Re : Informations en Vrac
 

Comment on peut écrire autant de bétise avec si peu de mot.:langueŽ:

Re : Informations en Vrac
 

Darkkakashi ou la définition même du troll...

Re : Informations en Vrac
 

@darkkakashi : Va leurs faire coucou (ICI), je crois qu'ils seraient ravis d'avoir un exemplaire vivant tel que toi pour illustrer certains de leurs (très bons) articles :D

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Nakagami chez LCR
http://www.motogp.com/en/news/2017/0...in-2018/237503

Re : Informations en Vrac
 

Il va surement y avoir des critiques disant qu'il ne mérite pas son guidon. S'il est en MotoGP, c'estgrâce à Honda et sa nationalité. Tant mieux pour lui. S'il n'était pas japonais, Honda n'aurait pas donné de moto supplémentaire.
Qu'il se serve de cette "chance" pour faire quelques résultats sympas. Je pense qu'il peut être correct, meilleur que les pilotes VDS par exemple.
Les 1000 lui conviendront peut-être mieux que les 600cc Moto2. J'espère seulement qu'il arrive à être plus réguliers dans ces courses, et pas faire comme en Moto2, un GP bien, un GP à la cave.

Re : Informations en Vrac
 

P'tain moi je serai modérateur je t'aurai collé un avertissement sans sommation !:diable:
T'es dingues de parler comme ça au forumeur ? Déjà qu'il n'y a pas grand monde, faudrait pas les faire fuir.
Remarque je dis ça, mais je ne lis plus ce que ce forumeur écrit avec toujours beaucoup de tact, donc t'as peut-être raison... ;)

Re : Informations en Vrac
 

Oui, tu as raison mais j'ai pas pu me retenir
Si un modérateur me le demande je suis prêt à faire des excuses :)


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Re : Informations en Vrac
 

Je ne pense même pas qu'on puisse mettre d'avertissement.
Et il faudrait demander à Xleu, mais il doit y avoir seulement 2 voir 3 spécimen qui ont du être radié du forum. Et encore!

Re : Informations en Vrac
 

En même temps, c'est compréhensible vu les résultats du Japonais !

Quand on pense qu'un Luthi n’intéresse pas la MotoGP ...mais lui n'est pas Japonais !

Le mercanto MotoGP devient de plus en plus pourri, à base de politique et surtout de fric .
C'est pas nouveau, mais ça prend de plus en plus d'ampleur.

La performance sportive, elle, passe bien après ! :bad:

Re : Informations en Vrac
 

Est-ce qu'un Luthi aurait déjà pu aller en MotoGP? Je pense qu'il a déjà eu quelques opportunités, mais a préféré rester en Moto2 avec une équipe qu'il connait. Si c'est pour arriver en MotoGP sur une Ducati Avintia/Aspar GP15 qui est en retard par rapport aux autres motos, que tu dois amener 500 000€, tout ça pour faire au mieux 10ème une fois dans la saison, est-ce que ce n'est pas mieux de rester en Moto2 et jouer le titre?

Je sais bien que le MotoGP c'est le graal pour tout pilote. Mais ne faut-il pas mieux jouer les premiers rôles dans une catégorie plus petite/faible, plutot que jouer la 15ème plus haut?
Je lisais l'autre jour un article en anglais qui disait que Rea avait préféré rester en Superbike chez Kawa et jouer le titre (avec aussi un salaire assez important), plutot que d'avoir une moto satellite italienne (donc une Ducati) en MotoGP et ne rien gagner.

Je crois que c'est Redding qui a dit il y a quelques jours qu'il ne paierait jamais pour avoir un guidon. Qu'il prend des risques importants (et c'est vrai) et qu'il mérite donc de gagner quelque chose.
Et je le comprends. Un Abraham, ça fait vraiment enfant gâté, papa paie ton joujou pour que tu t'amuses.

