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Bilou 07/01/2017 11h39

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 639757)
Zarco n'a pas été médiatisé par les médias malgré ses titres, car il n'est pas du tout charismatique et en dehors des GP, personne ne le connait.

Zarco n'est pas charismatique, et d'ailleurs je n'ai jamais trouvé de pilote français charismatique en vitesse (en Cross on a eu Yves Demaria par exemple) , à l'inverse des Espagnols, Anglais et surtout Italiens, les plus nombreux en ce domaine, bien sur .

A croire que ce n'est pas dans les gênes des Français, car être charismatique ne s'apprend pas, c'est avant tout naturel , même si après ce charisme ce travaille .
Et c'est bien dommage, car un pilote charismatique plait au public et médias, même si ses performances sont en deçà d'adversaires sans réel charisme .

Un Rossi à ses débuts qui faisait le spectacle après ses podiums a de suite plu, bien avant ses titres, alors que les saltos arrières de Zarco, bien que remarquablement réalisés, ne semblent pas vraiment fédérateurs à ce sujet .

Et je pense aussi que la Moto2 n'attire pas du tout les médias généralistes, ce n'est pas la catégorie reine qui est sans doute la seule catégorie à être digne d'intérêt à leurs yeux...

Même la Moto3 est mieux appréciée, car l'éclosion d'un tout jeune intéresse les médias (on l'a vu avec Quartararo il y a 2 ans), alors que les performances de pilotes déjà "âgés" dans une catégorie intermédiaire n'enthousiasme pas plus que ça les médias "grand public" .

danlos 07/01/2017 12h54

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 639760)
Zarco n'est pas charismatique, et d'ailleurs je n'ai jamais trouvé de pilote français charismatique en vitesse (en Cross on a eu Yves Demaria par exemple) , à l'inverse des Espagnols, Anglais et surtout Italiens, les plus nombreux en ce domaine, bien sur .

A croire que ce n'est pas dans les gênes des Français, car être charismatique ne s'apprend pas, c'est avant tout naturel , même si après ce charisme ce travaille .
Et c'est bien dommage, car un pilote charismatique plait au public et médias, même si ses performances sont en deçà d'adversaires sans réel charisme .

Un Rossi à ses débuts qui faisait le spectacle après ses podiums a de suite plu, bien avant ses titres, alors que les saltos arrières de Zarco, bien que remarquablement réalisés, ne semblent pas vraiment fédérateurs à ce sujet .

Et je pense aussi que la Moto2 n'attire pas du tout les médias généralistes, ce n'est pas la catégorie reine qui est sans doute la seule catégorie à être digne d'intérêt à leurs yeux...

Même la Moto3 est mieux appréciée, car l'éclosion d'un tout jeune intéresse les médias (on l'a vu avec Quartararo il y a 2 ans), alors que les performances de pilotes déjà "âgés" dans une catégorie intermédiaire n'enthousiasme pas plus que ça les médias "grand public" .

+1
Le Moto3, tu as envie de t'intéresser à cette catégorie, car tu vois des jeunes qui débutent. Tu veux suivre une carrière du début et pouvoir dire dans quelques années "je vous l'avais dit qu'il était bon ce petit"
Le Moto2 est une catégorie "batarde". Surtout maintenant où l'objectif des pilotes est de passer le plus rapidement possible en MotoGP. On l'a vu avec Miller qui a fait Moto3-Moto2 ou Vinales et Rins/Marquez qui n'ont fait que 1 ou 2 saisons en Moto2.
A l'époque on pouvait avoir des pilotes qui restaient longtemps dans la même catégorie (Ui, Lucio, Ueda, Alzamora...), même un Biaggi qui a enchainé les titres en 250cc. Alors que beaucoup de gens ont critiqué le choix de Zarco de défendre son titre. Là où en 2005 et 2007 on a eu Pedrosa et Lorenzo qui sont allés chercher le doublé, par la suite dès qu'on avait un champion du Monde, il passait en MotoGP.

Donc les médias s'intéressent moins à cette catégorie.

Pour les français non charismatiques, comme tu le dis, malgré ses saltos, Zarco ne fédère pas les fans. Peut-être car son style en piste est propre sans être comme un Lorenzo, et qu'il n'a pas un style à la Redding avec le coude par terre ou Lowes tout en glisse.
Zarco c'est comme Rabat. Fade et sans saveur :)

Le seul que je vois qui peut être charismatique, c'est Quartararo. Maintenant il manque les résultats. :D
Zarco, comme Di Meglio quand il a eu son titre, il a la tête de Monsieur tout le monde. Pour que les médias s'intéresse à toi, il te faut une gueule, ce qu'a très bien un Marquez (contrairement à un Pedrosa ou Stoner par exemple).
Comme tu le dis, on n'a jamais eu un français capable d'avoir les médias derrière lui. En GP, on a un peu eu De Puniet, bien aidé par le sponsoring de Playboy (le sponsor improbable) et les photos dénudés.
En motocross, un Marvin Musquin aurait pu être intéressant, mais il est parti rapidement aux US.
On a un champion du monde MX1 avec Romain Febvre, à part celui qui suit vraiment le motocross, même le fan de sports mécaniques que je suis ne connait pas son nom et sa tête... Alors qu'il a fait un truc exceptionnel en 2015.

fazer72 07/01/2017 13h39

Re : Informations en Vrac
 
Comme ça Zarco a la paix :) et ça ne l'empêche pas d'accéder a ses rêves : la catégorie reine ...

danlos 07/01/2017 14h53

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par fazer72 (Message 639764)
Comme ça Zarco a la paix :) et ça ne l'empêche pas d'accéder a ses rêves : la catégorie reine ...

