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Cinquante 14/02/2019 10h23

Ça plane
 
Le plan Macron pour faire DÉCOLLER la voiture électrique. :content:
S’il n’arrive pas à nous convaincre c’est vraiment qu’on y met de la mauvaise volonté
https://www.lesechos.fr/industrie-se...ue-2244765.php

Bilou 14/02/2019 18h09

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 655023)
...:
S’il n’arrive pas à nous convaincre c’est vraiment qu’on y met de la mauvaise volonté
...

Je n'apporte aucune considération ni aucun crédit à tout ce qui vient de ce président ainsi que de son gouvernement !

papy mougeot 14/02/2019 19h00

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 655023)
Le plan Macron pour faire DÉCOLLER la voiture électrique. :content:

S'il s'en vend de trop on risque fort d'avoir des problèmes car on ne produit pas assez de sauce... :non:

Ce qu'on ne nous dit pas c'est que le surcoût d'une voiture 100% électrique met un sacré bout de temps avant d'être amortie, sans parler que personne ne sait quoi faire des batteries hors service, que ces fameuses batteries ne se rechargent pas en 5mn, etc, etc...

Et puis c'est encore très cher, on pourrait penser que c'est un truc de riches qui veulent se donner bonne conscience...

Bref, vous l'aurez compris, je ne suis pas vraiment fan, la seule chose positive c'est la puissance immédiate, sauf qu'ils vont être obligé de calmer le jeu à cause des pneus qui ne supporteront pas trop bien et donc, le chose positive n'existera plus, sans parler du côté dangereux en ville dû à l'absence de bruit, pas uniquement pour les piétons, les animaux ne se méfieront pas.

Aïe-aïe-aïe! :boutons:

Pasky 14/02/2019 19h19

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 655026)
Je n'apporte aucune considération ni aucun crédit à tout ce qui vient de ce président ainsi que de son gouvernement !

Perso je te rejoints, mais c'était la même chose avec les différents gouvernements précédents, et sans aucun doute avec les suivants.
Quand tu a compris ça, tu as tout compris.

La voiture électrique ou hybride est une vaste fumisterie, et tout ceux qui en font la propagande devront en répondre dans le futur quand il sera avéré que non seulement c'était une connerie, mais que les constructeurs et les états étaient au fait des choses.(je l'espère fortement, sans trop y croire)
Notre planète souffre suffisamment des comportements inévitables sans lui ajouter la torture des comportement irresponsables.
Je n'arrive toujours pas à croire que la majorité des "élites" se laisse hypnotiser sans rien dire:fou:

Bilou 16/02/2019 18h37

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 655032)
Perso je te rejoints, mais c'était la même chose avec les différents gouvernements précédents, et sans aucun doute avec les suivants.
Quand tu a compris ça, tu as tout compris.

...:

Oui, tout à fait, mais je pense que le gouvernement actuel est un peu plus pire que les autres, et vu la conjoncture sociale depuis plusieurs semaines, je ne suis pas le seul à le penser !


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 655032)
...
Quand tu a compris ça, tu as tout compris.

...

Tout à fait !


Citation:

Envoyé par Pasky (Message 655032)
...

La voiture électrique ou hybride est une vaste fumisterie, et tout ceux qui en font la propagande devront en répondre dans le futur quand il sera avéré que non seulement c'était une connerie, mais que les constructeurs et les états étaient au fait des choses.(je l'espère fortement, sans trop y croire)
Notre planète souffre suffisamment des comportements inévitables sans lui ajouter la torture des comportement irresponsables.
Je n'arrive toujours pas à croire que la majorité des "élites" se laisse hypnotiser sans rien dire:fou:


Oui, assurément une grosse fumisterie ! :bad:

Que les "élites" se laissent hypnotiser est effectivement incroyable, mais pour moi ce qui est grave, c'est qu'une partie de la population se fasse aussi hypnotiser et que de plus plus de personnes pensent que la voiture électrique est "propre" et qu'elle représente le futur !

