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Bilou 06/10/2018 19h03

Re : News WSBK - SSP
 
D'après les commentateurs d'Eurosport, Torres de ce fait ne serait pas reconduit dans le team MV Agusta la saison prochaine et se retrouverait peut être sans guidon !

Décidément, remplacer provisoirement un pilote blessé chez Avintia n'est apparemment pas du tout une bonne opportunité pour les pilotes ! :boutons:

danlos 06/10/2018 20h41

Re : News WSBK - SSP
 
C'est la question que je me posais justement. Mais je crois que rien n'est signé
La plupart des bonnes places sont prises (c'est à dire Yamaha, Kawa, Ducati, soit 6 motos), mais le reste, il n'y a rien de fait.
Un Melandri est toujours à pied...

Bilou 11/10/2018 21h04

Re : News WSBK - SSP
 
Ils ne savent plus quoi inventer pour essayer de (re) rendre le WSBK intéressant !

Après la grille inversée en 2ème course et la limitation du régime moteur, voici la dernière solution qui entrera en vigueur dès la saison prochaine :

http://www.worldsbk.com/fr/news/2018...nd%20en%202019

Cette 2ème course sprint n'empêchera pas un Rea de survoler des adversaires qui ont du mal a avoir le niveau d'un championnat mondial, donc je ne crois pas que cette nouvelle solution change grand chose au peu d’intérêt que suscite ce championnat .

La Dorna devrait se pencher sur l'historique du WSBK pour s'apercevoir que ce dernier offrait avant de superbes courses avec le format classique et originel du Superbike sans avoir à recourir à des solutions qui pour l'instant s'avèrent totalement inefficaces .

Les solution, je n'en vois pas (à part renouveler la majorité des pilotes !:)) mais celles appliquées ou envisagées par la Dorna ne sont pas convaincantes ou ne le paraissent pas vraiment .

danlos 11/10/2018 21h29

Re : News WSBK - SSP
 
Ridicule.
Quand on lit ça, on se dit que c'est une règle inventée un soir de beuverie.
Les mecs essayaient de trouver un truc très con, et ils ont eu cette idée.
Mais preuve qu'ils ne sont pas allés bien loin, combien de tours cette nouvelle course? Combien de points? Comment est déterminée la grille?
Ils sortent cette info, mais rien n'a l'air vraiment prévu.

Ou en fait, ils font ça tout simplement car il n'y aura plus de STK1000 et il faut trouver quelque chose pour faire passer le temps au public.

Xor 11/10/2018 23h36

Re : News WSBK - SSP
 
Bah, pourquoi pas ?
Faudra voir ce que ça donne, avant de juger.

De toutes façons, quoiqu'ils fassent, les pros du bashing seront toujours là...

Gaz&Slide 14/10/2018 21h26

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Xor (Message 653486)
Bah, pourquoi pas ?
Faudra voir ce que ça donne, avant de juger.

De toutes façons, quoiqu'ils fassent, les pros du bashing seront toujours là...

Du coup, si je comprends bien:
Course 1 durée normale
Course 2 mini-format
Course 3 durée normale (grille inversée de la course 1 pour les 9 premiers?)

Ce qui n'est pas dit (ou j'ai mal lu, c'est possible), 25-20-16-13-etc... en matière de points pour les 3 courses?

Ce que je trouve dommage (et c'est ce les "pro du bashing" doivent sous-entendre), c'est que le WSBK perd ce qui était l'une de ses identités: les 2 courses en 1 weekend. Le WSBK, je n'ai pris en route que vers la fin des années 1990, quelqu'un peut me confirmer que c'était ainsi dans les toutes premières années (fin 1980s période Raymond Roche / débuts 1990s) Mais, de toute façon, le fait que les 2 courses ne soient plus le dimanche depuis 2016 était déjà une perte d'identité.
Avec ces 3 courses, le WSBK "copie" le BSB et, outre le fait que ça soit une bonne ou une mauvaise chose (l'avenir nous le dira), ça confirme le fait que le championnat WSBK n'est plus un instigateur mais un suiveur.
Je me souviens encore de la Superpole avec des pilotes qui partent pour 1 tour seulement... stress garanti. Si tant est si bien que la F1 avait même copié ce format.

PS1: Non, c'est pas toujours mieux avant. :p
PS2: Il faut parfois cultiver certains aspects historiques (quitte à bouleverser d'autres points)

danlos 14/10/2018 21h51

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 653518)

Ce qui n'est pas dit (ou j'ai mal lu, c'est possible), 25-20-16-13-etc... en matière de points pour les 3 courses?

