Re : News WSBK - SSP
 

Deux pilotes issus des GP motos en mondial Superbike !

https://www.worldsbk.com/fr/news/202...RC%20en%202022

Enfin des pilotes un peu plus jeunes en WSBK ! :)

Re : News WSBK - SSP
 

Allez, c'est officiel, Iker Lecuona et Xavi Vierge signent chez Honda en WSBK.
On verra ce que ça donne, je ne suis pas convaincu par la Honda, même si les résultats ne sont pas si mauvais que ça.
Pour les pilotes, je trouve que c'est bien d'avoir deux jeunes.

Re : News WSBK - SSP
 

Je pense que tu n'as pas vu mon post juste avant le tient ! :)

Re : News WSBK - SSP
 

Alors pour tout te dire, j'ai ouvert le sujet avant que tu n'écrives, mais entre temps j'ai fait autre chose, je n'ai pas rafraichi la page, et donc j'ai écrit mon message sans voir que tu avais écrit, j'ai vu ensuite et je me suis dit tant pis :D

Re : News WSBK - SSP
 

La Honda semble quand même avoir bien progressé sur les dernieres courses, Bautista a été plus performant dessus que la saison dernière ou que sur le début de saison .

Par contre, c'est au niveau des pilotes que je ne suis pas très convaincu, je ne pense pas que ce sont eux qui pourront amener le titre à Honda !

Ceci dit, tu as raison, c'est bien d'avoir (enfin !) deux jeunes !

C'est Lecuona qui devrait être le plus performant je pense, d'ailleurs à mon avis on ne lui a pas laisser le temps qu'il lui fallait en MotoGP .

Re : News WSBK - SSP
 

Deux saisons dans un team qui privilégie les rapports humains à la performance, je pense que c'est assez de temps.
En ce qu concerne le choix de Honda, je pense que c'est un choix par défaut.
Ils ont compris que les "vieux" ne leur apportaient rien, et on décidé de piocher dans les "jeunes".
Sauf que selon moi, ils auraient du regarder du côté BSB ou CEV ou CIV.
Comment, par quel miracle, quel concours de circonstance tu embauches des pilotes sans palmarès qui de surcroît chutent beaucoup ? :boutons:

Re : News WSBK - SSP
 

Justement, c'est bien ça qui me fait peur. Honda semble avoir progressé depuis les dernières courses, mais on a trop souvent vu ça ces dernières années. Des périodes (assez courtes) où ils sont là, puis on ne les voit plus pendant les 2/3 de la saison.


Oui, pour le titre, je ne pense pas qu'ils vont pouvoir le remporter, mais tu mets qui à cette place? Car je pense que les meilleurs pilotes Superbike (on n'a pas besoin d'aller chercher bien loin, tu as Rea, Toprak, Lowes, VDM, Locatelli, Gerloff, Redding, Rinaldi) personne ne veut venir chez eux...
Donc tu vas chercher des "paris".

Oui et non. Le BSB et le CIV, tu as qui ces dernières années qui sont sortis? Les anglais qui ont dominé depuis 10 ans le WSBK, on s'aperçoit, qu'excepté Lowes, personne n'est arrivé depuis. Les Davies, Sykes, Rea étaient là en 2010. Et quand tu vois que le dernier pilote BSB qui est arrivé c'est Haslam... On a eu aussi des Shakey Byrne qui était revenu une année.
Maintenant, si aucune équipe ne prend un pilote BSB, c'est qu'il doit y avoir une raison...
Et côté Italie, là aussi on n'a pas grand monde je pense. Ils ont sorti un ou deux pilotes cette année (Cavalieri), mais est-ce qu'ils seraient meilleurs que des pilotes Moto2/MotoGP? J'en doute.
Quand on voit en Supersport, les pilotes qui arrivent de Moto2 et qui remportent le titre dès leur première année, on peut penser que les pilotes de GP sont quand même meilleurs que les pilotes de SBK.

Re : News WSBK - SSP
 

Oui, c'est certain que le choix était plus que limité ! :)

Car une fois exclu tous les meilleurs pilotes Superbike qui sont déjà placés ou qui ne veulent pas aller chez eux, difficile de trouver des pilotes qui fassent rêver venant d'autres catégories !


Oui, je pense sans conteste que le niveau en GP est supèrieur à celui du Superbike, pour moi il n'y a pas photos ! :)

Re : News WSBK - SSP
 

Quand on voit Bautista et Redding, c'est vrai!
Quand on voit Rabat, euh... :D

Re : News WSBK - SSP
 

C'est un vieux débat, et ce n'est pas si évident.
Des pilotes de GP en WSBK il y en a et il y en a eu de nombreux !
Barros, Hayden, Biaggi, Checa, Laverty, Redding, Bautista, Rabat, Folger, et j'en oublie c'est certain.
Combien de titres pour ces messieurs ? ;)
Il a fallut 4 ans à Biaggi et une moto sur mesure pour qu'il remporte son premier titre et 4 ans également pour Checa.