Et ça, je n'arrive pas à le comprendre, les gens ne réfléchissent pas, ils se laissent embobiner comme ça ? :boutons::bad:

desmolo 17/02/2019 06h08

Re : Ça plane
 
le summum de l'abération qu'il m'ait été donné de voir (en attendant pire) c'est les trottinettes électriques en libre service à Lyon.
au premier abord c'est sympa, tu prends une trottinette qui traine, fait ton parcours, et l'abandonne là jusqu'au prochain utilisateur.
et derrière tu as toute une chaine logistique en camionnette qui sillonne les rues pour regrouper les trottinettes abandonnées un peu n'importe où et qui recharge les batteries... avec un groupe électrogène (sans pot catalytique ou filtre à particules bien entendu).

papy mougeot 17/02/2019 13h41

Re : Ça plane
 
:D

J'en rigole mais c'est triste. Désolé.

Les gouvernements ont toujours pris les gens du peuples pour des dégénérés, ça continu, on ne change pas une formule gagnante. :non:

L'électrique n'aurait dû être qu'une étape, rajouter un petit moteur électrique à un moteur thermique eut été une bonne transition à mon avis, des batteries rechargeables par le thermique ou/et au freinage et aussi sur réseau, ils savent le faire, et un petit moteur thermique avec un turbo ou un compresseur, ça aussi ils savent le faire, l'idéal semble être un 3 cylindres de 1000cc maxi, l'électrique total en ville et une combinaison des deux modes sur routes... hybride quoâââ... ;)

J'dis ça j'dis rien...

Je pense que l'avenir c'est la pile à combustible mais il y a encore beaucoup de problèmes à résoudre, j'espère qu'ils ne vont pas abandonner les recherches.

Pasky 17/02/2019 14h30

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 655104)
..un petit moteur thermique avec un turbo ou un compresseur, ça aussi ils savent le faire, l'idéal semble être un 3 cylindres de 1000cc maxi,

C'est ce que l'on essaie de te faire croire. Pourquoi un 1000cc (voir moins) en 3 cylindres serait "mieux" ? Mieux que quoi d'ailleurs, et mieux pourquoi ? ;)

Cette mode permet de présenter un ratio poids/puissance plus favorable qu’avec un bon gros V6 de 2.5l et, te dit on, de consommer et polluer moins.
C'est juste une blague ! De plus où est passé l'agrément de conduite ?

C'est à mettre dans le même sac que le fameux système start & stop (ou stop & start je sais jamais) qui est présenté comme te permettant de consommer moins, alors que c'est l'inverse. Ce système a été cré pour permettre au voitures de répondre à la norme d'émission de Co2.

Un très bon article sur le downsizing :

http://www.fiches-auto.fr/articles-a...-efficace-.php

papy mougeot 17/02/2019 20h12

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 655106)

Cette mode permet de présenter un ratio poids/puissance plus favorable qu’avec un bon gros V6 de 2.5l et, te dit on, de consommer et polluer moins.
C'est juste une blague ! De plus où est passé l'agrément de conduite ?

Toi tu n'as jamais essayé de Fiesta ST...

C'est à mettre dans le même sac que le fameux système start & stop (ou stop & start je sais jamais) qui est présenté comme te permettant de consommer moins, alors que c'est l'inverse. Ce système a été cré pour permettre au voitures de répondre à la norme d'émission de Co2.

[/QUOTE]
Entièrement d'accord! ;)

Pasky 17/02/2019 20h19

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 655117)
Toi tu n'as jamais essayé de Fiesta ST...

Non, je l'avoue, mais une Fiesa ST n'est pas dans la catégorie du downsizing dont nous parlions. Moteur 3 cylindres, certes, mais 1.5l et une conso réelle qui doit avoisiner les 9 litres.;)

On est loin du 3 cylindres de 1000cc de la Mondéo

papy mougeot 18/02/2019 14h34

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 655120)
Non, je l'avoue, mais une Fiesa ST n'est pas dans la catégorie du downsizing dont nous parlions.

C'est vrai, mais elle n'a pas de moteur électrique, je parlais d'elle pour dire qu'un 3 cylindres de relativement faible cylindrée (même si on ne peut pas la classer dans le downsizing) est capable de donner beaucoup de plaisir, il y a quand même 200ch dans le bouzin, autant que dans les 2L du groupe VW, ça cause!

