigolais avec Rémy Tissier (cette manie/mode ridicule d'utiliser les initiales)
Perso, il ne me faisait absolument pas rire, sa voix m'est insupportable tout autant que son débit de camelot et ses emportements bidons de commentateur de foot.

Pasky, va prendre un bon bol d air, t as l'air super stressé sérieux !!!


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