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Pasky 04/05/2023 22h35

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 675764)
Enfin qu'il continue une saison, pourquoi pas, mais faire une conférence de presse pour dire "je continue un an de plus", je trouve ça ridicule.

Je l'avais dit, si Bautista annonçait sa retraite, cela serait la chose la plus intelligente qu'il n'ait fait de sa carrière. Mais voilà, il est la preuve que Oliveira ne disait pas que des bêtises... ;)

Toi qui est ici depuis de nombreuses années, tu dois te souvenir des débats au sujet de Bautista qui selon certains était un top pilote, bon metteur au point, intelligent etc... et d'après d'autres (moi surtout :) ) un pilote surévalué, qui ne comprenais pas grand chose à la moto et pas spécialement clairvoyant.

L'actualité du jour me donne raison.. :)

danlos 05/05/2023 09h14

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675769)
Je l'avais dit, si Bautista annonçait sa retraite, cela serait la chose la plus intelligente qu'il n'ait fait de sa carrière. Mais voilà, il est la preuve que Oliveira ne disait pas que des bêtises... ;)

Toi qui est ici depuis de nombreuses années, tu dois te souvenir des débats au sujet de Bautista qui selon certains était un top pilote, bon metteur au point, intelligent etc... et d'après d'autres (moi surtout :) ) un pilote surévalué, qui ne comprenais pas grand chose à la moto et pas spécialement clairvoyant.

L'actualité du jour me donne raison.. :)

Bautista a été un bon pilote MotoGP, mais rien de fou, le gars qui était là pour faire 8 ou 10ème. Il a eu des motos officielles mais n'a jamais fait grand chose avec.

Bilou 05/05/2023 19h58

Re : News WSBK - SSP
 
Les Ducati perdent des trs/mn et les kawa en gagnent !

https://www.worldsbk.com/fr/news/202...de%20Catalogne


Pénaliser un constructeur parce qu'il est capable de concevoir sur sa moto de compétition un moteur plus performant que celui de ses adversaires est aberrant et anti sportif !

Et du fait que c'est uniquement Bautista et sa Ducati qui domine alors que les autres pilotes Ducati sont dominés par la Kawa de Rea et les pilotes Factory Yamaha discrédite totalement ces modifications de régimes moteur .

Donc les pilotes Ducati qui ne dominent absolument pas et qui de même terminent derrière Rea vont être pénalisé alors que la kawa de Rea va elle avoir droit à plus de régime moteur !

Faudra qu'on m'explique...:boutons:

xleu 05/05/2023 23h07

Re : News WSBK - SSP
 
Kawa et Rea me font gerber ...

Pasky 06/05/2023 08h20

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675780)
Pénaliser un constructeur parce qu'il est capable de concevoir sur sa moto de compétition un moteur plus performant que celui de ses adversaires est aberrant et anti sportif !

Mais est-ce qu'autoriser Ducati à utiliser un V4 de 1100cc ça n'est déjà pas au départ anti sportif ? :boutons:

Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675780)
Donc les pilotes Ducati qui ne dominent absolument pas et qui de même terminent derrière Rea vont être pénalisés

S'ils ne sont pas devant Rea, ils sont forcément devant d'autres pilotes et on peut se dire que c'est grâce à la moto.

Je te l'accorde, ça ne ressemble pas à grand chose, mais c'est pour le spectacle va-t-on te dire.

L'organisateur n'a pas le pouvoir de contraindre Ducati à s'aligner avec un 1.000cc. Du coup on a recourt à un subterfuge pour contenter ceux qui se font battre tous les week-end.

On avait un eu la même chose lorsque Ducati utilisait son V2 de 1200cc avec des "correspondances"...

On note qu'en 600 SSP c'est aussi la fête du string avec peu de machines qui fassent 600cc

Pasky 06/05/2023 18h29

Re : News WSBK - SSP
 
Sofuoglu est toujours aussi diplomate, et très fin dans ses interventions :D:D

Perso niveau WSBK, je ne pense pas une minute que Razgatlioglu signe avec BMW, et je ne pense pas non plus una ccord possible avec Kawasaki, vu le passif entre les deux et une machine qui n'a rien à envier à la Yamaha.

Suofuoglu dis parler avec d'autres constructeurs pour le motoGP, et franchement, je ne vois pas où il y aurait un guidon pour l'année prochaine :boutons:

https://www.paddock-gp.com/wsbk-cata...glu-et-yamaha/

Bilou 06/05/2023 18h36

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 675782)
Mais est-ce qu'autoriser Ducati à utiliser un V4 de 1100cc ça n'est déjà pas au départ anti sportif ? :boutons:


...