J'avoue avoir un (très gros) faible pour les 3 cylindres, 2T bien sûr mais aussi 4T, j'ai bien aimé la Triumph Street Triple et la MT09 et dans une auto* ça ne me déplairait pas, en 2020 je devrais changer ma Leon et la Fiesta aurait fait l'affaire si elle avait eu une boîte auto car je dois tenir compte de mes douleurs actuelles (genou gauche - épaule droite) qui ne peuvent qu'empirer! :bad:, du coup il ne me reste que 3 alternatives (j'aime pas les autres possibles :non:), Polo GTI (mais 6 rapports seulement**), Leon 190ch ou Ibiza Cupra

* et en 2T si possible! https://www.lepoint.fr/automobile/in...186885_652.php

** tant que je pourrai je jouerai en mode séquentiel! :amoureux: et 7 rapports c'est mieux que 6 (j'en avais 7 sur ma Cagiva).

Pasky 18/02/2019 15h49

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 655130)
il ne me reste que 3 alternatives (j'aime pas les autres possibles :non:), Polo GTI (mais 6 rapports seulement), Leon 190ch ou Ibiza Cupra

Des voitures sympas, certes, mais d'une autre époque. Aujourd'hui, plus aucune possibilité d'en tirer du plaisir, et ça ne va aller qu'en empirant !
Perso, je n'ai nullement l'intention de changer de voiture. Pour acheter quoi ? Une voiture pleine d'électronique source de pannes ? J'ai plein d'exemples (plein, plein) de potes emmerder par leur voiture, sans que le constructeur ne sache exactement ce qu'elle a. On "répare", enfin on change un capteur, un calculateur, une sonde, un contact et ça repars ou pas ... Et ça touche tout le monde, de Dacia à BMW en passant par WV, Citroën ou Fiat. Je connais un Tiguan neuf stoppé depuis 2 mois pour un problème récurant de boite automatique, une Passat 2017 qui se met en sécurité dès que le moteur est chaud. Une Mégane 2018 qui parfois, refuse de démarrer sans qu'on sache pourquoi, une 5008 qui a tous les symptômes du FAP encrassé à 3.500km..... bref que des merdes pour des autos a des tarifs prohibitifs. :bad:
Donc tant que mon Partner 1.9l diesel (atmo) tiendra le coup, je ne le changerai pas. Contrôle technique en mai, pas encore tout à fait 450.000Km, j'espère qu'il va passer, car il est neuf ! :)
[QUOTE=papy mougeot;655130]et en 2T si possible! https://www.lepoint.fr/automobile/in...186885_652.php Si tu as bien tout lu, ce moteur hormis le fait qu'il n'a pas de soupape, n'a rien à voir avec le 2 temps que nous connaissons.

papy mougeot 21/02/2019 11h03

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 655132)
Des voitures sympas, certes, mais d'une autre époque. Aujourd'hui, plus aucune possibilité d'en tirer du plaisir,

Mais si - mais si... viens avec moi. ;)

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 655132)
Perso, je n'ai nullement l'intention de changer de voiture. Pour acheter quoi ? Une voiture pleine d'électronique source de pannes ?

Oui, et ça me fait peur, ça fait déjà un bail que l'on voit des feux rouges arrières qui ne marchent pas (multiplexage en cause!), je viens déjà de débourser 400€ pour un malheureux petit capteur d'accélération défaillant qui laissait le voyant ESP allumé, ça fait plus de 10 ans que c'est comme ça mais cette année ça ne passe plus au CT, des trucs électroniques dont on s'est toujours bien passé, ils sont en train de fabriquer des conducteurs assistés, du genre à compter sur leur auto pour tout gérer, ça craint! :boutons:

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 655132)
Citation:

Envoyé par papy mougeot (Message 655130)

Si tu as bien tout lu, ce moteur hormis le fait qu'il n'a pas de soupape, n'a rien à voir avec le 2 temps que nous connaissons.

Oui bien sûr, j'ai eu des 3 cyl 2T et je me doute que ceux-là n'ont rien à voir, mais il y aura tout de même quelque chose dans le comportement qui différera des moteur 4T, gageons que ce soit en mieux. :cadeaux:

Pasky 24/04/2019 11h50

Re : Ça plane
 
Un UP, pour vous donner des nouvelles de 2 des véhicules en panne, cités dans mon message précédent.

Le Tiguan et sa boite auto qui fait des siennes, et bien fait des siennes !

Le garage après plusieurs changements de différents composants a enfin décidé de changer la boite. Et bien contre toute attente le problème est toujours là. Donc cela fait 4 mois que le proprio qui paye son crédit de Tiguan, roule en Gols break d'occasion. :bad:
Il est passé par un avocat (Que Choisir) mais hélés, WV en cherchant à tout prix à réparer sa voiture sous garantie, n’enfreint aucune loi, donc juste à attendre.

