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Bilou 08/07/2017 18h50

WSBK Laguna Seca
 
8ème manche ce week end sur le circuit de Laguna Saca .

Pas de course Supersport comme d'habitude pour cette manche aux USA .

Diffusions TV :

- Superpole : samedi à 20h00 (Eurosport2)
- 1ère course : samedi à 23h00 (Eurosport1)
- 2ème course : dimanche à 22h45 (Eurosport1)

danlos 08/07/2017 20h15

Re : WSBK Laguna Seca
 
Je n'ai pas du tout pu suivre ce qui s'est passé mais je viens de voir que la manche 1 est ce soir. Au bout d'un an et demi, je ne me souviens toujours pas que la manche 1 est le samedi quelques heures après la Superpole...

danlos 09/07/2017 12h53

Re : WSBK Laguna Seca
 
J'ai regardé la course hier en direct. Début de course à l'avantage de Sykes qui se fait doubler coup sur coup par Davies et Rea. Et derrière on ne les revoit plus.
Comme l'a très bien dit Tissier (oui c'est possible), la course était incertaine avec trois pilotes qui se sont tenus pendant la majeure partie de la course en quelques dixièmes, mais il ne se passait rien.
En tout cas, belle victoire de Davies, surtout après sa chute il y a 3 semaines. Le voir si rapidement de retour, c'est une bonne nouvelle.

Sinon, chute d'Alex Lowes.
Les deux frères, il faudrait compter le nombre de chutes depuis le début de l'année. :D

Mais à part ça, encore une fois on a une course qui ne passionne pas. J'ai l'impression que ce championnat va devenir comme le championnat CEV. Sympa à regarder, mais voilà, pas plus. Des tribunes vides, pas d'enthousiasme, un championnat qui se déroule sans saveur.

desmolo 09/07/2017 19h45

Re : WSBK Laguna Seca
 
tribunes vides... le samedi, on se serait cru en championnat de france, mais laissons leur une chance de se racheter tout à l'heure.

Bilou 10/07/2017 19h34

Re : WSBK Laguna Seca
 
2ème course encore moins intéressante que la 1ère (si si, c'est possible...), tribune aussi vide, bref pas mieux le Dimanche que le Samedi .

Quand à la grille de départ modifiée du Dimanche, la Dorna peut revenir à la formule normale, ça ne sert strictement à rien, les top pilotes se retrouvent devant en 1 ou 2 tours , sans compter " l'anti sportivité" de la chose !

De toutes façons, c'est d'un immense chamboulement qu'a besoin ce championnat tant il est devenu monotone et inintéressant , pas étonnant qu'il n'y ai plus grand monde dans les tribunes !

Le règlement devrait changer la saison prochaine, mais cela ira t'il dans le bon sens ? :boutons:
Car si c'est pour pondre des idioties comme la grille de départ modifiée pour la 2ème course, on peux en douter...

Pasky 10/07/2017 20h03

Re : WSBK Laguna Seca
 
Le championnat WSBK n'est que l'ombre de lui même, et ce ne sont pas les inventions à la con de la DORNA qui vont changer quelque chose.
Faut se rendre à l'évidence, ce championnat n'a aucun intérêt. Les pilotes n'ont aucun charisme et le niveau est au plus bas. Le pilote qui domine les débats est Jonathan Rea, mais en GP on lui préfère Rins ou Lowes, c'est tout dire. Ses adversaires sont Sykes qui est au bout du roulot, Davies l'éternel espoir, Melandri égal à lui même, sans oublier Torres et Forès, qui ont à peine leur place en C.E.V.
Je continue de regarder malgré tout, parce que j'espère toujours un rebond,mais c'est sans grande illusion.

desmolo 11/07/2017 08h49

Re : WSBK Laguna Seca
 
la seconde manche a été bouclée en moins d'un tour et demi :-/
pour le coup je dis merci Xor ! j'ai bien fait d'aller me coucher bonne heure.
tout au plus peut on saluer la perf de Davies après son terrible accident du mugello.