Tout simplement car ce n'est pas encore décidé. Ils verront cet automne/hiver les règles qui existeront.
La grille inversée pour la course 2 pourrait très bien disparaitre aussi.

Charles ingalls 06/11/2018 11h22

Re : News WSBK - SSP
 
Bmw de retour en sbk

https://fr.motorsport.com/wsbk/news/...erger/3209002/

Un constructeur de plus , c est toujours bon pour espérer du spectacle

danlos 06/11/2018 12h50

Re : News WSBK - SSP
 
Même s'ils étaient encore là en 2018 avec Loris Baz en tant que pilote privé pour l'équipe Althea.
Il faudra voir quel est l'intention que BM veut donner à cette catégorie et à cette moto.

En parlant de Baz, je viens d'écouter à l'instant une itw de lui:
https://www.ledauphine.com/sport/201...de-frustration

Il n'a pas vraiment de piste pour l'an prochain, il parle de British Superbike ou de MotoAmerica. C'est quand même une régression en deux ans de passer du MotoGP au MotoAmerica... Dommage car il n'était pas non plus ridicule.

danlos 06/11/2018 18h57

Re : News WSBK - SSP
 
Honda vient d'annoncer ces pilotes pour l'an prochain. Leon Camier conserve sa place alors que la deuxième moto sera aux mains de... Ryuichi Kiyonari...
Oui, oui, celui qui était pilote Honda en 2008 et 2009 il y a plus de dix ans. Celui qui est connu pour son tour à Donington tout en glisse.
Kiyonari n'a que 36 ans, c'est rien :)

Sérieusement, je ne comprends pas. Haslam chez Kawasaki, Kiyonari chez Honda...
Comme s'il n'y avait pas de jeunes pilotes pour prendre ces places...
Déjà que le championnat n'est pas palpitant, si en plus on prend des retraités...

Charles ingalls 06/11/2018 19h18

Re : News WSBK - SSP
 
Ah quand même , on va nous sortir le discours sur l expérience:D

Comme tu dis , avec le nombre de pilotes disponibles :langueŽ:

Bilou 06/11/2018 21h13

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 653798)
...
Déjà que le championnat n'est pas palpitant, si en plus on prend des retraités...

Ce championnat est déjà considéré par beaucoup comme un championnat de retraités, voilà qui va encore plus le confirmer ! :)

Citation:

Envoyé par danlos (Message 653798)
...
Comme s'il n'y avait pas de jeunes pilotes pour prendre ces places...

Mais les jeunes pilotes ne souhaitent peut être pas d'aller dans un championnat nettement moins revalorisant et médiatisé que les GP, (et en plus qualifié de championnat de retraités), les GP sont quand même nettement plus intéressants pour un jeune pilote.

Les titres Moto3 ou Moto2 sont nettement plus reconnus que les titres SSP300 et WSSP et amènent normalement à la catégorie reine .
Alors qu'au contraire, les top pilotes Supersport n'accèdent pas souvent au WSBK et poursuivent leur carrière dans cette catégorie intermédiaire ...ou essayent d'accéder aux GP !

Donc, logique qu'un jeune pilote soit avant tout attiré par les GP et non par le Superbike !

En fait c'est ça qui manque au WSBK, des jeunes aux dents longues, qui ont la hargne et qui en veulent, au contraire de la plupart des pilotes actuels qui sont plus proche de la trentaine que des 20 ans et qui n'ont peut être pas la même rage de se transcender à tout prix .

danlos 07/11/2018 07h04

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 653804)
Mais les jeunes pilotes ne souhaitent peut être pas d'aller dans un championnat nettement moins revalorisant et médiatisé que les GP, (et en plus qualifié de championnat de retraités), les GP sont quand même nettement plus intéressants pour un jeune pilote.

Les titres Moto3 ou Moto2 sont nettement plus reconnus que les titres SSP300 et WSSP et amènent normalement à la catégorie reine .
Alors qu'au contraire, les top pilotes Supersport n'accèdent pas souvent au WSBK et poursuivent leur carrière dans cette catégorie intermédiaire ...ou essayent d'accéder aux GP !

Donc, logique qu'un jeune pilote soit avant tout attiré par les GP et non par le Superbike !