Pour la Megane qui démarre ou pas, ça y est ça fonctionne ! Il aura suffit de seulement 7 passages chez Renault avec un cumul de 25 jours d'immobilisation.

Vive le progrès

philguerin 24/04/2019 12h34

Re : Ça plane
 
quand je pense que c'est moi qu'on traite de râleur…. :D :D :D !

Pasky 24/04/2019 12h40

Re : Ça plane
 
Hop, hop, hop, objection votre honneur !

Je fais un constat, rien de plus. A l'heure où tous les essais de toutes les voitures nous vantent les progrès, les équipements etc... il est bon d'avoir de vraies infos.

philguerin 24/04/2019 20h54

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 656693)
Hop, hop, hop, objection votre honneur !

Je fais un constat, rien de plus. A l'heure où tous les essais de toutes les voitures nous vantent les progrès, les équipements etc... il est bon d'avoir de vraies infos.


:D:D:D:D Je ne parlais pas de toi… enfin pas que…!

Sinon je suis totalement d'accord avec le fait de dire que cette histoire de voiture électrique c'est une vaste fumisterie… dans quelques dizaine d'années nos enfants paieront une taxe pour la dépollution des sites de productions de batteries et autres fournisseurs de pièces pour les voitures électriques!
il y en a bien un qui un jour nous dira que les batteries au lithium c'est cancérigène et qu'il faut indemniser tous ceux qui en auront acheté…
des gros nazes tous ces gens … je les déteste prodigieusement !:langueŽ::langueŽ::langueŽ::langueŽ:

xleu 24/04/2019 21h00

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par philguerin (Message 656699)
:D:D:D:D Je ne parlais pas de toi… enfin pas que…!

Sinon je suis totalement d'accord avec le fait de dire que cette histoire de voiture électrique c'est une vaste fumisterie… dans quelques dizaine d'années nos enfants paieront une taxe pour la dépollution des sites de productions de batteries et autres fournisseurs de pièces pour les voitures électriques!
il y en a bien un qui un jour nous dira que les batteries au lithium c'est cancérigène et qu'il faut indemniser tous ceux qui en auront acheté…
des gros nazes tous ces gens … je les déteste prodigieusement !:langueŽ::langueŽ::langueŽ::langueŽ:

bah moi je suis pro électrique :diable::diable::diable:



et pro thermique aussi...


et pro nucléaire :diable::diable::diable:



et pro énergie verte aussi

Pasky 25/04/2019 07h31

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par xleu (Message 656701)
bah moi je suis pro électrique :diable::diable::diable:



et pro thermique aussi...


et pro nucléaire :diable::diable::diable:



et pro énergie verte aussi

En résumé, un prof :D

xleu 25/04/2019 07h39

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 656704)
En résumé, un prof :D

Ha non, les profs sont bienveillants, donc anti-nucléaire, anti-thermique, anti-électrique...

Envoyé de mon smartphone en utilisant Tapatalk

Pasky 25/04/2019 10h51

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par xleu (Message 656706)
Ha non, les profs sont bienveillants

Ils sont souvent utopiques, idéalistes et déconnectés de la réalité, bien-pensants mais bienveillants, je n'avais pas remarqué
Si tu es bienveillant, tu ne peux pas militer pour la voiture électrique :bad:

Bienveillants :D

xleu 25/04/2019 12h23

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 656710)
Ils sont souvent utopiques, idéalistes et déconnectés de la réalité, bien-pensants mais bienveillants, je n'avais pas remarqué
Si tu es bienveillant, tu ne peux pas militer pour la voiture électrique :bad:

Bienveillants :D

je suis prof ?

ha oui c'est vrai...

le principal est de croire en la technologie et ses évolutions (oui je pense à KTM aussi :) )

Pasky 25/04/2019 17h09

Re : Ça plane
 
Citation:

Envoyé par xleu (Message 656714)
je suis prof ?

ha oui c'est vrai...

le principal est de croire en la technologie et ses évolutions (oui je pense à KTM aussi :) )

J'veux pas te casser le moral, mais chez KTM, c'est une révolution qui est nécessaire, une évolution ne suffira pas !


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