Re : Informations en Vrac
 

Ne me fais pas dire ce que je n ai pas dit stp....tu interprètes mes propos sous l'angle qui t arrange....je n ai pas dit, même si je pense que c est du domaine du possible que Quarta cartonne... j'ai simplement dit, et c est 1 conviction, que Marquez se méfie bien plus de Quarta que de n importe quel autre pilote...et ça tu ne me retireras pas ca de la tête...

Il ne voulait pas que Fabio gagne pour le déclic psychologique...d un air de dire, gamin c est pas pour toi. Et là c est plus cas.. jusqu'alors il avait réussi à retarder l'échéance ...

Alors arrêtons la sémantique, qu'il craigne ou se méfie de Fabio, peu importe, mais pour en revenir à mes propos initiaux, sans Fabio je ne suis oa sûr que Marquez serait allé au tapis et accumulé les erreurs...
Quant à battre Marquez, que tu le veuilles ou non, et malgré ce que tu penses, hé bien il l a déjà battu 2 fois cette saison...

Re : Informations en Vrac
 

Mais bien entendu que Marquez sait que Quartararo a une grande chance d'être son futur adversaire principal.
Dovizioso est plus sur sa fin de carrière, Vinales a plusieurs années chez Yamaha et on l'a déjà vu à l'oeuvre. Quartararo, on ne sait pas vraiment, en plus il est jeune, sur une moto qui lui convient bien.
Fabio est pour le moment toujours régulier aux essais et en courses, là où un Vinales est incapable de faire 4 qualifs et 4 départs consécutifs corrects.

Maintenant, non Marquez n'a pas plus peur de Quartararo que d'un autre pilote.
Marquez, malgré ses nombreuses victoires, n'est pas à 90% quand il pilote. Plusieurs fois, il gagne dans les 2 ou 3 derniers tours, ce n'est pas rare de voir un pilote réussir à le suivre. Il a de nombreuses chaleurs à chaque week end de course.
Il ne s'était jamais vraiment blessé en course, c'est fait. Mais ce n'est pas parce que Quartararo est rapide. Marquez a surtout été très chanceux depuis 7 ans avec le nombre de grosse chute qu'il a eu de n'avoir jamais été vraiment blessé. Quand il chute à 300 km/h en pleine ligne droite au Mugello, ce n'est pas car Quartararo en Moto3 lui faisait peur...

Re : Informations en Vrac
 

Ouai pas faux...

Re : Informations en Vrac
 

Hi
Sto
Rique !!!

Re : Informations en Vrac
 

Et si ça nous fait plaisir à nous les français de le penser !
Ca te gène ? :p

Re : Informations en Vrac
 

Mais carrément !!!!

Re : Informations en Vrac
 

Officiel, Portimao dernière course au championnat 2020

Re : Informations en Vrac
 

https://www.paddock-gp.com/motogp-an...au-15-octobre/

Qu'on apprécie pas Iannone comme apparemment beaucoup ici, il faut quand même reconnaître que tout est fait pour le "descendre" un maximum et qu'il est choisi pour être un exemple , et ce sans tenir compte réellement de l'importance de sa "faute" .

Comme il est dit dans l'article, la politique semble avoir pris le dessus sur la justice, et Iannone en fait les frais .:bad:

Aprilia et son team continuent à le soutenir, convaincus de son innocence, c'est bien de leur part mais jusqu'à quand le pourront ils sans mettre en défaut le fonctionnement de l'équipe ?:boutons:

Re : Informations en Vrac
 

On est bien d'accord sur ce que tu dis...

