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Ma Tesla fait 3"1 :p |
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Et oui, ces mêmes gouvernements qui changent régulièrement mais qui au final sont toujours les mêmes.:diable::diable:
Il n'y a encore pas si longtemps, souviens toi, on nous ventait les bienfaits du moteur diesel ! Le prix à la pompe était clairement incitatif car rouler au gasoil c'était économique, bon pour la planète (le slogan n’existait pas encore) et rouler diesel c'était faire preuve d'intelligence , de supériorité intellectuelle, d'intelligence de consommation. Puis, comme les taxes sur le diesel rapportaient moins malgré les volumes que l'essence, on a commencé à nous expliquer le contraire. Il fallait rouler avec des moteurs essence, ce qui prouvait que tu étais bien plus malin et intelligent que le gros con qui roulait au mazout (je n'exagère qu'à peine) Les micros-particules inoffensives devenaient l'ennemi numéro 1 de l'humanité. Aujourd'hui, c'est au tour de la voiture électrique d’être vertueuse, la preuve de ta supériorité, et les médias ne ratent pas une occasion de démontrer toute la supériorité des possesseurs de voitures électriques. Pour t'inciter il existe des subventions, des reprises des remises, et parallèlement des reportages sur le coût sans cesse à la hausse des carburants classiques ! Un simple constat permet de dire que la voiture électrique n'est pas la solution, mais alors pas du tout. Je le répète je sais, mais dès que tu as vu les chiffres en besoin de cuivre et les chiffres de production et de réserve, tu a compris que ça ne va pas le faire. Et ajoute à ça les besoins en électricité dans une Europe où on arrive tout juste à satisfaire la demande et tu ne peux que te rendre à l'évidence que, une fois de plus on nous prend pour des cons. Pour en revenir à ce que tu disait, non les constructeurs ne croient pas du tout à l'électrique, mais comme les politiques font tout pour le mettre en avant, ils essayent d'en vendre davantage que le concurrent et pour ça t'expliquent que c'est l'avenir. |
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quelques éoliennes et plus du tout de nucléaire et nous serons sauvés.... facile :)
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Ce qui m'échappe le plus c'est l'agressivité naissante envers les véhicules électriques et leurs propriétaires... c'est du même genre que les antivax...
pourquoi tant de haine... on s'en branle que tu roules essence, diesel, électrique, c'est la liberté de chacun. Pour ce qui est de la pollution, c'est simple, un pro essence/diesel va dire que c'est prouvé que l'électrique pollue plus, et un pro électrique va dire que c'est prouvé que l'essence et le diesel pollue plus et les 2 vont dire que l'autre est un menteur et qu'il peut apporter la preuve que lui à raison et que l'autre ment... en résumé personne n'est objectif et surtout tout le monde est malhonnête. |
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Aucune agressivité de ma part pour ceux qui on choisi de rouler en véhicule électrique, ce n'est pas de leur faute s'ils sont naïfs au point de croire ce que les constructeurs leur racontent :)
J'ai plusieurs potes dont la seule motivation est la bonne affaire financière grâce aux aides et primes à la conversion. Ils savent déjà que si le système n'est pas reconduit, il arrêteront l'électrique. Pour moi l'électrique c'est la solution en ville car ce sont des trajets courts un gain instantané en terme de pollution à l'utilisation. Sauf qu'il faut pour ça avoir un stationnement avec possibilité de recharger et ça c'est une très grande minorité. L’électrique ne devrait pas concerné les berlines familiales, les break les 4X4 ou les SUV, ça, ça n'a aucun sens. Perso ce qui m'agace là dedans c'est que l'on veut te faire croire que c'est l'avenir, alors que matériellement c'est juste impossible. Pas les capacités de produire l’électricité, pas les ressources de cuivre pour permettre d'implanter des chargeurs partout, bref une supercherie. |
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Contrairement aux antivax, puisque tu les cites, dont on peut penser (selon son opinion envers l'efficacité de la protection vaccinale entre personnes) qu'ils représentent un danger pour les autres, les propriétaires de véhicules électriques ne représentent aucune menace et aucune action négative (sauf si on considère qu'en achetant électrique, il cautionnent le fait que l'électrique soit l'avenir en matière de mobilité...), il n'y a donc aucune raison à ce qu'ils rencontrent de la haine envers eux . |
Re : Informations en Vrac
Je suis un peu d'accord avec Xleu.
