Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Oui et perso j’ai toujours dénoncé ses passages en force sur Gibernau ou Stoner entre autres.
Bref cela appartient a l’histoire désormais, tout comme lui…lorsqu’il l’aura compris :boutons:

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Seulement sur la 2ème, celle concernant sa combinaison ouverte .

Car sur la 1ère, concernant le raccourci, il n'est pas du tout d'accord, et à juste raison !

Pour en revenir à la seconde pénalité, s'il s'en sort bien car il aurait du avoir un drapeau noir, c'est la pénalité qui l'a reçu qui pose question : sur quoi la direction de course se base t'elle pour lui affliger 3 secondes de pénalité ? :boutons:

Cela ne tiens d'aucune logique et n'est nullement mentionné dans le règlement si cher à beaucoup !

Il n'y a apparemment d'aprés ce qu'on peut lire à ce sujet aucune pénalité inscrite au règlement en relation avec le fait de rouler avec une combinaison non entièrement fermée .

C'est sans doute pour cela que la direction de course n'avait sans doute pas l'intention de sanctionner Quartararo aprés la course (et que le drapeau noir ne lui a pas été indiqué), mais qu'elle a du le faire 5 heures aprés (:fou:)...aprés que certains team "très sportifs" aient porté réclamation...afin de réduire l'écart de points entre Quartararo et leurs pilotes ! :bad:

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Rossi n'a jamais été dangereux comme on peut le voir en Moto3.
Que ce soit Stoner, Gibernau, Biaggi ou Marquez, c'est ce qu'on appelle des coups bas, mais il ne les mettait pas en danger.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

@Bilou
Le règlement impose d’avoir une combinaison fermée, tout comme d’avoir un casque sur la tête :) ce n’est pas parce que la sanction n’est pas explicitée que la règle ne s’impose pas.
Après c’est juste du bon sens. Le drapeau noir aurait dû être sorti et même Fabio en convient. Si il se votre dans sa défense sur Miller je n’ose imaginer les conséquences pour lui et le haro fait sur les commissaires pour ne pas l’avoir arrêter avant sue cela n’arrive. Une fois que tout est terminé on peut la jouer plus facile et plus cool c’est sur.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Significatif ? j'ai entendu parler de 2 à 3 cv maxi très haut dans ls tours..ce qui en gros correspond à 1% pas de quoi se relever la nuit :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

je suis tenu par le secret... mais c'est plus ;)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Où vois tu des décisions illogiques et incompréhensibles ? Ces décisions se réfèrent à un règlement, et ce règlement est clair.

Bien au contraire. Tant que la direction de course pourra justifier de ses décisions l'équité sera assurée. C'est l'inverse qui serait inacceptable.

Et cela a toujours été, on ne découvre rien !

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Il existe le drapeau noir à rond orange pour les problèmes techniques pouvant être solutionnés, permettant de repartir. L'arrêt doit se faire au plus vite dans une zone de sécurité (par exemple les dégagement vers les postes de commissaires).
Le drapeau noir signifiant disqualification.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

la vidéo embarquée de Fabio et de sa combinaison

https://fb.watch/61WwthWawi/

:D :D :D

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Encore une fois, si un règlement est indispensable, cela ne signifie aucunement qu'il n'est pas exempt de défauts , ces derniers entrainants des décisions,ou innapropriées,ou injustes,ou illogiques et incompréhensibles .

Parce que toi tu trouves normal et logique qu'un pilote qui sur la grille marque un très bref temps d'arrêt aprés avoir bougé et donc de ce fait n'a rien gagné (et à même perdu du temps !) soit pénalisé par un long lap ? :boutons:
Non, désolé, c'est illogique et injuste !

Parce que tu trouves que Quartararo méritait une pénalité de 3 secondes alors qu'il a tiré tout droit, n'a absolument obtenu aucun gain de temps (c'est même carrément l'inverse !) et a repris sa position d'avant son erreur ?
Non, désolé, pénalité illogique et injuste !

Des exemples , je pourrais en trouver d'autres, il n'en manque pas !

Alors, trouver ces pénalités justes et acceptables sous couvert du "le règlement c'est le règlement", non, pas du tout d'accord !
Et je ne le serais jamais, l'injustice (car il y a assurément injustice dans ces cas là) étant pour moi inconcevable !

Je ne dis pas que tout le règlement est sujet à des critiques négatives, ni que toutes les décisions de la direction de course ne sont pas bonnes, mais je trouve que depuis un certains temps, trop de pénalités injustes sont distribuées, que ce soit sous couvert du règlement ou que ce soit par décision de la direction de course .

