|
Ethanol (et ta soeur ?)
Partout on parle de rouler à l'éthanol appeler E85. Ma question n'est pas de connaître la théorie, i y a plein d'articles contradictoires la dessus. On peu lire que c'est très corrosif pour les moteurs mais surtout toutes les durites et autres joints, et on peut lire aussi qu'il n'y a aucun souci . Je voudrai savoir si l'un d'entre vous roule réellement depuis un moment avec du E85.
PS: Et ici, mon doux seigneur et maître Xleu, j'ai bon ? Pasky : Ras le bol d'être un boulet |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Il se dit beaucoup de choses sur l'éthanol, mais reste a savoir si c'est choses sont vrai ou juste en provenance du lobby du pétrol.
|
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
La question Pasky c'est pour quelle raison tu veux rouler a l"éthanol..
Prix? la pollution? consommation? |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
L'idée c'est de faire des économies (prix du litre), et en plus on te dis que ça pollue moins. A ce sujet d'ailleurs, il y a des voix qui s'élèvent pour dire le contraire, en disant que oui ça pollue moins à la combustion, mais que ça pollue plus à produire...où est la vérité ?:boutons:
Donc même si la consommation augmente, il semble que le rapport prix du litre/conso reste intéressant. Actuellemnt c'est 0.80euro/litre l'E85, contre 1,25 le SP98 ! |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
bon ben alors ta soeur... !! au fait çà se boit aussi l'éthanol...??? çà doit non ?? parce que la au moins on pourra dire qu'il consomme plus que sont véhicule.....
ok j'ai déjà pris la porte....sisi je suis parti... tu ne me vois plus....du tout!! bisous |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
un des problèmes avec l'ethanol c'est que ça fait speculer sur la matiere premier et que du coup les pays pauvres trinquent...:bad:
|
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
J'ai entendu aussi que - c'est bon pour tout le monde, car on va remettre en culture des terres en jachères - bon pour les paysans qui vont produire et vendre plus - bon pour l'état (nous), qui n'aurat plus à verser les subventions... Donc si quelqu'un est au courant de quelque chose de fiable et sérieux, ça serait bien de nous donner quelques éclaircissements :boutons::boutons::boutons: Entendu aussi que nos voisins et amis Allemands avaient abandonné l'idée du E10, qu'on va pouvoir trouvé très bien tôt chez nous, on sait pourquoi ......???!! |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
D'un point de vue purement chimique pour un moteur a combustion interne.. c'est pas exeptionnelle c'est comme le GPL..
PCI et PCO plus faible que l'essence, c'est a dire que pour un meme rendement moteur ou puissance tu en consomme plus...et niveau pollu on change juste les polluant principaux mais c'est que deplacé le probleme. Après effectivement c'est moins cher que l'essence (du au taxe) donc oui c'est interressant ..mais que pour ce point là. Après pour les facteurs economique mondiaux..bah je sais pas.. |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
|
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Officiellement, l'Allemagne a abandonné le projet éthanol pour une raison technique. Car ils disent qu'une grande partie du parc auto n'est pas compatible.
Officieusement, c'est les constructeurs auto qui n'en veulent pas, trop couteux pour eux. |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
- si on commence a transformer le blé de nos céréale en produit aussi utile et utilisé dans le monde que le pétrole, son prix va augmenter, nos cher amis les boursiers et autre capitaleux vont spéculer sur la marchandise et les pays qui sont obligé d'importer ces matières premieres seront lésés! c'est un peu ce qui s'est passé il y a quelques mois quand il y a eu des gros problèmes de faim à travers le globe ou les denrées alimentaires sont montées en flèche... m'enfin sincèrement j'crois qu'il y a d'autre procéder que l'ethanol E85 pour pouvoir mettre dans nos voitures (mais le problèmes c'est que ça rapporterait pas assez d'argent à pas mal de personnes...) |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
l'avenir c'est le moteur électrique avec réacteur nucléaire embarqué.... mais nous ne sommes pas prêt, tant psychologiquement que techniquement.