Donc les pilotes mto GP meilleurs que les pilotes WSBK, faut voir.....

Re : News WSBK - SSP
 

Quelles étaient aussi leur motivation dès le départ?
Pour Barros, il a fait quoi? Deux ans?
Hayden avait un tréteau (enfin une Honda qu'il a réussi à faire gagner une fois sous la pluie contrairement aux autres pilotes depuis)
Checa, à l'époque, je ne m'attendais même pas à le voir remporter le titre, car la concurrence semblait plus importante en SBK.
Laverty, j'ai envie de dire que c'est comme ton copain Baz. Un bon pilote, pas mauvais, mais pas pour remporter le titre.
Folger et Rabat sont deux catastrophes sur l'année malheureusement.
Reste Redding et Bautista qui sont arrivés motivés et qui ont quand même eu des victoires même s'ils n'ont pas le titre.

Re : News WSBK - SSP
 

Et oui, pas de guidon faute de résultats, moi qui pensait qu'il allait tous les atomiser.:boutons:

La motivation au départ est toujours la même, gagner et jouer le titre !
Comme je l'ai dit, Biaggi et Checa 4 saisons pour un titre !
On peut ajouter que Biaggi disposait d'une moto qui était un vrai prototype déguisée, Aprilia ayant pris le règlement en commençant par la fin :)

Pour les autres, même si Redding et Bautista sortent du lot, on ne peut pas dire qu'ils dominent.

Le WSBK manque de jeunes pilotes, on se farcie les m^mes depuis mille ans !

Que va-t-il se passer pour Lecuona et Vierge puisque tu dis que les pilotes GP sont meilleurs que les pilotes WSBK...? ;) :)

Re : News WSBK - SSP
 

Oui, je pense que tu vois juste sur la réelle motivation des pilotes du MotoGP qui se retrouvent (sont obligés d'aller...) en WSBK car ayant été viré de la MotoGP .
Ces pilotes veulent logiquement continuer leur carrière et le seul choix interessant qui s'offre à eux est le WSBK, seul autre championnat mondial de vitesse .
Mais malgré les sempiternelles phrases de style "je suis ravi de rejoindre le championnat mondial de Superbike" (:)), il y a fort à parier qu'ils ne sont pas si ravis que ça de quitter la MotoGP et de se retrouver en WSBK et que ce choix est un choix par défaut afin de continuer à courir .

De ce fait, leur motivation n'est peut être pas aussi forte qu'elle ne l'était en MotoGP...

Re : News WSBK - SSP
 

Oli Bayliss (fils de) sur la Ducati Panigale V2 en WSSP aux côtés de Nicolo Bulega en 2022.

Philip Oettl sur la Ducati GoEleven WSBK en 2022 et 2023.

Dominique Aegerter rempile en WSSP avec Ten Kate pour 2022.

Re : News WSBK - SSP
 

Oettl chez Go Eleven... pas sur qu'il fasse mieux que Baz ...

Re : News WSBK - SSP
 

Oli sur les traces de son père ? :boutons:
Bien que d'après mes souvenirs, Troy n'a jamais courru en WSSP mondial .

En tous cas, c'est une bonne chose l'arrivée d'un nouveau constructeur dans une catégorie qui s'apparente plus à une coupe Yamaha YZF R6 qu'à autre chose !
Surtout si ce constructeur est Ducati ! :yes:

Re : News WSBK - SSP
 

Pas sur qu'il fasse mieux que Davies non plus.
Je ne comprends pas trop on arrivée. C'est un pilote correct en SSP, mais rien de fou non plus...


Pour l'arrivée du fiston Bayliss, je trouve ça cool. Sur Ducati en plus :)

Aegerter qui prolonge chez Ten Kate, logique.

Re : News WSBK - SSP
 

Et oui, c'est souvent le cas partout quand une machine gagne beaucoup, elle devient la machine la plus utilisée. C'est pas vrai en motoGP :)
Il aurait du prendre le nom de jeune fille de sa mère, parce que là, il va être observé, et on va attendre beaucoup (trop?) de lui.