Un extrait d'un article qui va dans ce sens en ce qui concerne la combinaison ouverte de Quartararo :
"Selon le premier point de l’article 2.4.5.2, "l'équipement doit être porté, correctement attaché, à tout moment pendant l'activité sur piste". En revanche, le règlement n’énonce pas la sanction encourue par le pilote qui ne respecterait pas cette règle. A quoi donc correspond la pénalité de trois secondes infligée à Quartararo, trois heures après la fin de course ?"

http://www.moto-net.com/article/la-c...lors-quoi.html

Et pour conclure, je ne peux être qu'en total accord avec les dires de Lorenzo à ce sujet qui prouve de même que je ne suis pas du tout le seul à penser ainsi ( et personnellement ainsi que de nombreux fans de GP de mes amis ou connaissances !)

"Une conclusion qui remet une fois de plus la direction de course sur la sellette. Une autorité systématiquement contestée par une large partie du paddock, ce qui finit par poser la question de sa légitimité. Combien de temps encore l’organisateur Dorna et la FIM pourront-ils rester sourds à cette vague de contestations qui grossit à chaque Grand Prix ?"

https://www.paddock-gp.com/motogp-ca...ive-du-succes/

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Tu fais un amalgame, et tu ne cherches pas à comprendre mon point de vue.
Il n'y a aucune décision inappropriée, injuste ou illogique tant que cette décision correspond çà ce qui est écrit dans le règlement !
Que le règlement soit mal fait, c'est une autre histoire, mais tant que la sanction correspond à ce qui et prévu il n'y a rien à redire selon moi.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

C'est sûr, et il faut voir aussi le couple en plus, même si ça ne paraît pas énorme sur le papier, sur une moto GP le moindre + doit se sentir et améliorer suffisamment les perfs pour gagner au chrono, un dixième au tour c'est plusieurs places devant sur la grille...

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Non, je ne fais pas d'amalgame, j'explique par des exemples précis pourquoi le règlement apporte parfois des sanctions injustes ou illogiques, et ça tu ne peux le nier.

Et je comprends ton point de vue, qui est que du moment que c'est écrit dans le règlement, c'est que toute décision qui se réfère à ce règlement est approprié et n'est ni injuste ou ni illogique .

Mais comme mon point de vue est qu'étant donné que sur certains sujets le règlement est mal fait car entrainant des pénalités injustes par rapport à l'action du pilote, il est tout a fait normal de contester ces sanctions .

Tu dis il y a un règlement donc il faut l'appliquer, même s'il amène une pénalité injuste au pilote par rapport à son action .
Moi je dis que s'il s'avère que le règlement entraine une pénalité injuste par rapport à l'action du pilote, il est tout à fait normal de contester cette pénalité , malgré le fait qu'elle soit édité dans le règlement .

Tu as une vision très militaire,"le règlement c'est le règlement, point", moi j'ai une vision moins rigide, qui considère que si le règlement entraine une pénalité inapproprié par rapport à l'action du pilote (les 3 secondes de pénalité à l'encontre de Quartararo suite à sa sortie de piste alors qu'il a perdu du temps est un exemple parmi d'autres) , il est tout à fait logique de contester la dite pénalité .

Deux visions opposées qui feront qu'on ne sera jamais en accord sur ce sujet ! :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Ton secret doit rester secret, mais j'ai du mal à croire qu'un pétrolier aurait trouver une solution "légale" pour obtenir plus de cv que ce que j'indique.
Déjà, si le carburant peut apporter 2cv de plus sans nuire à la fiabilité, et à la conso c'est beau.
Et je ne pense pas que ETS (Esso) ait découvert la molécule miracle autorisée, que Total ou Repsol ignoreraient.
Ne sommes nous pas simplement confrontés à de la communication ? ;)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

bah justement il ne communique pas...

bref, ce qui est sur c'est qu'il y en a plus :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

:):):)
Quand je vous dis que c’est dangereux :yes:

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Ce qui est sûr ? Non, ce qu'on te dit :)
Je suis persuadé que ce n'est que de la com, du marketing mais en revanche je ne comprends pas que Esso cherche à communiquer sur une niche alors que l'enseigne a quasi disparu.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

esso ? quasiment disparue ???
SO (ou exxon aux USA) est l'abréviation de Standard Oil, la boite de rockefeller, une des 7 soeurs historiques, parmi les plus importantes compagnies de la planète tous secteurs confondus, le plus gros producteur de brut ! à côté total c'est une petit artisan.
elle pèse 250 milliards de dollars de capitalisation boursière, le jour où esso disparaitra, t'en entendra parler et la crise qui s'en suivra fera passer les subprimes pour une blague d'étudiants en école de commerce.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Sur le bord des routes en Europe, elle est bien moins présente que ce qu'elle le fut.
On ne voit plus de pub et absence sur les carénages et carrosserie.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

les stratégies commerciales et communicationnelles de ce genre de grosses multinationales qui pèsent plus lourd que la plupart des pays peuvent parfois nous échapper :lol:
greenwashing, optimisation des bénéfices, spéculation...

[édit] on parle du leader du plus important marché de l'économie mondiale.
ils préfèrent peut être financer des dictatures, des lobbies et corrompre des politiciens avec leur argent, que sponsoriser des mecs qui tournent en rond sur des circuits.
en ce moment ils sont à fond sur l'exploration pétrolière en artique, canadien et russe.

sinon j'ai une esso express à 500m de chez moi :D p'être que les managers ont jugé que l'auvergne n'était pas assez rentable.

P.S : la suisse est un des principaux investisseurs dans le pétrole, commerçant et héberge aussi moults laboratoires.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Je suis d'accord avec Pasky. Aujourd'hui, il y a beaucoup moins de stations Esso qu'il y a 15 ou 20 ans. Et c'est vrai que j'ai l'impression de voir moins de communication, mais c'est pareil pour toutes les marques pétrolières. Leur stratégie de communication change comme tu dis. Et je pense qu'ils n'ont pas besoin de nous pour savoir comment faire :D

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Là, c'est tout à fait vrai :D
Mais cependant, Mobil présent sur les carénages des Honda-Pons, ne l'était pas dans le réservoir !
Alors vous allez me dire, ça fait longtemps, ceci, celà... mais aujourd'hui, Petronas qui fournit le carburant de plusieurs équipes, utilise pour son équie phare Yamaha Petronas de l''ssence Elf.
Même son de cloche pour Yamaha factory qui affiche les couleurs de Eneos sur les carénages, mais roule avec de la Elf. ;)

Si Xleu peut confirmer, j'aurais l'air moins con... :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Nous ne sommes plus chez Yamaha... donc cette année je ne sais pas, quand nous étions Yamaha, oui c'était de la ELF

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

comme ça par exemple (pour esso)

http://www.bike70.com/bidalot/Chevallier_79_04.jpg


Et peut on être sur qu'il y avait de la elf dans ce réservoir?
Capirossi sur la 250 honda.
https://media.gettyimages.com/photos...ture-id1211670
Ainsi que sur la Honda elf de Ron Haslam?
https://moto-station.com/wp-content/...slam_une-1.jpg

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Je parlais de la marque Esso comme sur ta première photo qui date des années 75, qui au moins pour moi a quasi disparu du paysage. Il y avait encore quelques stations au début des années 80, mais elles ont disparu de puis.
Pour ce qui est de savoir quelle essence est dans quel réservoir, c'est bien de ça dont je parle :)

En revanche je serai surpris qu'Elf en apposant son logo sur les carénages utilise autre chose pour dans les motos des teams partenaires.

Qu'un pétrolier qui ne produit pas d'essence compétition utilise les GP comme une vitrine je le conçois, mais ce qui m'étonne davantage c'est que Petronas qui produit de l'essence compétition utilise une marque différente. :boutons:

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Je le sais très bien! C'était juste une photo pour illustrer ce que tu disaishttp://www.forum-gpmoto.com/forum/im...milies/yes.gif

Oui c'est sur!!!
Là aussi ma question avait un brin d'humour!!

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Je l'ai pris au premier degré, car ce n'est pas totalement exclu.:)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

Au sujet de la combinaison ouverte de Quartararo, si on regarde le "Onboard" du GP d'Italieau Mugello, on voit très bien que la fermeture de sa combinaison n'est pas totalement fermée (c'est un pote qui m'en a fait la remarque) .

Est ce lui qui ne l'avait pas remonté complètement ou la fermeture avait elle commencé à descendre en cours de course ? :boutons:

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [4-6 Juin 2021]
 

D'après ce qui se dit, pour ce GP, cela semblait fermée.
Mais au vu des caméras qui filment toute la course, pourquoi la Dorna ne montre pas le moment où elle s'ouvre? :)