pour revenir au sujet, l'éthanol a un pouvoir corrosif supérieur au sp classique, seul les voitures récentes vont l'accepter. Ensuite il faut suralimenter l'alimentation car l'indice d'octane différent et le pouvoir nettoyant du E85 risque d'entrainer un échauffement de la tête des pistons avec les casses mécaniques qui en découlent. Si tu as une voiture turbo récente je pense que tu peux t'en servir car le calculateur est prévu pour augmenter la quantité d'essence dans de plus grosse proportion que les moteurs atmosphérique. après je ne détiens pas LA réponse mais au fil du temps et au fil des articles que je lis a ce sujet, j'ai fini par déduire certaine chose... dont une qui est certaine c'est que l'on nous refait le coup du sp avec l'essence, il fallait pas mettre de sp à la place du super les risques pour les sièges de soupapes étaient considérable...blablabla etc.... et hormis 2 ou 3 moteurs français le reste de la production étrangère le supportait très bien... |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
Haaaaaaaaaaaa!!! les rascals :diable::diable: Tout ça ne me dit pas si on peut ou pas rouler à l'éthanol ...:boutons: |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Je pourrais en dire plus un peu plus tard dans l'année, je m'explique, en 2008 une équipe du championnat de France d'endurance a roulé à l'E85, j'en déduis qu'ils savent exactement ce qu'il font, je poserais la question à cette équipe si elle existe toujours cette année dés que le championnat aura débuté, donc en Juin...
|
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
J'aime bien l'argument que tu as trouvé (tu n'y es pour rien;)) "on va remettre en culture des terres en jachères":D |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Décidemment je comprends rien.:boutons:
Pourquoi l'histoire des jachères ça te fait marrer . C'est une connerie ? J'ai pourtant entendu cet argument par un représentant de je ne sais plus quel syndicat agricole, au cours d'une émission sur la 5. De même, si on multiplie les surfaces agricoles pour produire en masse des betteraves pour produire de l'éthanol, je ne vois pas en quoi ça va impacter les pays pauvres ?:boutons: |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
Et puis y'a que des millions de gens n'ont rien à manger, alors ça pose un cas de conscience. Faut cependant rappeler qu'il existe des végétaux non comestible utilisable pour l'éthanol |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
Va savoir si nous aussi on pourrait pas crever pas de faim aussi pour le seul profit de quelques firmes... sans compter la méga utilisation d'engrais, pesticides, herbicides...pouah, l'horreur quoi ! |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
mais c'est ça en fait le plus gros risque est de spéculer sur la terre!
car si on te donne 2€ pour ton blé pour bouffer et 4€ pour ton carburant ba au final le blé coutera 4€ (et que ce soit du blé ou pas la je parle surtout de TERRE!!!) |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Un nouveau carburant plus propre le 1er avril :)
Les automobilistes distraits devront être vigilants à partir du 1er avril ! Un nouveau carburant sera disponible dans les stations-service. Son nom plutôt rébarbatif, le «SP95-E10». Il sera composé de sans-plomb additionné d'éthanol, un mélange proche de celui du SP 95, le super utilisé par de nombreux consommateurs. Le futur carburant sera deux fois plus «bio». Il contiendra seulement 90 % d'essence et 10 % d'éthanol, cet alcool issu de la distillation de betteraves ou de céréales, qui constitue une énergie totalement renouvelable. Il sera aussi moins cher, une condition indispensable pour s'imposer sur le marché. Mais seulement «60 % des véhicules» pourront l'utiliser, affirme un responsable de l'Union française des industries pétrolières (Ufip), l'organisation professionnelle qui regroupe les pétroliers, «en grande partie ceux mis en circulation depuis l'an 2000». Doubler ainsi la proportion de carburant renouvelable dans l'essence permet à la France de se rapprocher des normes fixées par Bruxelles. Et de prendre quelques années d'avance sur l'Union européenne, qui veut porter à 10 % en 2020 la part des énergies renouvelables dans le transport. Dans l'Hexagone, les carburants sont déjà composés en moyenne de 5,75 % de biocarburants. Ils devront contenir 7 % d'éthanol (ou d'huile dans le cas du gazole) d'ici à 2010 et 10 % d'ici à 2015. L'objectif est double : accroître notre indépendance énergétique et se comporter en bon citoyen écologique en luttant contre l'effet de serre. Le secteur du transport, principal utilisateur du pétrole, est le premier émetteur de gaz carbonique. Avions, voitures, camions rejettent un tiers du CO2 émis en Europe. Pis, leur part de pollution devrait augmenter beaucoup plus que pour les autres activités si