Sans dire que les gens vont se battre, il faut bien comprendre qu'il y a des avantages et des inconvénients que ce soit thermique ou électrique. C'est un peu comme pour le nucléaire/éolienne. Il y a des deux côtés des avantages. Mais aussi des inconvénients. Aujourd'hui, quand on voit le prix de l'essence, c'est vrai que le bioéthanol pourrait être une très bonne solution. Ou l'électrique. Mais bon, si on arrêtait déjà les cargos au fioul lourd, ce serait mieux pour la planète, non? :D |
Re : Informations en Vrac
Il me semble avoir lu que le bioéthanol n'est pas moins nocif que l'essence, le seul avantage c'est le prix à la pompe pour l'utilisateur, à vérifier... et puis il faut rouler plus de 15.000km par an pour que ce soit vite rentable par rapport au prix de la transformation.
L'électrique c'est bien pour les petites autos en ville, à condition de pouvoir recharger chez soi sur une prise normale, mais si tout le monde s'y mettait ça poserait problème... Qui roule électrique dans le gouvernement? :boutons: |
Re : Informations en Vrac
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D'un autre côté, qui peut le plus peut le moins, sans appuyer ça doit déjà y aller question impressions, ma Leon fait ça en 7"7 et ça dépote déjà pas mal. |
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Pour moi, aucun politique ne peut inciter et encore moins obliger les constructeurs à passer à l'électrique si ces derniers n'y croient pas . Imagine : si tous les constructeurs se mettent d'accord sur le fait qu'ils ne veulent pas aller vers l'électrique et que de ce fait ils ne produiront aucun véhicule électrique, que peut faire tout gouvernement, quel qu'il soit ? Rien, car il n'a aucun pouvoir légal sur eux ! Mais comme à mon avis, si peut être certains constructeurs ne croient pas en l'électrique , la plupart y croient et donc il ne peut y avoir un accord entre eux tous . Tiens, même si il ne s'agit pas de gros constructeur (quoique Mercedes est aussi cité...), en voilà un qui semble bien y croire à l'électrique et dont les avancées technologiques en matière d'autonomie et même d'écologie (pas d'extraction de Nickel ou de Cobalt) semblent prometteuses . https://auto.orange.fr/news/tesla-pl...ffb0209f9.html |
Re : Informations en Vrac
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Cela s'appelle la loi ! En France il est interdit de commercialiser des véhicules qui ne répondent pas aux critères de la loi (les fameuses normes Euro bidule). Il est interdit de circuler en ville lors des pics de pollution, loi crit'air de mes deux. Et pour parachever, l'état offre des primes et des avantages non négligeables aux personnes (je n'ai pas dit les gens :) ) qui achètent des voitures électriques. Donc tu es constructeur automobile, tous tes concurrents se font des couilles en or en vendant hors de prix beaucoup voitures électriques grâce aux mesures démagogiques de l'état et tu ne fais rien ? Et bien si, tu fais comme eux pour augmenter ton chiffre d'affaire, tu vends des voitures électriques en prétendant que c'est bien, que c'est cool, que c'est l’avenir de la planète qui en dépend. En gros, tu fais la même chose que lorsque que l'on prétendait que le mieux c’était le diesel, puis que le mieux c’était l'essence, puis que le mieux c’était le GPL. Aujourd'hui un constructeur automobile s'il veut survivre doit vendre des voitures électriques plus que ses concurrents et ce n'est pas pour autant qu'il y croit. |
Re : Informations en Vrac
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Si certains constructeurs ne croient pas en l'électrique, je suis persuadé que la majorité y croit et rien ne me fait penser que ce n'est pas le cas . |
Re : Informations en Vrac
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Pour moi, le seul problème c'est que les lois ne sont pas appliquées et qu'on nous en pond régulièrement qui ne sont pas applicables et qui n'apportent pas de solutions aux problèmes que les loi précédentes aunaient solutionné si elles avaient été appliquées... (pas certain que ce soit clair :) ) Citation:
Les constructeurs automobiles ne cherchent qu'une chose , vendre plus de voitures que la concurence. Donc si l'état subventionne les particuliers et les entreprises pour rouler électrique, et bien ils vont chercher à tirer profit du système. S'ils croyaient réellement à l'électrique, continueraient-ils à commercialiser des voitures aux normes Euro2 et Euro 3 dans les pays dépourvus de loi écologique ? On y revient, la loi incite les constructeurs à suivre le sens du vent afin de se faire un maximum d'argent. Je ne vois pas ce qui t'étonne.. |
Re : Informations en Vrac
vous oubliez la taxe carbone, les constructeurs sont pénalisés sur les thermiques (et dans certains pays c'est la moitié du prix de la bagnole) alors que les élec en sont non seulement exemptes, mais bénéficient de subventions.