Re : Informations en Vrac
 

Perso, je ne suis pas d'accord avec vous sur le fond.
Je ne vais pas refaire une argumentation complète de mon point de vue, vous le connaissez déjà et la très grande majorité ne le partage pas.
Pour moi Iannone à joué au con prenant volontairement (c'est ça qui est important) un produit interdit sans avoir la volonté tricher.
Mais contrairement à ce qui est dit par Aprilia et repris partout y compris dans l'article, le jugement ne reconnaît pas l'ingestion via un steack.
En revanche je trouve le déroulement de cette affaire plutôt curieuse.
Pourquoi si longtemps entre le contrôle et le jugement, pourquoi ce temps depuis l appel et pourquoi l'appel repoussé à octobre ?
Dernier point , et celui-là me fait sourire (jaune) Aprilia qui soutient Iannone par fidélité quitte à courrir un grand risque....... De quel risque parle Aprilia ? Le seul risque est de devoir reconduire Smith.
Si Aprilia avait la moindre chance de pouvoir signer avec un pilote" 'correct", il abandonnerait Iannone à sont sort

Re : Informations en Vrac
 

Non mais on est d'accord qu'Aprilia se donne bonne conscience. Ils défendent leur pilote sachant qu'il y a une bonne chance qu'il soit suspendu toute la saison. Et même si la suspension est annulé, il remplace Smith, donc Aprilia est surement plus gagnant sur la fin de saison (encore que...).
Mais Iannone est en fin de contrat en 2020, il ne sera pas prolongé, mais Aprilia l'aura soutenu...

Re : Informations en Vrac
 

Faut reconnaître que c'est quand même un gros risque ! :)

Re : Informations en Vrac
 

Disons qu'il faut avoir du stock de pièces de rechange dans le camion !!![emoji23]

Re : Informations en Vrac
 

Le temps se brouille nettement pour les pilotes Yamaha.
J'imagine mal la concurrence (et pass seulement Honda) faire une fleur à Yamaha.
https://www.paddock-gp.com/motogp-le...l-soit-traite/

Re : Informations en Vrac
 

J'avais lu que c'était un problème de capteurs, puis la pompe à huile a été évoquée, maintenant ce serait les soupapes et peut être autre chose encore :telephone: bref, une chose est sure: on n'en sait rien.
Au moins ça fait parler d'autre chose que des pneus :D
LE blème c'est qu'avec cette affaire de moteurs figés pour 2021 ils risquent de traîner ce problème pour la saison prochaine , non ?

Re : Informations en Vrac
 

Ils rêvent un peu chez Yam, non? :D

Re : Informations en Vrac
 

Par contre là où ce serait con c est pour 2021...car dans l 'esprit c est pas développer une autre moteur, c est remplacer une pièce défectueuse..
Mais l'idée de jouer sur l aspect se tient.... j'aimerais voir la tronche d un patron d ecurie après qu un de ses pilotes se serait fracassé après avoir roulé sur de l huile répandue par un moteur Yamaha explosé en piste...
Donc sincèrement ce n est pas impossible ...

Mais je le répète même si Yamaha n avait pas le droit pour cette année, pour 2021 ce serait je trouve débile....car pas dans l'esprit.
Le but pour 2021 c est geler les crédits au vu de la crise, c est pas de ne pas réparer un moteur dont des pièces de sous traitants sont foireuses....

Re : Informations en Vrac
 

S'ils ne trouvent pas de solution ,reste la menace de l'arme thermonucléaire sous forme de retrait des Yam par mesure de sécurité pour les pilotes (et pas que les leurs).
L'idée que leurs moteurs peuvent péter à tout instant en course est assez anxiogène.
Ce millésime est déjà riquiqui pour cause de pandémie, j'ai peine à imaginer avec trois Yam en moins :boutons:

Re : Informations en Vrac
 

C est également un argument supplémentaire à l " esprit" que je mettais en avant...


Edit : et justement dans cet esprit, je vois mal la Dorna et Ezpeleta ne pas mettre 1 coup de pression sur les autres constructeurs pour qu'ils soient OK.

Re : Informations en Vrac
 

Faudrait savoir exactement ce que précise le règlement et dans quel but précis a t'il été conçu, et si ce but est unique .

Car si geler les moteurs ne sert exclusivement qu'a empêcher tout développement afin de ne pas accroître les performances de la moto en cours de saison (et par la même réduire les coûts et ne pas défavoriser les équipes qui ont moins de moyens), le fait d'ouvrir les moteurs pour remplacer une pièce défectueuse ne rentre pas dans ce contexte, sous réserve que la pièce changé n'amène pas plus de performance à celle remplacé, mais que de la fiabilité .