Re : News WSBK - SSP
 

Pas convaincu, même avec le nom de sa mère, on aurait su qui était son père et donc aurait été attendu. Un peu comme un "Luca Marini le demi-frère de Valentino Rossi" :)

Re : News WSBK - SSP
 

Alors un pseudo genre Gustave Danlos, ou Jean-Michel Cinquante ? :)

Re : News WSBK - SSP
 

Ouais mais l'avantage c'est que le pilote n'a qu'un prénom à se faire!https://www.forum-gpmoto.com/forum/i...ilies/rire.gif
Ceci dit c'est Valentino qui a fait un prénom à son père Graziano!!https://www.forum-gpmoto.com/forum/i...ilies/rire.gif.
Non, je déconne! Graziano été connu à son époque.



Ce dernier a quand même été 5ème au classement général 500 en 80!
Quand le jeune Valentino a débuté en 96 en grand prix 125 il été déjà connu parce qu'il était le fils de son père.

Re : News WSBK - SSP
 

Pour en savoir un peu plus sur le pilote qui a (enfin !:)) détroné Rea !

https://www.worldsbk.com/fr/news/202...orldSBK%202021

Un peu pompée sur la visière du casque "titre" à Fabio, celle de Toprak ! :)

Re : News WSBK - SSP
 

Il est d'Alanya, c'est pas lui le lynx d'Alanya? Je ne comprends plus rien :D

Re : News WSBK - SSP
 

:D:D

Demande à Laurent Rigal, il t'expliquera...peut être ! :)

Re : News WSBK - SSP
 

https://www.worldsbk.com/fr/news/202...lement%20volue

Je ne savais pas que l'airbag n'avait pas encore été rendu obligatoire en WSSP et WSBK ! :boutons:

Incroyable et anormal ! :fou:

Re : News WSBK - SSP
 

Federico Caricasulo signe avec Ducati et l'équipe Althea pour rouler en Supersport en 2022.

Sympa de voir l'investissement de Ducati dans cette catégorie. On verra ce que ça donne, mais franchement, ça donne envie de voir!
Ducati qui aura l'équipe "officielle" avec Oli Bayliss et Nicolo Bulega, alors que Caricasulo sera chez Althea qui arrive dans la catégorie.

Sinon, Steven Odendaal quitte l'équipe Yamaha Bardahl Evan Bros. A voir où il va aller car il a fait une très bonne saison, et un début de saison assez dingue en enchainant les victoires.
Maintenant qui sera le pilote Evan Bros?? Je ne serais pas étonné si c'était un Lorenzo Baldassarri, ou tout du moins un nom "connu".

Re : News WSBK - SSP
 

Oui, très sympa, et ça changera de la "coupe R6" des dernières saisons .

Maintenant, à voir ,vu la différence de cylindrée (de même pour la MV Agusta 800 et la Triumph Street Triple RS 765) par rapport aux 600 4 cyl. si des règles d'équilibre ne vont pas être mises en place et si ces dernières ne pénaliseront pas trop les nouvelles venues . :boutons:

On risque de voir pas mal de réclamations !

Bon, Rea n'est pas en WSSP, ça va alors ! :)

Re : News WSBK - SSP
 

C'est un peu le soucis, car si demain tu as les Ducati qui archidominent la catégorie, ça va gueuler et surtout ça fera un championnat dévalorisé.

Re : News WSBK - SSP
 

et ça va être le cas et une fois de plus Jules va passer à coté du titre ...

Re : News WSBK - SSP
 

Voilà, je ne voulais pas dire ça, mais je pense comme toi. Le GMT va encore passer à côté du titre.

News WSBK - SSP
 

Je veux pas être aussi pessimiste. Cette année en WSBK, 3 marques différentes ont joué le titre jusqu’au bout avec des limitations car architecture moteur différente.
On peut donc dire que les limitations ont permis de trouver un juste équilibre pour la catégorie.
Laissons se dérouler les premiers week-end de course avant d’aviser de nos doutes.

Et de toute façon un championnat du monde de moto de série qui est dominé par une moto qui n’est plus vendue dans le commerce perd son intérêt et son but. Oui je parle de la Yamaha R6.

Re : News WSBK - SSP
 

Justement, si on peut éviter d'avoir une marque qui se plaint toute la saison comme on a eu avec Kawa, ce serait mieux. :)
Car sur 2021, est-ce que Kawasaki a été vraiment désavantagé ou non? Je ne pense pas, mais on peut se poser la question et avoir le doute.

Re : News WSBK - SSP
 

Ces histoires de compensation/handicap/équilibre à cause des architectures c'est la rengaine depuis toujours.

Des bi-cylindres autorisés à plus de cylindrée sur un calcul mathématique, par rapport aux 4 cylindres par exemple, on a vue en WSBK, que ce n'était pas forcément équitable.

Moi je remercie le ciel de ne pas être le responsable du règlement qui décide des poids, tr/mn, des concessions cylindrée/nombre de cylindre etc, etc..