Mais c'est la loi des sports mécaniques et ce n'est pas nouveau du tout.

Re : Informations en Vrac
 

:D Faut pas déconner non plus :D
je ne pense pas. Il y a quelques temps, son team se disait prêt à monter en motGP avec et pour Lüthi, mais ils n'ont jamais pu réunir la somme nécessaire.
Oui, c'est lui il y a quelque jours, au sujet des actuels transfert chez Avintia.
Là, je ne suis pas d'accord, car on est un peu dans la caricature. Abraham n'est pas à l'arrêt complet comme Rabat (rapport à son palmarès) ne passe pas son temps par terre (comme Lowes) , n'a pas la grande gueule de Crutchlow. Ok, il paye pour rouler, mais que fait Rabat, qu'a fait Hernandez avant lui, que va faire Siméon ? Et justement Nakagami, qui paye pour lui ?

Et avant eux : Bautista chez Gresini, Gibernau toujours chez Gresini, Ukawa, Tamada chez Pons, Offman chez Pramac, et j'en oublie......

Re : Informations en Vrac
 

Franchement, je ne sais pas .

Car quand on voit les retombées d'un titre Moto2 et ceci même auprès des motards (l'exemple de Zarco est frappant, personne ou peu à part les médias français spécialisés n'ont donné de réelle importance à ses 2 titres), on peut se poser la question .

A l'inverse, un pilote MotoGP qui navigue habituellement aux alentours de la 15ème place mais qui à l'occasion fait 1 ou 2 coups d'éclat aura sans doute plus de retombées médiatiques et autres .


Oui, c'est bien Redding et il a entièrement raison !
C'est inadmissible de payer pour avoir un guidon .

Même s'il s'agit d'une passion, c'est avant tout leur "boulot" que font les pilotes, ce qui leur permet de vivre, comme à tout à chacun qui fait un métier .
Et perso, je ne connais ni n'ai connu quelqu'un qui apporterait de l'argent pour pouvoir pratiquer son métier...

Si tous les pilotes refusaient cet état de fait, les teams devraient se débrouiller d'eux même, après tout c'est une partie de leur travail que de dénicher des fonds, mais pas sur le dos de leur futur pilote !

Mais il y aura toujours un pilote pour l'accepter, comme un Abraham pour qui ça ne pose aucun problème, vu le paternel...

Re : Informations en Vrac
 

Oui comme tu dis, avec son équipe. Mais ça aurait fait une équipe de plus, donc une moto en plus. Aujourd'hui je pense que la DORNA ne veut pas d'équipe supplémentaires.

Ah mais je suis d'accord avec toi. J'ai toujours été assez sympa avec Abraham. Je l'ai même souvent défendu quand il est arrivé en MotoGP. Et je le dis encore, il n'est pas pire que d'autres. Mais d'un autre côté, sans les sous de papa, il n'aurait jamais été plus loin que les 125cc. Il a évolué avec un bon matos pendant des années, pour se retrouver en MotoGP.
D'un autre côté, jusqu'à cette année, Abraham ne prenait pas une place. Il avait une équipe pour lui et on a bien été content d'avoir une moto de plus sur la grille à une époque.
Mais c'est le cas d'une majorité de pilotes. Quand je vois certains pilotes qui enchainent les saisons en Moto3/Moto2 avec aucun résultat, c'est grâce aux € de papa/maman. Car les sponsors ne font pas tout et au bout d'un moment, ils arrêtent.

Je ne sais pas. C'est sur qu'en France avec un Zarco on n'en a pas entendu parler de ses deux titres. Mais d'un autre côté, qui connait Loris Baz? Qui était le plus connu l'an passé. Baz ou Zarco?
Il faut bien reconnaitre que Zarco, on en parle cette année car il fait des résultats. Il ferait 10 ou 15 à chaque course, ce serait autant que l'an passé.