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Re : Informations en Vrac
Il y a un truc qui me gêne un peu.
Le ministre des finances dit que si l’on baisse les taxes de 10 centimes sur l’essence, ça coûte 5 milliards à l’état. Il semble que les taxes actuelles soient de 80 centimes au litre. Comment récupéreront ils ces 40 milliards qui leur passeront sous le nez, dans quelques années et que tous les véhicules rouleront grâce aux éoliennes ? |
Re : Informations en Vrac
linky, la taxe sur les produits pétroliers s'est transformée en taxe sur l'énergie et pourra donc s'appliquer selon les usages.
aujourd'hui tu trouve des bornes de recharge gratuites, mais de plus en plus elle sont sur des réseaux payants (aires d'autoroute par exemple) |
Re : Informations en Vrac
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Parce que si les constructeurs sont taxés, les acheteurs le sont aussi. Et quoi de plus scandaleux que de mettre en place le système de malus pour les voitures polluantes ?! Des voitures polluantes telles que Audi Q3, Discovery, Defender, Porsche Macan, Cayenne, Panamera, Land Cruiser, Mustang V8 etc.. ont le droit de rouler parce que le propriétaire a les moyens de payer 30.000€ de malus écologique ! Le type parce qu'il est riche a le droit de polluer :fou: Et ses 30.000€ au joyeux pollueur bling bling, en quoi ils participent au bien être de la planète ? Ne serait il pas plus simple de ne pas produire ces voitures ?:boutons: C'est comme les reportages de Yann Arthus-Bertrand,qui nous explique que ses vols en hélicoptères sont compensés carbone... Compensé carbone ? C'est parce que l'on va planter des arbres que les espèces vivantes (animales et végétales) ne vont pas souffrir de la pollution de son hélicoptère ? Il en va de même pour les subventions. Qui a le droit à des subventions, prime de reconversion etc, en achetant une voiture électrique (qui ne pollue pas dans les rêves des politiques démagogues) ? Les entreprises (qui au passage ne payent pas de malus sur les autos polluantes ci celles ci sont "utilitaires") et les particuliers qui œuvrent pour le bien de la planète. :diable: Donc, l'état s'octroie le droit de financer ceux qui ont les moyens de payer pour des véhicules électriques, avec l'argent de ceux qui n'ont pas les moyens de changer leur AX, leur 406 ou leur Laguna en fin de vie, ou ceux qui sont totalement opposés aux véhicules électriques ! Et parallèlement à ça, on va faire chier les pauvres bougres (comme moi) qui poussent au bout leur vieille auto (car s'en offrir une moderne est totalement impensable) en leur imposant un système comme celui du Crit'air, ou encore le contrôle technique. En fait, est ce qu'une voiture diesel (elle sont très mal vues en ce moment) de 1995 ou 2000, pollue plus en parcourant 5.000 Km/ an qu'un SUV à la con qui en parcourt 20.000 (mais qui a payé une taxe...) ? Il y a aussi la nouvelle taxe liée au poids du véhicule qui n'est pas appliquée aux véhicules électriques... |
Re : Informations en Vrac
Sébastien Loeb remporte le mythique Rallye de Monte Carlo :content:
Mais il faut bien reconnaître que cette discipline n’intéresse plus autant de monde que par le passé. Avant, lorsque l'on parlait du "Monte Carlo", de "la nuit du Turini" on voyait des yeux briller ! Burzet, Le Moulinon, Sisteron-Thoard, des spéciales qui chantent à l'oreille des amoureux... Cette année le Monte Carlo s'est déroulé quasi dans l'anonymat..:bad: |
Re : Informations en Vrac
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La médiatisation, c'est comme pour n'importe quel sport (et encore plus mécanique). Si tu aimes ce sport, tu suis le truc, tu connais les dates. Si tu ne suis pas, ce ne sont pas les médias généralistes qui vont en parler. Mais oui Loeb est légendaire, de nouvelles voitures pour tout le monde, et lui il s'en sort le mieux alors qu'il était il y a 1 semaine au Dakar. En plous avec une nouvelle copiloy qui faisait son premier rallye WRC à 50 ans :) Bon, Ogier aurait gagné sans crevaison à l'avant dernière spéciale, mais quand même :) |