Mais y a t'il vraiment une grande différence de puissance entre un V4 de 1100cm3 et un 4 cyl.en ligne de 1000cm3 ? :boutons:

Car on le voit bien, ce n'est absolument que Bautista sur la Ducati qui domine, et non toutes les Ducati, ce qui signifie que les Yamaha comme les Kawasaki (les Honda et BMW étant encore en retrait par rapport aux deux constructeurs japonais) sont tout à fat capables d'être aussi performantes que les Ducati .

Anti sportif, je ne sais donc pas et je ne pense pas, mais en tous cas, c'est autorisé par le règlement...et le règlement ça je sais que tu aimes qu'il soit respecté même si tu le trouves injuste ou anti sportif ! :)


Citation:

Envoyé par xleu (Message 675781)

Kawa et Rea me font gerber ...

Je ne suis pas aussi vindicatif envers eux, mais c'est vrai que je ne les apprécie pas vraiment, surtout le pilote !

Quand ils dominaient, il ne me semble pas que leurs adversaires agissaient comme ils le font par des plaintes incessantes ou par certaines manœuvres plus que limites ou que je qualifierait d'anti sportives, même s'ils sont dans leur droit .

Pasky 06/05/2023 19h48

Re : News WSBK - SSP
 
[
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675790)
Mais y a t'il vraiment une grande différence de puissance entre un V4 de 1100cm3 et un 4 cyl.en ligne de 1000cm3 ? :boutons:

Il y a déjà une différence de puissance à cylindrée égale(cf le motoGP), alors avec une cylindrée supérieure ;)

Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675790)
Car on le voit bien, ce n'est absolument que Bautista sur la Ducati qui domine, et non toutes les Ducati,

Mais les autres pilotes Ducati, sont-ils à leur place ? Ne sont-ils pas aidés par leur machine ? Bien entendu que si !
Ce qui est valable pour l'un est valable, pour les autres.


Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675790)
Anti sportif, je ne sais donc pas et je ne pense pas, mais en tous cas, c'est autorisé par le règlement...et le règlement ça je sais que tu aimes qu'il soit respecté même si tu le trouves injuste ou anti sportif ! :)

C'est exactement ça. Le règlement est respecté, mais il n'empêche qu'il n'est pas équitable.
On permet à un constructeur d'aligner une machine qui cube 1100cc ce qui a pour conséquence d'introduire des choses néfastes à l'esprit de compétition.

papy mougeot 07/05/2023 09h48

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 675790)
Mais y a t'il vraiment une grande différence de puissance entre un V4 de 1100cm3 et un 4 cyl.en ligne de 1000cm3 ? :boutons:

Faut pas seulement voir la puissance délivrée, il y a le comportement du moteur qui diffère, ça ne réagi pas pareil à l'ouverture des gaz, la courbe de puissance et le couple sont aussi différents, et puis il y a le reste de la moto qui fait beaucoup.

Quand on teste toutes sortes de roadsters, mono, bi, trois ou quatre cylindres on sent très bien que c'est pas du tout pareil, perso j'aime bien le mono 4T, un peu brut de coffre mais bien sympa (des sensations à moindre coût), mais je trouve que le 3 cylindres est la config idéale, faut essayer une Street Triple ou une MT09 pour comprendre.

Bilou 08/05/2023 18h05

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 675804)
Faut pas seulement voir la puissance délivrée, il y a le comportement du moteur qui diffère, ça ne réagi pas pareil à l'ouverture des gaz, la courbe de puissance et le couple sont aussi différents, et puis il y a le reste de la moto qui fait beaucoup.

...


Oui, tu as tout à fait raison !

A cylindrée égale, un bicylindre en V offre plus de couple et à plus bas régimes qu'un 4 cyl. en ligne .
Je pense que le V4 s'apparentant à un double V2 offre donc plus de couple et plus tôt que le 4 Cyl.en ligne, lui procurant de ce fait une meilleure motricité .

On le voit bien à l'image, les Ducati tractent très fort en sortie de virages, bien plus que les M1 !
Et ce qui fait aussi qu'elles atteignent sans doute plus rapidement leur vitesse de pointe.

D'où la question qui se pose de plus en plus face aux difficultés que rencontre Quartararo : Yamaha n'a t'il pas intérêt à aussi passer au V4 ? :boutons:

Pas vraiment si on s'en réfère à ce que Suzuki a réussit à faire avec sa dernière MotoGP, mais la question est je pense pertinente et non dénuée de sens ...


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