Mais d'un autre côté, si réellement le SSP est le reflet de la vraie vie, il faudrait que le championnat soit stock et chacun vient avec les armes qu'il a.

Re : News WSBK - SSP
 

Lorenzo Baldassarri sera pour 2022 en Supersport sur une Yamaha du team Evan Bros. Il est là le remplaçant de Steven Odendaal.
Honnêtement, le choix est très bon. Si la tête suit, il peut remporter le titre.
Et contrairement au MotoGP où je disais que Yamaha n'avait aucun intérêt de se séparer du pilote leader de 2020, ici, je pense que ce n'est pas trop grave de laisser Odendaal et prendre Balda.

En tout cas, on pourrait avoir une belle petite saison en WSS avec ces pilotes qui arrivent du Moto2.

Re : News WSBK - SSP
 

Baldassari est l'exemple type du pilote très prometteur qui s'il a prouvé qu'il était rapide et a fait d'excellentes courses (dont plusieurs victoires en Moto2), n'a pas eu les résultats escomptés et attendus .

Ce qui l'oblige à se retrouver en Supersport, donc à rétrograder en quelque sorte ! :bad:

Mais peut être l'occasion d'avoir enfin un titre mondial (même si moins valorisant ) tout comme l'a fait Dominique Aegerter la saison dernière .

Re : News WSBK - SSP
 

Quand tu te dis que mi-2018, Petronas hésitait entre Quartararo et Baldassarri. Depuis cette date, les deux pilotes ont une trajectoire inverse.
Un qui était dans les meilleurs en Moto2 a complètement coulé, et l'autre qui était correct en Moto2 est devenu champion du Monde MotoGP :fou:

Comme tu le dis, il peut se remettre en selle, et j'espère vraiment pour lui. Il a gagné des courses en Moto2, mais depuis trois ans c'est la cata, il était en pleine déprime l'an dernier. Comme quoi, beaucoup est dans la tête.
Il ne sera sûrement jamais en MotoGP, mais il peut toujours faire une carrière correcte.

Et au final, n'est-ce pas mieux de faire une carrière à la Jules Cluzel plutot qu'un Simone Corsi par exemple? Jouer les victoires en Supersport, plutôt que la 20ème place en Moto2? :boutons:

Re : News WSBK - SSP
 

Oui, je me suis fait exactement la même réflexion !
Comme quoi, la suite de la carrière d'un pilote se joue parfois sur pas grand chose, juste sur une décision, un choix d'un team .

Bon, pour Fabio, c'est avant tout sa victoire en Moto2 acquise à un bon moment et surtout le fait d'avoir Eric Mahé comme manager qui lui ont permis d'aller en MotoGP .
La suite, on l'a connait ! :)

Car vu les résultats en Moto2 des deux pilotes, Baldassari paraissait assurément le meilleur choix .
Et rien ne dit aussi que Baldassari ne serait pas aussi révéler en MotoGP... :boutons:

Oui, en fort pourcentage dans les résultats d'un pilote, et surtout dans les sports à hauts risques !


C'est certain que pour le pilote, pour sa motivation et sa confiance, c'est beaucoup mieux !
Pour ce qui est de la reconnaissance des résultats envers le public, ce n'est pas évident, le Supersport est loin d'avoir la même valeur que la Moto2 aux yeux de beaucoup, dont les miens !

Re : News WSBK - SSP
 

Il faut de la chance dans une carrière.
Et je suis le premier à dire qu'un Baldassarri en MotoGP aurait pu faire une belle carrière, comme un Quartararo aurait pu se retrouver ici. :)


Pour le titre, oui. Mais est-ce que tu as plus de reconnaissance du public quand tu joues le podium en SSP ou la 20ème place en Moto2? Odendaal par exemple, va-t-on plus se souvenir de ce qu'il a fait en Moto2 ou en SSP?
Par exemple, un Bo Bendsneyder (pilote quelconque de Moto2 depuis 3-4 ans), quelle reconnaissance a-t-il du public qui suit le Moto2? Aucune je pense :D

Re : News WSBK - SSP
 

Les engagés en WSSP « 600 » et « 300 »:
Verdoia complète l’équipe GMT.
L’absence d’Ana Carrasco et de Maria Herrera…
2 nouveaux modèles de motos (Panigale V2 955cc et Triumph Street 765cc) (la MV Agusta Superveloce et la Suzuki 750gsxr sont aussi homologuées mais pas d’engagés avec)


https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...0f8f486dc8.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...071c0e0f8b.jpg

Re : News WSBK - SSP
 

Salut
Merci. Ah mince que devient Maria Herrera du coup?