En fait c'est ça qui manque au WSBK, des jeunes aux dents longues, qui ont la hargne et qui en veulent, au contraire de la plupart des pilotes actuels qui sont plus proche de la trentaine que des 20 ans et qui n'ont peut être pas la même rage de se transcender à tout prix .

Oui, mais aujourd'hui, tu as un Laverty qui se retrouve sans guidon... Il n'est pas "jeune" mais je pense qu'il a encore le niveau pour jouer les podiums.

Pasky 07/11/2018 19h50

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 653798)
Sérieusement, je ne comprends pas. Haslam chez Kawasaki, Kiyonari chez Honda.

Tu ne comprends pas parce que tu es tourné vers l'avenir alors que les "investisseurs" cherchent de "noms".
Haslam et Kiyonari sont totalement dépassés, has been comme disent les bobos et en fait vont prendre les places qui auraient pu être proposées à des espoirs.

danlos 07/11/2018 20h07

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 653808)
Tu ne comprends pas parce que tu es tourné vers l'avenir alors que les "investisseurs" cherchent de "noms".
Haslam et Kiyonari sont totalement dépassés, has been comme disent les bobos et en fait vont prendre les places qui auraient pu être proposées à des espoirs.

Après, il faut aussi dire qu'Haslam est une valeur sure. Il ne fera pas trop de vagues, ce n'est pas le genre à baisser les bras rapidement. Et lors des dernières wild card qu'il a eu, il était pas mauvais, largement dans le top 10 avec sa moto du BSB.

Pour Kiyonari, est-ce que vu le niveau de la Honda, des pilotes ont envie d'aller là bas? Suffit de voir que cette année, ils avaient Jake Gagne.
Ils ont peut-être pris Kiyonari, faute de mieux...

Bilou 08/11/2018 19h06

Re : News WSBK - SSP
 
En tous cas, ce n'est pas avec ces 2 pilotes que le WSBK va enfin se renouveler ! :bad:

danlos 08/11/2018 20h30

Re : News WSBK - SSP
 
Il y a aussi Xavi Fores qui se retrouve sans guidon.
En gros, on a 4 pilotes parmi les 11 premiers du général 2018 qui sont sans rien. Voir même Savadori il me semble...

danlos 10/11/2018 08h51

Re : News WSBK - SSP
 
Une nouvelle équipe dans la catégorie WSBK pour l'an prochain.
L'équipe Yamaha GRT (celle de Lucas Mahias et Federico Caricasulo) passe en SBK avec Sandro Cortese et Marco Melandri.
Une bonne nouvelle pour Melandri et pour la catégorie, on a deux motos de plus.

Charles ingalls 10/11/2018 20h15

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 653830)
Une nouvelle équipe dans la catégorie WSBK pour l'an prochain.
L'équipe Yamaha GRT (celle de Lucas Mahias et Federico Caricasulo) passe en SBK avec Sandro Cortese et Marco Melandri.
Une bonne nouvelle pour Melandri et pour la catégorie, on a deux motos de plus.

Et du coup, Lucas Mahias pour 2019 ? Il va dans une nouvelle équipe ?

danlos 10/11/2018 20h36

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Charles ingalls (Message 653840)
Et du coup, Lucas Mahias pour 2019 ? Il va dans une nouvelle équipe ?

On n'a pas d'officialisation, mais logiquement il sera chez Kawasaki Puccetti, l'équipe où il y avait Kenan Sofuoglu depuis plusieurs saisons.
Donc il sera plus qu'attendu!

Charles ingalls 10/11/2018 21h40

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 653844)
On n'a pas d'officialisation, mais logiquement il sera chez Kawasaki Puccetti, l'équipe où il y avait Kenan Sofuoglu depuis plusieurs saisons.
Donc il sera plus qu'attendu!

Merci de l info, c est quand même bien , il y a une nouvelle zx6r en 2019 et être dans le giron Kawasaki c est bien pour la suite .

Bilou 12/11/2018 21h48

Re : News WSBK - SSP
 
Deux R1 en plus avec Melandri, un nouvelle Ducati avec Bautista, peut être cela présage t'il enfin un certain renouveau de ce championnat et surtout des courses plus disputées ? :boutons:

danlos 13/11/2018 20h49

Re : News WSBK - SSP
 
Pas mal d'infos de la part de Philippe Debarle pour la saison prochaine
https://www.paddock-gp.com/wsbk-test...019-en-detail/

Quand j'aurais le temps, je ferais un vrai récap :)

Charles ingalls 13/11/2018 21h31

Re : News WSBK - SSP
 
Personnellement moi même

je trouve que la saison 2019 a du potentiel

Bilou 14/11/2018 19h56

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 653887)
Pas mal d'infos de la part de Philippe Debarle pour la saison prochaine
https://www.paddock-gp.com/wsbk-test...019-en-detail/

...