rien n'est fait d'ici à une dizaine d'années. Face à ce risque, l'Europe et la France ont pris le parti des biocarburants. Issus du blé, du maïs ou de la betterave à sucre, ceux-ci sont décriés par les défenseurs de l'environnement qui les accusent de cannibaliser les terres propres aux cultures alimentaires. Mais leur avantage est de réduire de manière significative l'empreinte carbone. Sur l'ensemble de la chaîne de production, si l'on prend en compte l'absorption de CO2 par les plantes utilisées (betteraves, blé), les émissions de gaz carbonique des biocarburants sont inférieures de 60 % à celles de l'essence, affirment certains experts. Toutefois, le coût de revient de l'éthanol est bien supérieur à celui de l'essence depuis que le pétrole a retrouvé un prix raisonnable. Pour promouvoir les carburants «verts», le gouvernement est donc obligé de brandir la carotte, pour les automobilistes, et le bâton, pour les distributeurs. L'éthanol contenu dans le carburant est partiellement exonéré de la taxe intérieure de consommation, l'ex-Tipp. En 2009, cette défiscalisation s'élève à 21 centimes par litre. «Ce qui rend le bioéthanol compétitif par rapport à l'essence», souligne Alain Jeanroy, directeur général de la Confédération générale des betteraviers (CGB). À condition toutefois que le prix du pétrole ne descende pas sous les 70 euros. Proposé à un prix compétitif En même temps, une pénalité redoutable guette les distributeurs qui n'atteignent pas les seuils fixés pour les biocarburants. Si en 2010, la part de biocarburant contenue dans le total des carburants vendus est loin des 7 % exigés, une amende de plusieurs centimes d'euros par litre leur sera infligée au titre de la taxe sur les activités polluantes (TGAP). Ce montant est loin d'être négligeable : très peu de distributeurs affichent une marge nette supérieure à 1 centime d'euro par litre de carburant vendu. Groupes pétroliers et grandes surfaces se mobilisent donc pour le nouveau sans plomb. Au moins 75 % des stations-service le proposeront d'ici à la fin de l'année, ont annoncé les responsables de l'Ufip. D'ici là, il faut organiser l'alimentation des dépôts, un processus assez complexe, car l'éthanol n'est pas autorisé à transiter dans les pipelines. Chez Leclerc, 90 % des dépôts seront équipés en avril. À charge ensuite pour chacune des 500 stations-service du groupe d'hypermarchés de se mettre en ordre de bataille, en modifiant notamment l'affichage de ses pompes. Reste à effectuer également le choix, délicat, du prix de vente du nouveau carburant. Les consommateurs ont beau afficher de plus en plus leur préférence pour les produits qui sont de plus en plus écologiques, le prix demeure un argument décisif. Les distributeurs sont donc écartelés entre leur désir de préserver leur marge et la nécessité d'assurer le succès du SP95-E10, pour atteindre les objectifs fixés par le gouvernement. Le prix du nouveau sans-plomb devra «être compétitif pour s'imposer sur le marché, c'est-à-dire être peu moins cher que le sans-plomb standard», affirment Jean-Louis Schilansky, délégué général de l'Ufip et Alain Jeanroy. «Nous prévoyons une baisse de tarif d'un à trois centimes par litre par rapport au SP95», annonce Thierry Forien, directeur adjoint de Siplec, filiale du groupe Leclerc. «C'est la réduction de prix qui s'imposera sur le marché aux cours actuels du pétrole», confirme un responsable de l'Union des importateurs indépendants pétroliers (UIP). Selon le site EthanolE85, le sans-plomb 95 valait en moyenne 1,16 euro vendredi. Ce qui signifie que le nouveau carburant pourrait être vendu entre 1,13 et 1,15 euro. Cette baisse de prix sera-t-elle suffisante pour changer les habitudes des automobilistes ? Réponse dans quelques mois. |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Un tel gain de 1 à 3 cent/litre pour ce supercarburant E10 est vraiment révélateur !
Sur 1 plein d'essence de 50l/ de moyenne on ne gagne qu' 1.5€ maxi !!!! Quelle économie faite et pour 1 moto, je n'en parle même pas ... Mais pour la culture de la betterave, blé,... ne va t-on pas bourer les sols de pesticides, engrais ... afin d'acroitre les rendements. La polution des terres n'en sera que pire qu'à aujourd'hui. Alors le gouvernement ose pretexter qu'au final, c'est un carburant bio ??? Je n'en suis pas si sûr Qui saurait dire s'il y a réellement échauffement du moteur avec cette essence ? Quels sont les risques ? Merci |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
- 100 kms en 95 = 9,60 euros - 100 Kms en E10= 9,828 euros Vous disiez combien d'économie grâce au 3 centimes de moins ? Sans compter que ces 3 centimes peuvent réaparaitre à tout moment, car le prix est artificiellement baissé après le jeu des taxes. |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Bien vu la sur consommation avec cette mixture ...