Ah mais de ce côté là, c'est sur qu'il a la paix. Il peut faire ce qu'il veut, il n'y aura pas de polémique comme si c'était un footeux.
Il peut donner son avis sur tout, ça ne fera pas la une des journaux. Il peut faire comme Ribéry et aller aux putes, ça ne fera pas scandale.
Au final, pour la vie perso, c'est mieux d'être inconnu.

Pasky 07/01/2017 16h45

Re : Informations en Vrac
 
Juste pour te prouver que je lis ce que tu écris, Miller à fait Moto3 / MotoGP :p

Selon moi la moto2 n'est pas du tout une catégorie bâtarde, bien au contraire.
On a vu en 250cc que les machines avaient une importance non négligeable à l'époque, alors que la moto2 de par sa formule, permet quand même de se dire que ceux qui vont le + vite sont les + rapides.
Auparavant, les pilotes restaient plusieurs années en en 250cc, pour une bonne raison, la marche pour piloter une 500cc était conséquente !
Avec l'avènement du 4 temps et + encore les progrès de l'électronique, une motoGP est accessible sans avoir eu besoin de faire des années dans les catégories inférieures. Je ne dis pas que la motoGP est facile, qu'on peut y gagner tout de suite, mais tout de même elle est plus simple d'accès pour un plus grand nombre de pilotes.
Après, en ce qui concerne la médiatisation c'est un vaste débat, et je ne pense pas qu'en ayant un pilote plus charismatique, il y aurait plus de retombées.
Les médias généralistes sous ont parlé de Quartararo, on l'a vu dans des émissions spécialisées motos, alors que dans le même temps, personne ne parlait de Zarco qui allait être sacré champion du monde cette même année.
Zarco pourrait bien avoir l'aura d'un Rossi, d'un Prost ou d'un Messi, il ne ferait pas plus la une qu'il ne le fait actuellement. Les français ne s'intéressent à rien d'autre que le foot. Un peu de F1 pour ses scandales et autres bruits de chiottes, et ensuite aux sportifs français lors de JO.
Ha si, j'oubliais, les français aiment bien Noah (je n'ai jamais compris pourquoi) et Candeloro quand il parle de cul.

Pasky 07/01/2017 17h56

Re : Informations en Vrac
 
Un qui prépare ses lendemains, c'est Pol http://fr.motorsport.com/motogp/news...lanche-862892/

Perso, je ne trouve pas les déclarations très encourageantes pour la suite, et la démarche me semble quelque peu pessimiste.
Cela ressemble beaucoup au type qui prépare le terrain pour pouvoir dire en cas d'échec, ou de grosses difficultés : " ça marche pas je vous l'avais dit" .
Il ne nous avait pas habitué à ça le sympathique Pol :boutons:

Bilou 07/01/2017 18h50

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 639766)
Après, en ce qui concerne la médiatisation c'est un vaste débat, et je ne pense pas qu'en ayant un pilote plus charismatique, il y aurait plus de retombées.

Zarco pourrait bien avoir l'aura d'un Rossi, d'un Prost ou d'un Messi, il ne ferait pas plus la une qu'il ne le fait actuellement. Les français ne s'intéressent à rien d'autre que le foot. Un peu de F1 pour ses scandales et autres bruits de chiottes, et ensuite aux sportifs français lors de JO.

En moitié d'accord avec toi .

A ton contraire, je pense que si on avait un "Rossi français" (au sens figuré, car on en a un vrai, mais bon...:boutons:) ou même un "Marquez français", les retombées médiatiques seraient nettement plus importantes qu'avec les pilotes français qu'on a eu ou que l'on a actuellement .

Même si la F1 a toujours été plus médiatisée que la moto en France, elle ne l'a jamais été autant qu'à l'époque de Prost .
Et le WRC n'a jamais eu l'aura de la F1, mais la présence d'un Loeb talentueux et charismatique a grandement favorisé la médiatisation du Rallye Mondial à cette époque .

Un sportif talentueux mais surtout charismatique influera toujours médiatiquement parlant sur son sport, quel que soit la discipline, mais jamais malheureusement les médias et (télé)spectateurs n'y accorderont de l'importance comme au foot, aux J.O et en cela je suis entièrement d'accord avec toi .