Re : Informations en Vrac
Marrant ça, j'ai tout enregistré et suis en train de le regarder, ça faisait bien 50 ans que je ne m'étais pas intéressé au rallye. :boutons:
Il faut avouer que là ça valait le coup d'œil, le Monte-Carlo, Ogier vs Loeb, plus de nouvelles autos, je me régale! :amoureux: dommage qu'il n'y ait pas eu de neige... Le "vieux" en a encore sous le pied! il est vraiment très fort quelle que soit la discipline (il roule à moto aussi), les courses en Extrême E l'on peut-être un peu aider à pour maîtriser la conduite de ces nouvelles WRC rallye1 hybrides mais quand même... un champion! :fou: |
Re : Informations en Vrac
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D'une part parce que le rallye a perdu une bonne partie de son aura à cause de changements pas forcément bienvenus (format des épreuves, caractéristiques des voitures, règlementation), d'autre part parce que les retransmitions TV étaient loin d'être bien conçues . Mais ce "Monte Carlo" 2022 m'a redonné envie de regarder ce rally : Canal annonçait une grosse couverture avec de nombreuses immersions à l'intèrieur des voitures (ce qui manquait fortement avant ), deux légendes françaises retraitées du WRC qui revenaient sur cette épreuve mythique et qui du coup allaient s'affronter, tout cela annonçait du beau spectacle ! Et on a pas été déçu ! :yes: La retransmission TV de Canal a été super (j'ai regardé toutes les spéciales en direct, à part Dimanche), et surtout le duel Ogier-Loeb a été fantastique et a amené un véritable suspense jusqu'à la dernière journée ! Juste dommage le manque de neige ! :bad: De plus, j'ai la chance de les voir rouler sur des petites routes que je connais très bien, les parcourant souvent en moto (mes préférées, car peu de monde, sympas à rouler, paysages magnifiques et surtout pas de radars !:) ) Et quand je vois à quelle vitesse ils y roulent ! :fou: Ce qu'a réalisé Loeb est incroyable, aprés avoir mis fin à sa carrière en WRC depuis de nombreuses années, et en débarquant tout juste des pistes sablonneuses du "Dakar", même s'il doit sa victoire en grande partie grace à la crevaison de Ogier. Deux questions se posent : qu'en est il de la performance des autres pilotes qui ont été dominés par deux retraités venus juste pour une pige ? (et heureusement pour les autres pilotes ! :)) Ils ont des questions à se poser ! :) Qu'en sera t'il de l'interet des épreuves suivantes sachant que Loeb et Ogier ne participent pas à l'intégralité du championnat (ceci pour le public français), et que mis à part ce fait, il n'y a plus de pilote dominateur, emblématique ou charismatique pour attirer les foules ? :boutons: |
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Re : Informations en Vrac
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Je n'aime pas dire ça, mais c'est vrai que sur cette épreuve, les deux ne mettent pas seulement quelques secondes aux autres, mais ça se compte en minutes... :boutons: Après, ces dernières saisons, Ogier a pas mal galéré pour remporter le titre, entre Neuville, Tanak, Evans, ces trois derniers titres il les a eu sur le dernier rallye. C'est surtout que le Monte Carlo, les deux sont au dessus des autres, ils ont 16 victoires sur les 20 derniers rallyes je crois (dont 2 rallyes où les Sebastien n'étaient pas là) :fou: Maintenant, c'est toujours sympa un championnat avec plusieurs pilotes qui peuvent gagner. Un peu comme en MotoGP en 2020. |
Re : Informations en Vrac