Re : Informations en Vrac
 

'faut quand même différencier les "connus du grand public" des pilotes "connus par les gens qui suivent".
même dans des sports hyper médiatisés, le quidam moyen ne connais pas le parcours de la moitié des participants.
un gars qui ne sais pas que Johann a été champion et vice champion, que baz était à la lutte avec sykes et rea... ben il ne suit pas les courses motos donc tu pourra bien faire tout ce qui te passe par la tête en terme de communication, il n'en saura pas plus sur un cluzel ou mahias.
'faut quand même pas perdre de vue que pour pas mal de français, la moto se résume à de grands excès de vitesse et des rodéo/stunt, même si en 2015 la moto est la discipline qui nous a ramené le plus de médailles tous sports confondus.

Re : Informations en Vrac
 

De Angelis fait une pige pour remplacer Simeon
http://www.paddock-gp.com/britishgp-...-convalescent/

Re : Informations en Vrac
 

Luthi en Motogp chez VDS avec Morbidelli

http://www.20min.ch/ro/sports/automo...-saut-23296457

Re : Informations en Vrac
 

je lui souhaite d'avoir plus de temps que rabat pour apprendre cette nouvelle catégorie.
mébon pour quels objectifs ? c'est plus le jeune espoir de la vitesse.

Re : Informations en Vrac
 

J'ai envie de dire que c'est mérité pour sa carrière, même si je trouve ça surprenant vu son âge.
On peut penser que VDS le prend pour un an le temps de trouver un autre pilote plus prometteur et jeune.
En gros Luthi nous amène de l'argent pendant un an, c'est un pilote avec de l'expérience, qui a testé la KTM l'an passé (avec d'après De Puniet lors du GP d'Autriche, un bon retour pour les ingénieurs), qui n'est pas réputé pour casser du matos à chaque course. Bref, le gars qui fera un débutant correct, qui marquera des points même s'il n'est pas dans le top 10 à chaque course.
Si ça se passe bien, on le garde, sinon on lui dit ciao.

Re : Informations en Vrac
 

ouais probablement 1 an vu que la quasi totalité des pilotes motogp seront en fin de contrat.

Re : Informations en Vrac
 

Tu as raison pour ce qui est du présent. J'ai pas le courage de chercher, mais à l'époque où on parlait de Luthi en GP avec son équipe, il n'y avait pas de limite, c'était, je crois, avant les CRT.
? :boutons: Rabat a fait 2 saisons chez VDS, et va sans doute continuer.

Le dernier pilote à avoir été embauché pour une saison en attendant un bon pilote (il était le seul sans contrat) est Casey Stoner chez Ducati :):) C'est juste, mais je ne vois pas un pilote de pointe signer chez VDS

Cette signature est d'autant plus étonnante que Bartholémy avait clairement répondu :" Lüthi ? non il ne nous intéresse pas, nous ne voulons pas 2 rookies dans le team."

Après avoir dit à plusieurs reprises ces dernières années, qu'il méritait une motoGP, le petit Suisse a intérêt à performer autrement que Rabat !

Re : Informations en Vrac
 

Tu as raison sur Stoner, je souhaite à Luthi la même réussite :)

D'un côté, ils ne prennent pas de risque. Si Luthi est bien, on le prolonge et on dira "vous avez vu malgré son âge avancé, il est bon, quel dommage de ne pas l'avoir vu avant en MotoGP" et s'il n'est pas bon, il y a le petit Marquez qui attend derrière.
Je pense que Bartholemy n'a pas voulu que Marquez Junior passe en MotoGP pour ne pas le griller et lui laisser un an de plus en Moto2 pour jouer le titre l'an prochain. Il y a une grande chance que VDS remporte le titre cette année avec Morbidelli, donc l'an prochain Marquez pilote numéro 1 qui jouera le titre. Puis si ça se passe bien (ou même s'il termine dans le top 3 final) il passe en MotoGP.
Pour le moment, je trouve qu'Alex Marquez est trop jeune et pas assez mur pour le MotoGP. Mais l'an prochain ce sera peut-être différent.