Après, si le règlement implique aussi le fait que le moteur validé par le constructeur a été testé sous tous les angles (y compris la fiabilité des pièces) et donc validé tel quel, le constructeur doit faire avec durant la saison entière, problème de pièce défectueuse ou pas .

A moins que cette pièce défectueuse présente un réel danger pour les pilotes, mais ça faut le prouver .
Ou à moins que les constructeurs adverses autorisent l'ouverture du moteur et le remplacement de la pièce, mais là, faut pas rêver !

A suivre...

Re : Informations en Vrac
 

Oui je te suis, mais n oublions pas le caractère exceptionnel de cette saison et la prochaine, avec le covid19....tu peux pas décemment pourrir DEUX saisons pour une pièce défectueuse...
Et l argument sécurité est quand même recevable, je le redis en cas de casse moteur dans le peloton !

Re : Informations en Vrac
 

C’est terminé pour Dovi chez Ducati

La course à son remplaçant est lancée.

Re : Informations en Vrac
 

Officiel: Dovizioso a devancé l'annonce de Ducati après les 2 GPs d'Autriche.
C'est sa dernière saison avec les rouges!

Qui pour prendre la 2ème officielle de Bologne aux côtés de Miller? Zarco, Lorenzo, Bagnaia ou Martin sont les candidats les plus crédibles.

On se retrouve dans le même cas de figure qu'à la fin de la saison 2019 pour Johann. Honda cherchait le 2ème guidon et hésitait entre Alex Marquez, Nakagami et Johann Zarco...

Re : Informations en Vrac
 

Oui merci je viens juste d entendre ça !

Re : Informations en Vrac
 

C'était paru sur les sites spécialisés dans la matinée puis confirmé par Paolo Ciabatti et MotoGP.com officiel.

Re : Informations en Vrac
 

Et je l avais annoncé avant la reprise du championnat.... je sai, ma modestie me'm perdra...[emoji16][emoji23]

Re : Informations en Vrac
 

A priori Honda serait contre...

Re : Informations en Vrac
 

si c'est un nouveau modèle de soupapes ou de pompe à huile, les autres seront forcément d'accord car ça peut aussi leur arriver.
après il y aura forcément une pénalité, parce que faut pas déconner :D on va pas laisser le leader du championnat dérouler comme si ne rien n'était.
pour HRC dont la saison est déjà fichue, dont le seul concurrent est yamaha, est ce mieux de bloquer yam et voir ducati remporter le titre, ou rester entre japonais qui font 1 et 2 du championnat ?

Re : Informations en Vrac
 

zut j'ai raté le changerment de page.
ducati peut embaucher qui ils veulent, à commencer par zarco.
par contre où va aller dovi ?
chez aprilia ?

Re : Informations en Vrac
 

On sait que les négociations étaient très difficiles et tendues entre Ducati et Dovizioso, mais franchement, je pensais vraiment que ce dernier resterait chez les rouges .

Apparemment, l'accord butait sur plusieurs points, et le salaire arrivait jusqu'à présent en premier plan .

Mais le manager de Dovizioso a affirmé que ce n'est pas un problème de salaire qui a conduit son pilote à mettre un terme avec Ducati (faut il vraiment le croire ? :boutons:), et ce n'est pas Ducati qui se serait séparé de Dovizioso, mais lui même qui a mis fin à son aventure avec le constructeur .

On sait aussi qu'il y avait depuis longtemps un désaccord entre Dovizioso et Gigi Dall'Igna au sujet de la direction à prendre pour le développement de la Desmosedici .
Et aussi que Dovizioso avait laissé entendre il y a quelques mois qu'il envisageait peut être de prendre sa retraite en MotoGP pour faire du Motocross .

Je pense que c'est sans doute un ensemble d'éléments qui ont décidé Dovizioso à ne pas continuer avec Ducati...sans parler du fait que Ducati n'a sans doute rien fait pour le retenir en acceptant de faire quelques concessions à ses demandes au vu de leur gestion déplorable des pilotes .