Mais est ce que le rendement est le même ? |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
non le rendement est moins bon(grosso modo : Pci : potentiel energique /kg est presque 2 fois moins que l'essence , et le pco (proportion entre carburant et air pour que la combustion se passe de maniere optimum) est aussi moins avantageux que celui de l'essence ) d'où là surconsommation.. AUtre probleme c'est plus corrossif que l'essence...et je parle pas des probleme agricoles... bref c'est vraiment du flan |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
sujet tres interessant à lire!
A noter que l'éthanol n'attaque pas que les moteurs mais le foie aussi :D Ce n'est ni plus ni moins que l'alcool que l'on trouve dans toutes les boissons alcoolisées. Nazdrovia:hihi: |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Je vous le déconseille, ont à de gros soucis avec ce nouveau carburant.
|
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
Citation:
|
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Je dois t'avouer que je n'ai pas eu le temps d'en discuter bcp, si ce n'est que la consommation était supérieur et que les joints souffraient... bref rien de nouveau...
|
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Je refais un UP, car comme vous avez pu le constater, j'aime bien aller au fond des choses....:)
Quelqu'un a t il des nouvelles de ce carburant qu'on nous présentait comme l'avenir, et dont personne ne parle plus ? |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Des accoup à la réaccélération.
|
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
bon ben moi j'en ai jamais mis dans mon VFR car tous les con...cessionnaires on l'air de dire que c'est pas bon... Usure prématuré des chemises/pistons, et la grosse différence avec les caisses... c'est les tours/minutes bien plus importants sur les bécanes que sur les voitures... ceci dit je n'ai pas de rapport écrit là dessus... au niveau des certaines pompes en tout cas c'est soit du 98 soit du E10-95... du coup çà coute encore plus cher.... les enculés....z'en profitent les pourris!
|
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Pareil pour moi ! Avec l'augmentation incontrôlable du S.95, j'avais envie de mettre ce E.10 pour mon Tdm....Interdiction totale de Yam !!!
|
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Petit déterrage de post pour dire que mon VTR SP1 fonctionne bien avec de l' E.10. J'en mets depuis 1500 kms environ.
Par contre il consomme plus je fais à peu près 25 kms de moins avec l'E.10. Et je viens de lire que ça peut endommagé les joints donc je crois que je ne vais plus en mettre. |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
afin de préserver les joints,sur mes 2 motos à carbu traditionnel je rajoute à chaque plein entre 0.20% et 0.25% d'huile 2 temps
pour 15 litres: SP95: 30cc, soit 3cl SP98: 45cc, soit 4.5cl E10: 75cc, soit 7.5cl |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Hier j'ai été faire le plein de mon VFR et il n'y avait que du SP95-E10... du coup je me suis remis à lire ce fil intéressant mais qui finalement est resté un peu dans l'oublie... pourtant les réponses n'étaient pas franchement données???? où alors j'ai mal lu???
Le Matou, tu disais aimer allez au fond des choses... tu en es où avec cette histoire... du coup je vais refaire des compléments avec du 98 au fur et à mesure que je vais vider le E10 histoire de le diluer de plus en plus... |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Sur la pompe du Leclerc où je vais toujours le plein, il y a d'indiqué les marques qui "supportent" le fameux E10.
Je sais que Yam n'en fait pas parti, mais de souvenir les Honda y sont notées. Maintenant pour les modèles à partir de quelle année :boutons: C'est con, j'ai fait le plein en rentrant cette nuit...si j'y pense, je m'arrête à nouveau en rentrant du boulot et je te poste ça en arrivant (04h30). |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Super, Merci Madmax... c'est sympa... Toi au moins tu vas au fond des choses... pas comme le Matou... qui dit mais qui fait pas ....:p
Au fait mon VFR actuel est de 2013! :D:D |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
Et pourtant je me le reproche !:diable: Durant la trêve hivernale pour nous mettre un peu de souvenirs peut-être :boutons: |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
Je serais vraiment content de te lire, et surement plein d'autres aussi, ici... |
Re : Ethanol (et ta soeur ?)
Citation:
|
| Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 02h53. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #23 par l'association vBulletin francophone
© Forum GPmoto