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On l'a constaté en moto, en dehors de l’exploit de celui qui gagne, gagne et gagne encore, course après course, c'est chiant, ça donne parfois des courses sans grand intérêt et un championnat sans surprise. L'ère Agostini, ou encore l'ère Doohan est un bel exemple, les années de domination de Rossi, la main mise de Marquez depuis son arrivée.... 2020 et 2021 sont deux belles saisons car incertaines, le champion 2021 date remporte "seulement" 5 courses ça laisse de la place au suspens, à l'incertitude, à l'intérêt. Il en va de même pour le rallye. Si le ténor empile les spéciales, comme d'autres promènent le chien, ça perd beaucoup de son sel |
Re : Informations en Vrac
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Car sur les années de domination de Marquez, on a souvent eu de bonnes bastons et il gagnait sur la fin, mais pas non plus facilement. Enfin, je ne sais pas s'il gérait 90% de la course et accélérait quand il voulait pour faire l'écart. :boutons: Mais au moins on avait 90% de la course de sympa où on espérait voir quelqu'un d'autre gagner :D |
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Re : Informations en Vrac
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2014 et 2019, je suis d'accord avec toi. Mais donc tu as 2015 à 2018 où ce n'est pas de l'archi domination. Même si c'était le plus fort, il ne gagnait pas avec 10 secondes d'avance. |
Re : Informations en Vrac
Oui, Marquez a archi dominé, mais personnellement toutes ses victoires ne m'ont jamais ennuyé et ne m'ont jamais lassé, à l'inverse par exemple d'un Doohan ou plus proche d'un Rea .
Les courses des années Doohan ou Rea ont été très ennuyeuses, lassantes, pas celles des années Marquez, du moins à mon avis ! Sans doute parce que Marquez s'est battu contre des adversaires extrêmement performants, ce qui rejoint ce qu'a dit danlos, que même si c'était le plus fort, il ne gagnait pas avec 10 secondes d'avance. |
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Re : Informations en Vrac
Je sais pas si ça a été dit : Ana Carrasco de retour en mondial Moto3. Avec les bécanes actuelles, je pense qu'elle ne sera pas dépaysée vu son expérience. Rien à voir avec le Moto3 2015 de quand elle est partie. Reste à Laurent Rigal de lui trouver un surnom (j'ai peur).
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Re : Informations en Vrac
à mes yeux marquez roulait juste assez vite pour gagner... en étant le plus lent possible :D
gagner avec 30s d'avance signifie avoir pris des risques inutiles pour 1s par tour. lorsqu'il chutait et repartait, il reprenait 1, 2... 3s au tour ! et encore plus lors de son dernier tour rapide avant de se casser le bras. ça donne une idée du rythme qu'il peu atteindre |
Re : Informations en Vrac
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Re : Informations en Vrac
Ducati semble encore sur le point d'amener une innovation sur ses Desmosedici...et comme cela a été le cas pour les ailerons et le déflecteur devant la roue arrière, les autres constructeurs semblent vouloir mettre des batons dans les roues d'un constructeur qui ne fait qu'essayer de rendre ses motos plus performantes technologiquement ., ce qui est quand même la raison d'être du développement de ces purs prototypes .
Et comme il y a de très fortes chances que Dall'Igna ait introduit ce système sans dépasser les frontières du règlement, les autres constructeurs n'auront d'autres choix que de copier la seule marque qui innove...comme cela a été le cas pour toutes les innovations qu'a amené Ducati ! :) https://www.gp-inside.com/innovation...ns-la-tempete/ Et Aleix Espargaro d'ajouter son grain de sable ! :) : https://www.paddock-gp.com/motogp-al...nt-dangereuse/ Aprés, c'est vrai que ça va devenir compliqué de gerer tous ces boutons de plus en plus nombreux tout en restant concentré au maximun sur le pilotage ! :fou: Mais d'un autre côté, cela fait parti du pilotage ! :) |
Re : Informations en Vrac
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Malgré tout, sans être d'accord avec lui, il ne faut pas non plus que le MotoGP deviennent des machines à deux roues mais qui ne ressemblent plus à des motos... |
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