Re : Informations en Vrac
 

Pour les moteurs Yamaha, je suis persuadé qu'ils auront le droit de les modifier pour 2021.
Mais pour la fin de saison, je ne vois pas les autres accepter le fait que Yamaha puisse réparer leur moteur. Maintenant, petite question toute conne. Si on change un moteur, on part de la pit lane lors de la course. Mais si on change les deux moteurs de chaque moto lors de la même course, le pilote part du fond de la pit lane? :D Ou il part deux courses de suite de la pit lane? Est-ce que c'est écrit dans le règlement?


Pour Dovizioso et Ducati, je suis quand même surpris, même si on s'y attendait. J'espère que ce n'est pas pour le salaire, car je ne comprendrais pas trop comment à 34 ans, après avoir déjà amassé pas mal de €€€€ dans ta carrière, tu demandes encore de l'argent. Tu as une chance de gagner des courses, de jouer un championnat, quasiment toutes les autres places sont prises et tu veux plus d'argent? Mouais...

Maintenant pour le remplacer, qui mettre sur la moto?
-Bagnaia serait le plus logique, mais il est jeune, ce serait un duo Miller-Bagnaia qui est souvent par terre, je ne vois pas Ducati jouer un titre avec ce duo. Même si les deux peuvent gagner des courses (ne pas oublier Jerez pour Bagnaia où il allait nous faire podium sans sa casse).

-Lorenzo, je ne sais pas trop. Autant je l'ai aimé, autant je me demande dans quel état il serait. L'an dernier chez Honda, il a été catastrophique. Si demain la Ducati ne lui convient pas trop, c'est la cata pour les rouges. On sait qu'avec Lorenzo, si la moto lui va, il va jouer les podiums à quasi chaque course. Mais à l'inverse, on sait qu'il finira 15ème.

-Martin, je n'y crois pas une seule seconde. S'il va chez Pramac, ce sera déjà bien vu sa saison actuelle.

-Bastianini, au contraire de Martin se doit d'aller en MotoGP sur ses 4 premières courses. Mais pas directement dans l'équipe officielle.

-Zarco joue gros lors des prochaines courses. Il pourrait bien tout gagner... C'est un peu comme quand Quartararo a signé en MotoGP. Il a fait les deux courses qu'il fallait quand Petronas cherchait un pilote :D
Pour Johann, il a l'expérience, il connait les différentes motos, il peut je pense avoir un bon feedback, il a déjà joué des victoires/podiums face à des pilotes de premier plan.
Comme pour Honda Repsol l'an dernier, je pense que pour un an, ce serait une bonne solution.

Et puis il faudra un jour aussi parler de Rabat. OK, il amène l'argent chez Avintia, mais avec les résultats que peut faire Johann cette année, ils peuvent je pense trouver d'autres sponsors, et même pour la DORNA c'est quand même sympa d'avoir une Avintia jouer devant plutôt que la 18ème place avec Rabat...

Informations en Vrac
 

Pour Yamaha, pour leur plus grand bonheur ils ont 3 pilotes aux 3 premières places du championnat du monde, ils sont l’actuel meilleur constructeur et ils ont des 2 premières places pour les meilleures équipes.
Mais pour leur plus grand malheur, avec leurs moteurs aux soupapes en mousse, ça ne joue pas dans leur sens pour réclamer une faveur aux autres constructeurs.
Après ils ont déjà cassé 3 moteurs et ça n’a pas posé de problème de sécurité pour leurs pilotes ou celle des autres: pas d’huile ou de fumée qui sort de la moto, de départ de feu, de blocage de la roue arrière...
les autres pilotes le savent, quand tu suis de près une Yamaha, prépare toujours ton évitement si jamais son moteur perd sa puissance soudainement.

Faire un moteur fiable c’est la base du sport mécanique, cela fait parti de la compétition, j’en suis désolé pour leurs pilotes mais la saison va être dure sur la longueur. Pour 2021 l’idée d’une dérogation cependant me paraît être une bonne idée et équitable.