Re : Informations en Vrac
 

Je trouve que le passage de Luthi en MotoGP est mérité pour lui au vu de sa carrière et de ses saisons Moto2, loin d'être mauvaises, même s'il n'a pas le talent de certains et qu'il a toujours échoué sur le titre Moto2 .

Certains pilotes ont fait moins bien que lui en Moto2 et sont déjà en MotoGP...

Quand à son age, il n'est pas rédhibitoire en vue d'une saison ou deux .
Et si jamais il est performant, son age paraîtra sans doute moins important aux yeux des teams pour un possible prolongement de sa carrière en MotoGP .

J'avoue que je ne le vois pas être vraiment rapide en MotoGP, mais je disais ça aussi de Folger (qui faisait moins bien que le Suisse en Moto2)...

Pour Alex Marquez, je pense aussi qu'un passage en MotoGP la saison prochaine aurait été prématuré .
Il est encore jeune , il lui a fallu quand même 2 saisons entières pour arriver au top en Moto2, c'est sans doute plus bénéfique pour lui de rester en Moto2, jouer le titre et acquérir encore de la maturité pour être éligible en catégorie reine en 2019 .

Re : Informations en Vrac
 

Par contre un truc qui m'emmerde un peu, c'est de se dire que Loris Baz va se retrouve à pieds l'an prochain. Ce n'est pas un top pilote, mais il est correct.
Il va surement devoir retourner en WSBK mais les guidons officiels sont pris, il va avoir une moto privée avec souvent des équipes pas toujours sérieuse. A 24 ans, il va devoir rebondir...

Re : Informations en Vrac
 

Loris Baz a malheureusement rien prouvé de très sérieux en 1 saison 1/2, et je ne vois pas bien ce qui pourrait changé d'ici Valence.
Il a toujours des déclarations optimistes (c'est le jeu), mais est bien transparent hélas.
Lüthi ne fera peut être pas mieux, mais il aura l'excuse de sapremière saison. Il pourrait être une surprise comme l'est Folger que tout le monde voyait en fond de grille.

Re : Informations en Vrac
 

il est quand même 14e du championnat, de plus en plus souvent bien placé en fp3...
ya 10 mecs derrière lui qui aimeraient bien en faire autant.

Re : Informations en Vrac
 

Ah mais je suis d'accord avec toi. Je ne m'attendais pas à le voir briller devant en MotoGP, mais un peu mieux quand même. Toujours se classer vers la 10-12ème place par exemple et pas 15ème.
Mais ce que je trouve dommage, c'est qu'un pilote loin d'etre un manche devrait se retrouver sans une bonne moto alors qu'il est encore jeune.
Car il n'est pas inférieur à certains pilotes MotoGP qui seront encore là l'an prochain.
C'est un peu comme Eugene Laverty. En WSBK, c'était un bon pilote, l'an passé en MotoGP il était correct et cette année il se retrouve avec une moto moyenne en WSBK...

Re : Informations en Vrac
 

C'est certain que Baz n'est pas un top pilote MotoGP, mais c'est vrai aussi que l'on pouvait s'attendre à un peu mieux de lui, même s'il ne dispose que d'une GP15 .

Et je ne crois pas que des meilleurs résultats actuellement sauveraient son guidon, car je pense qu'un team manager doit considérer les résultats du pilote dans l'ensemble et non sur quelques rares performances correctes .
Et depuis son arrivée chez Aventia , Baz n'a peut être pas vraiment complètement convaincu son team .

De toutes façons, les dés sont pipés pour lui, le team aventia a en premier lieu besoin de pilotes qui amènent un gros budget avec eux, à l'image de Rabat (qui est moins performant que le Français...) et de sans doute Simeon (pas fantastique en Moto2, sans aucune expérience de la MotoGP...donc potentiellement moins rapide que Baz...).