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 639768)
Un qui prépare ses lendemains, c'est Pol http://fr.motorsport.com/motogp/news...lanche-862892/

Perso, je ne trouve pas les déclarations très encourageantes pour la suite, et la démarche me semble quelque peu pessimiste.
Cela ressemble beaucoup au type qui prépare le terrain pour pouvoir dire en cas d'échec, ou de grosses difficultés : " ça marche pas je vous l'avais dit" .
Il ne nous avait pas habitué à ça le sympathique Pol :boutons:

Je trouve avant tout qu'il est réaliste face au travail à accomplir pour être performant avec la KTM, et il n'est pas pessimiste, mais plutôt optimiste comme il le dit d'ailleurs en fin d'interview .

Je préfère cette attitude à celle de trop nombreux pilotes qui lorsqu'ils arrivent dans un nouveau team disent que tout est beau et magnifique, que la moto est meilleure que ce à quoi ils s'attendaient, que le team est ultra professionnel, bref que est parfait dans le meilleur des mondes ! :boutons:

Viennent souvent ensuite les désillusions...

Cinquante 07/01/2017 20h02

Re : Informations en Vrac
 
Vous verrez... Quand Zarco sera Champion du monde devant Marquez on en parlera :content::content::content:

Madmax734 07/01/2017 20h46

Re : Informations en Vrac
 
Peut-être que j'ai des oeillères et que je ne me rends pas compte de ce qui ce passe réellement en dehors du monde de la moto, mais je crois bien me souvenir que JMB a été énormément plébiscité et suivi sur son parcours US, sa suite en vitesse un peu moins peut-être.

danlos 08/01/2017 09h01

Re : Informations en Vrac
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 639766)
Juste pour te prouver que je lis ce que tu écris, Miller à fait Moto3 / MotoGP :p

Selon moi la moto2 n'est pas du tout une catégorie bâtarde, bien au contraire.
On a vu en 250cc que les machines avaient une importance non négligeable à l'époque, alors que la moto2 de par sa formule, permet quand même de se dire que ceux qui vont le + vite sont les + rapides.
Auparavant, les pilotes restaient plusieurs années en en 250cc, pour une bonne raison, la marche pour piloter une 500cc était conséquente !
Avec l'avènement du 4 temps et + encore les progrès de l'électronique, une motoGP est accessible sans avoir eu besoin de faire des années dans les catégories inférieures. Je ne dis pas que la motoGP est facile, qu'on peut y gagner tout de suite, mais tout de même elle est plus simple d'accès pour un plus grand nombre de pilotes.
Après, en ce qui concerne la médiatisation c'est un vaste débat, et je ne pense pas qu'en ayant un pilote plus charismatique, il y aurait plus de retombées.
Les médias généralistes sous ont parlé de Quartararo, on l'a vu dans des émissions spécialisées motos, alors que dans le même temps, personne ne parlait de Zarco qui allait être sacré champion du monde cette même année.
Zarco pourrait bien avoir l'aura d'un Rossi, d'un Prost ou d'un Messi, il ne ferait pas plus la une qu'il ne le fait actuellement. Les français ne s'intéressent à rien d'autre que le foot. Un peu de F1 pour ses scandales et autres bruits de chiottes, et ensuite aux sportifs français lors de JO.
Ha si, j'oubliais, les français aiment bien Noah (je n'ai jamais compris pourquoi) et Candeloro quand il parle de cul.

Je ne dis pas que c'est une catégorie batarde pour le pilotage, mais pour la médiatisation :)
Mais je pense aussi qu'aujourd'hui il est plus simple de piloter ou en tout cas de s'adapter à une MotoGP qu'il y a 15 ans en arrière. Depuis 2007-2008, et le passage aux 800cc, très souvent un bon pilote de 250cc ou Moto2 arrivait à s'en sortir rapidement sur une MotoGP. Suffit de voir un Abraham ou Hernandez qui terminent 20ème en Moto2 et qui ont réussi lors de leur première année en MotoGP à être correct par rapport à ce qu'on avait vu avant.


Pour la médiatisation, je suis d'accord avec Bilou. Le WRC on en parlait un peu avant avec Loeb, mais depuis son arrêt, et même si Ogier gagne, on n'en parle plus. Les médias ont voulu à l'époque nous faire croire qu'Ogier était le méchant et Loeb le gentil et aujourd'hui Ogier est très souvent critiqué en France car il n'a pas d'adversaire et que le meilleur restera Loeb...
Je pense qu'un pilote charismatique peut faire parler de son sport mais il faut aussi et surtout des très bons résultats. Depuis un an, le biathlon est devenu un sport dont on parle en France car on a un Martin Fourcade qui gagne tout (et d'autres français très corrects). Une chaine gratuite (L'equipe) diffuse les épreuves alors qu'avant c'était seulement Eurosport. Et depuis un an Fourcade est devenu un des sportifs préférés des français (dans les classements à la con où on aime bien Noah :D) alors que ça fait 6 ans qu'il gagne tout. Et avant d'autres français avaient des très bons résultats dans ce sport sans qu'on parle d'eux.


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