Tout part de Lorenzo.
Le mec débarque chez Ducati avec son statut de multiple champion du monde, son salaire a 12,5 millions par an et son contrat de 2 ans. Ça se fini en joute verbale toutes les semaines par média interposé avec son coéquipier, beaucoup de chutes et des saisons en deçà des espoirs malgré un potentiel montré sur certaines courses.
Il s’en va par la petite porte.
Dovi continue son travail consciencieux, récolte encore un titre de vice-champion, avec une moto qu’il critique.
Il réclame un meilleur salaire (j’ai entendu 6millions) et un changement de direction technique pour le développement la moto(peut être même la tête à Dall’Igna ?).
Alors oui, 6 millions après 8 ans passés chez Ducati, leur avoir amené autant de victoires (2ème meilleur pilote de l’histoire de la marque en GP !!), podiums et 3 fois vice-champion, encore considéré il y a pas si longtemps comme le seul concurrent crédible sur une saison pour battre Márquez , ça me parait pas énorme en regard du salaire qu’avait pu avoir Lorenzo. C’est 6 millions pour quoi 1 an (+1 en option ?) vu l’âge du pilote j’imagine ? Quel est le risque pour Ducati ici ?

Du coup Dovi, qui cherchait j’en suis sûr, d’avance à tester le soutien et la reconnaissance de son constructeur, qu’à vraiment vouloir quitter l’équipe au début des négociations, c’est senti mal considéré et soutenu, et le temps passant sans avancée significative, s’est fait à l’idée d’arrêter la avec eux (ou peut être tout court ?).

Bref c’est la faute a Lorenzo.

De plus j’ai envie de dire pour Ducati: ils prennent un risque (peut importe le deuxième pilote), c’est assez rare qu’un team officiel change ses deux pilotes la même année. Pourquoi ? Car on doit avoir une partie du team stable qui bosse sur le développement et valide ceux ci (le pilote qui était déjà là) alors que le nouveau doit juste prendre ses marques, émettre des avis et voir si ça colle. C’est jamais arrivé pour Ducati depuis leur arrivée en GP (2 nouveaux pilotes) et je suis incapable de dire de mémoire qui a fait ça récemment dans un team factory.

Re : Informations en Vrac
 

Entièrement d accord Danlos, pas sûr que la paire Miller Bagnaia puisse apporter un titre à Ducati, vu leur manque de régularité.
Dovi je pense vraiment que la paire "démotivation/salaire" ait eu raison de son choix...

Sans être chauvin, je trouve le parallèle Fabio/JZ fort à propos, il s illustre au bon moment. C est aussi ne l oublions pas, 1 double champion du monde, très régulier, et quand il est en confiance il marche très fort !

Lorenzo, non seulement je ne suis oas sûr que les prétentions du Prince soient en raccord avec le porte monnaie du constructeur mais surtout ce serait 1 énorme quitte ou double de la part de Ducati....sauf que niveau coéquipier, sans lui faire injure, Miller n est pas MM ...

Et Martin, ben franchement moi il ne m impressionne absolument pas....il a plus la grosse tête qu'un gros talent...

Re : Informations en Vrac
 

Pour Lorenzo et son futur salaire, il ne demandera pas grand chose. Il en a assez pris pendant ses deux années :D
Vu la situation de Lorenzo, je pense qu'il ne va pas jouer sur le salaire. Il veut courir, peu importe l'argent.

Maintenant, on est d'accord que les 12,5 millions d'euro pour Lorenzo alors que tu avais déjà un pilote qui jouait le titre et qui gagnait 2 à 3 fois moins, c'était une grosse connerie. Mais Ducati et les salaires, ce n'est pas nouveau :D

Re : Informations en Vrac
 

Là j ai des doutes... Lorenzo demander pas grand chose... j'y crois pas 1 instant..
Tout comme je ne crois pas un instant à sa compétitivité...