Bon article de Debarle !

Charles ingalls 27/11/2018 11h26

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 653844)
On n'a pas d'officialisation, mais logiquement il sera chez Kawasaki Puccetti, l'équipe où il y avait Kenan Sofuoglu depuis plusieurs saisons.
Donc il sera plus qu'attendu!

Tu avais raison car Lucas roule bien à Jerez sur une zx6r du team puccetti .

danlos 29/11/2018 19h08

Re : News WSBK - SSP
 
La grosse info du jour, c'est Jules Cluzel qui rejoint le GMT 94 pour la saison prochaine!!!
Avec Corentin Perolari comme deuxième pilote.
Cool de voir une équipe française avec un pilote français pour jouer le titre :yes:

Bilou 29/11/2018 19h11

Re : News WSBK - SSP
 
Christophe Guyot a recruté Jules Cluzel aux cotés de Corentin Perolari, le tout officiellement soutenu par Yamaha .

http://www.worldsbk.com/fr/news/2019...0en%20WorldSSP

Voilà enfin Cluzel dans un super team très compétent et avec une très bonne moto !
Enfin le titre en 2019 ? :boutons:

Charles ingalls 11/12/2018 16h40

Re : News WSBK - SSP
 
Et jules Danilo chez Ptr honda

4 francais en supersport , normalement la Marseillaise va résonner en 2019

Bilou 11/12/2018 20h02

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Charles ingalls (Message 654208)
Et jules Danilo chez Ptr honda
...

Tant mieux pour Danilo qui l'ai trouvé un guidon en Supersport car son avenir en GP était pour le moins bien compromis .
Faut dire que ses résultats n'ont jamais suscité l'enthousiasme, que ce soit en Moto3 (mis à part quelques rares places aux alentours de la 5ème-10ème place) ou en Moto2 .


Citation:

Envoyé par Charles ingalls (Message 654208)
...

4 francais en supersport , normalement la Marseillaise va résonner en 2019

Dommage que la plupart des pilotes français qui courent en vitesse n'arrivent pas à rester en GP, le plus souvent par manque de résultats .

A croire que les français n'arrivent pas à avoir le niveau mondial des GP, (mis à part les très rares comme Zarco et Quartararo) et se retrouvent de ce fait en WSBK-WSSP, au niveau sans aucun doute inférieur...

danlos 11/12/2018 20h30

Re : News WSBK - SSP
 
C'est bien pour lui, surtout que c'est une équipe potable sur une moto qui tient plus ou moins la route, même si elle commence à être vieille.
Mais vu ses résultats en 2018, ce n'était pas gagné de trouver un guidon, même avec un budget.
En tout cas, il devrait avoir la possibilité de faire des top 10, ce qui serait déjà bien pour la confiance. Car aucun intérêt de faire 25ème à chaque course...
Au moins s'il arrive un peu à se battre pour de bonnes places, ce sera bien ;)

Les français n'ont tout simplement pas le niveau pour viser plus haut. C'est déjà pas mal de jouer les premières places en SSP. C'est mieux de faire ça qu'être 20ème en Moto2...

desmolo 11/12/2018 21h39

Re : News WSBK - SSP
 
certes, mais il gagnent en ssp, alors je préfère les voir jouer le podium (et gagner un peu leur vie) en ssp, que se foutre à plat ventre pour une 10e ou une 6e place en M2 ou 3.

Bilou 12/12/2018 19h22

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 654216)
...

Les français n'ont tout simplement pas le niveau pour viser plus haut. ......

Ce qui voudrait dire que les français sont moins capables de piloter au plus haut niveau que les espagnols ou les italiens , mais pourquoi donc ? :boutons:
Les français ne sont quand même pas différents physiologiquement de leurs proches voisins européens au point de ne pas arriver à faire aussi bien qu'eux .

A moins que ce soit au niveau mental que se joue cette différence de niveau...

danlos 12/12/2018 21h02

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 654233)
Ce qui voudrait dire que les français sont moins capables de piloter au plus haut niveau que les espagnols ou les italiens , mais pourquoi donc ? :boutons:
Les français ne sont quand même pas différents physiologiquement de leurs proches voisins européens au point de ne pas arriver à faire aussi bien qu'eux .