Loris n'a malheureusement pas de budget avec lui, seulement son talent, quel qu'il soit, et comme de plus en plus l'aspect financier compte bien plus que la performance...:bad:

Re : Informations en Vrac
 

Mais c'est ça. Le niveau ne sert à rien, c'est l'argent qui compte. Et Baz était aussi soutenu par la FFM et la Dorna car pilote français. Aujourd'hui on peut penser qu'il y a Zarco, donc la DORNA ne donne plus rien pour avoir Baz/pilote français...

Re : Informations en Vrac
 

puisqu'on parle pognon, avez vous un ordre de grandeur de ce que rapporte chaque point marqué en course ?
le sens de ma question est : combien de points Loris doit il marquer pour rapporter le million à son équipe ?

Re : Informations en Vrac
 

Quand tu parles de point marqué, c'est si la DORNA reverse un nombre d'€ aux teams par rapport au points?
Je pense que le classement des teams sert à déterminer un volume d'argent redistribué aux équipes.
Mais pour le pilote, je ne pense pas qu'il y ait ça.
Je pense que ce n'est pas un nombre de point qui rapportera un million à l'équipe. Mais des résultats qui te font voir à la TV, donc sponsors content et qui seraient prêt à aligner plus d'argent. Ou des sponsors qui pourraient venir.

Re : Informations en Vrac
 

oui bien entendu, plus t'as de retombées médias, plus tu peux demander à tes annonceurs.

par contre - à moins que ça ait changé - il y a bien des primes d'arrivée à chaque course, c'était même un des points de dissension au moment de la mise en place du système professionnel que l'on connait aujourd'hui, les primes allant aux équipes et plus aux pilotes. (okay, ça remonte à 30 ans, ça a pû évoluer, d'autant plus que les équipes satellites sont déjà largement financées par l'organisation)

Re : Informations en Vrac
 

Yamaha donne des primes aux pilotes, mais 5ème par exemple c'est juste quelques milliers d'euros, je n'ai pas les chiffres car c'est confidentiel et je ne suis pas dans la confidence.... pour la Dorna je me renseigne

Re : Informations en Vrac
 

finalement tu n'es pas si important que ça :p:D

Re : Informations en Vrac
 

5ème du classement général en fin de saison ou d'une course?
Mais je pense que ce n'est pas tant que ça en MotoGP.

Je sais par exemple en F1 que c'est très important pour ltes teams le classement constructeurs. Qu'une place de mieux rapporte des million d'euros. Les petites équipes peuvent couler si elles terminent dernière du championnat.

Re : Informations en Vrac
 

ma question de base était de savoir s'il y avait des primes d'arrivées proportionnelles au classement pour chaque course (pour les team comme pour les pilotes), éventuellement un ordre de grandeur pour deviner si c'est déterminant dans le financement de la saison (ou pas, parce qu'avec même 1000 balles par point on est loin du million en fin de saison).

mais d'une manière plus générale, il serait intéressant de connaitre les dispositions actuelles autour des allocations et récompenses distribuées par l'organisateur.
dans les dernières annonces autour de ce sujet, je suis resté aux bécanes satellites financées à hauteur d'1M€ directement par la dorna.

Re : Informations en Vrac
 

déjà, à part les teams usine motogp le reste reçoit une aide de la Dorna, il en est de même en moto2 et moto3, j'essais d'avoir des infos.

Re : Informations en Vrac
 

Si jamais tu croises le boss de l'IRTA, tu lui demandes :)

Re : Informations en Vrac
 

Xleu n'a pas voulu nous le dire en exclu, mais Bo Bendsneyder signe chez Tech3 en Moto2 pour 2018.

Re : Informations en Vrac
 

C'est juste qu'il ne le savait pas !:D

Re : Informations en Vrac
 

:D
Ce n'est pas lui qui a pis la photo du pilote avec Poncharal?? Il ne sert vraiment à rien en fait :)