Re : Informations en Vrac
 

Pour Ducati et Dovi, je partage le même point de vue que Pierre.
Je suis quand même bien dégoutté pour Dovi.
C'était un peu prévisible, mais bon..:bad:

Niveau gestion des pilotes, c'est vraiment zéro chez Ducati.
Maintenant pour le guidon libre, difficile.
Bagnaia a, selon moi, un fort potentiel. En plus d’être jeune ( et italien pour Ducat' ).
Sa blessure est vraiment dommage, et une grande frustration.
J'étais impatient de voir ce qu'il allait faire après sa belle course à Jerez, sur un circuit qui ne convient pas à Ducati.
Hélas il aussi rejoint l'infirmerie :bad::bad::bad:
J'espère vraiment que Ducati va attendre son retour en piste et ne pas se précipiter pour signer un pilote.
Mais vu la merde qu'ils ont tendance à faire, j'en doute fortement...
Surtout qu'ils peuvent faire durer le suspense pour tirer le maximum de motivation des "prétendants".

Pour Lorenzo, bien qu’extrêmement risqué, je serais très curieux de voir ce qu'il pourrait faire.
D'autant plus qu'il a connu une sortie bien triste, pour un si grand pilote.
Ça serait sympa qu'il se "rattrape".
Même si cela me semble un peu utopique.
Mais ne jamais sous estimer le coeur d'un champion.

Re : Informations en Vrac
 

Qui ils veulent ? Pas vraiment :non:
Quel pilote est dispo pour prendre le rôle de développeur de la Ducati ?
Selon moi, aucun.
C'est en partie à cause du salaire que Ducati voulait revoir à la baisse. Mais je ne comprends pas bien ton raisonnement. C'est parce qu'il a bien gagné sa vie jusque là, qu'il devrait baisser son salaire ? Avec ce raisonnement, Marquez devrait rouler gratis et Lorenzo devrait payer pour rouler ?

Perso, aucun pilote capable de développer la Ducati n'est sur le marché.
Et en ce qui concerne Lorenzo, c'est juste une blague ?
Lorenzo fiat une année désatreuse chez Honda, se blessant gravement, et en 2021 cela fera 2 ans qu'il n'aura pas rouler, donc je ne vois pas comment il pourrait être performant.
Ducati va devoir développer en prenant en compte les commentaires de Miller ? On risque de voir de drôle de trucs.
La Ducati a fait illusion 3 années de suite grâce à Dovizioso, ça va être difficile pour la suite.

Re : Informations en Vrac
 

Moi ce qui m'inquièterait pour Lorenzo chez Ducati, c'est sa condition physique.
Lors de la dernière année avec Honda, je l'ai vu avec des grosses joues et lors de la trêve hivernale, il a apparemment bien profité de la vie...
Donc pour le revoir en forme à son âge, en plus du pilotage pur, je pense que Ducati aurait besoin d'avoir quelques certitudes avant un éventuel retour.

Et si c'est le cas, j'en connais 1 qui pourrait avoir les boules. Ca pourrait être la 2ème fois que Zarco pourrait avoir un guidon officiel majeur qui lui échapperait.
Quand on voit ce qu'Alex Marquez a fait pour l'instant...
Mais bon, il est bien avec la Ducati, il a retrouvé son pilotage donc Ducati officielle, Pramac ou Avintia, il devrait être satisfait en 2021.

Re : Informations en Vrac
 

Sincèrement plus j y pense, plus l hypothèse Lorenzo me semble farfelue, voire délirante...
Si Ducati faisait ce choix...ce serait clairement du Grand n importe quoi...

Re : Informations en Vrac
 

Et un moteur de moins pour Morbidelli :D


Je ne dis pas ça, mais Dovizioso n'a plus vraiment le choix. Ce n'est pas comme s'il restait une Yamaha, une Suzuki et une Honda de disponible. Là il pourrait dire à Ducati "je veux tant, sinon je m'en vais". Mais aujourd'hui, il n'y a plus vraiment de place disponible. Il a 34 ans, donc en fin de carrière, a déjà annoncé qu'il pensait à la retraite, bref, il n'est pas trop en position de négocier.

Et pour Lorenzo, c'est la même chose. Il ne peut pas demander un salaire élevé comme il a eu il y a deux ans ou même chez Honda. Il n'est plus en position de négocier.