A moins que ce soit au niveau mental que se joue cette différence de niveau...

Les espagnols ou italiens, tu as 10 pilotes, donc tu en trouveras bien un qui va faire la différence.
Les français, tu n'as qu'un pilote...

Il suffit de regarder, en Moto3 l'an prochain, tu vas avoir 10 italiens et 0 français.
En dessous, en CEV, tu as deux ou trois français qui sont là, mais plus pour garnir le plateau. Par contre tu as 15 espagnols.
En Supersport 300, tu as deux ou trois français, dont la plupart ne peuvent pas faire une saison complète, seulement des wild cards. Alors que les espagnols sont 10...

Plus difficile de trouver la perle rare au Groenland qu'aux USA :)

Bilou 13/12/2018 19h58

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 654237)
Les espagnols ou italiens, tu as 10 pilotes, donc tu en trouveras bien un qui va faire la différence.
Les français, tu n'as qu'un pilote...

...

Ce qui veut dire que :

- Soit les jeunes français sont moins intéressés par le sport moto que
leurs voisins italiens et espagnols
- Soit que la FFM est moins performante quand à la détection , formation
et aide aux jeunes pilotes que les fédérations de moto voisines
- Que des structures privées comme la VR46 ou autres espagnoles
manquent en France ou ne sont elles aussi pas assez performantes (à
voir ce que donnera la ZF...)

Soit un peu des trois à la fois...

Et il n'y a aucune relève en GP derrière Zarco et Quartararo, aucun français en Moto3 et Moto2 !

danlos 13/12/2018 21h10

Re : News WSBK - SSP
 
Les 3...

En Italie, la plupart des pilotes viennent de la même région, du côté de Bologne. Tu regardes les pilotes où ils sont nés, c'est quasi tous au même endroit.
Je ne connais pas trop les jeunes pilotes actuels, mais pendant des années, les seuls italiens qui ne venaient pas de Rimini et alentours, c'était Biaggi et Corsi de Rome...

En France, tu n'as pas de circuits vraiment accessibles, ce qui est mini moto, ça n'existe pas vraiment. Tu n'as pas la culture du sport moto/moto vitesse.

Pour la FFM, ils font aussi ce qu'ils peuvent. Dans le championnat de France, à la fin des 125cc, il ne devait y avoir que 8 ou 10 pilotes pour l'année complète.
Après c'est un coût financier de faire une saison. Déjà que de se déplacer de circuit en circuit, tu traverses la France.

Tu n'as pas de sponsors non plus...
Les Zarco, Quartararo, ça restera des exceptions. On aura toujours un ou deux pilotes qui seront là, mais pas plus...

Bilou 14/12/2018 19h44

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 654247)
... On aura toujours un ou deux pilotes qui seront là, mais pas plus...

Après, si on regarde bien, mis à part nos 2 voisins latins (ainsi qu'a un moindre niveau la Grande Bretagne un peu mieux représenté que nous) , on ne fait pas moins bien que les autres pays européens .

danlos 14/12/2018 21h36

Re : News WSBK - SSP
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 654263)
Après, si on regarde bien, mis à part nos 2 voisins latins (ainsi qu'a un moindre niveau la Grande Bretagne un peu mieux représenté que nous) , on ne fait pas moins bien que les autres pays européens .

Oui c'est vrai, ça s'internationalise.
On a beaucoup plus de nationalité qu'auparavant au départ des courses

Charles ingalls 02/04/2019 15h02

Re : News WSBK - SSP
 
Loris Baz de retour en wsbk

Chez Ten Kate sur une Yamaha

C est plutôt une bonne nouvelle pour Loris

Maintenant quand est le retour ?

danlos 02/04/2019 19h00

Re : News WSBK - SSP
 
C'est vraiment cool pour Loris, il mérite d'avoir une place en Superbike, surtout quand on voit certains pilotes...
Maintenant, reste à voir la moto, l'équipe qui est aussi revancharde. Ce sera difficile pour eux au début je pense. Déjà Loris doit se remettre dans le bain, et Ten Kate va découvrir la Yamaha après 20 ans sur des Honda.

Ils ne seront pas en Aragon ce week end, je viens de voir que Assen est la semaine suivante, donc cela risque d'être chaud, mais ce serait bien pour eux de commencer à la maison. Mais ce serait vraiment partir d'une feuille blanche.
Sinon, la logique voudrait plus pour Imola le 12 Mai. Baz pourrait au moins essayer la moto avant...


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