xleu 11/07/2017 12h46

Re : WSBK Laguna Seca
 
Je le pense depuis des années mais le règlement technique du superbike n'est pas encore comme il devrait être, trop de modif autorisées, et en ce moment la suprématie Kawa lasse...

danlos 11/07/2017 21h19

Re : WSBK Laguna Seca
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 643550)
Le pilote qui domine les débats est Jonathan Rea, mais en GP on lui préfère Rins ou Lowes, c'est tout dire. Ses adversaires sont Sykes qui est au bout du roulot, Davies l'éternel espoir, Melandri égal à lui même, sans oublier Torres et Forès, qui ont à peine leur place en C.E.V.
Je continue de regarder malgré tout, parce que j'espère toujours un rebond,mais c'est sans grande illusion.

Tu es quand même dur avec les pilotes. Je suis persuadé qu'un Rea ferait mieux qu'un Rins ou un Lowes.
Rea a eu sa chance une seule fois en MotoGP en 2012 quand il a remplacé Stoner. Sans connaitre la RCV, il avait réussi à faire top 10. Je pense qu'avec des vrais essais, sur une Honda ou Yamaha, il jouerait le top 5.
Pour Torres ou Fores, ils ne sont pas pire que la moitié du plateau MotoGP.

Bilou 12/07/2017 19h43

Re : WSBK Laguna Seca
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 643550)
Le championnat WSBK n'est que l'ombre de lui même, et ce ne sont pas les inventions à la con de la DORNA qui vont changer quelque chose.
Faut se rendre à l'évidence, ce championnat n'a aucun intérêt. Les pilotes n'ont aucun charisme et le niveau est au plus bas. ...
Je continue de regarder malgré tout, parce que j'espère toujours un rebond,mais c'est sans grande illusion.

Oui, ce championnat a vécu ses heures de gloire (l'époque des Fogarty, Edwards, Baylis entre autres) et est tombé bien bas depuis .

Et les pilotes cités avaient une personnalité marquée, du charisme pour certains, le public aime ça et c'est normal, quoi de plus ennuyeux que les pilotes actuels qui sont lisses de lisse, rien n'attire le public chez eux, et ceci même envers les plus performants .

Moi aussi, je continu à regarder toutes les courses dans l'espoir de... mais pour enfin avoir du changement positif, faudrait remodeler complètement ce championnat, pilotes y compris, mais là ça paraît plutôt compliqué ! :boutons:


Citation:

Envoyé par xleu (Message 643555)
Je le pense depuis des années mais le règlement technique du superbike n'est pas encore comme il devrait être, trop de modif autorisées, et en ce moment la suprématie Kawa lasse...

La Dorna envisage de passer au boîtier électronique (comme en MotoGP) unique en 2018: https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...QWY3Pro7QT83IQ

Cela suffirat'il à relancer ce championnat ? :boutons:

Quand à la suprématie des Kawa, difficile pour la Dorna de faire quelque chose, peut être le boitier unique, s'il est effectivement mis en place, sera une solution pour supprimer cette suprématie .

Quoique cette suprématie n'est pas aussi forte que ce qu'on pourrait croire, car Davies et parfois Melandri arrivent à contrer Sykes .

C'est avant tout le binome Rea-ZX-RR qui est quasi invincible, en rappelant que Rea a réussi à faire en sorte que les motoristes de la Kawa adaptent les caractéristiques du moteur à son style de pilotage...au détriment de Sykes qui n'a pas du tout le même style et qui depuis n'arrive plus à être aussi performant qu'avant sur la ZX-RR .


Citation:

Envoyé par danlos (Message 643558)
Tu es quand même dur avec les pilotes. Je suis persuadé qu'un Rea ferait mieux qu'un Rins ou un Lowes.
...
Je pense qu'avec des vrais essais, sur une Honda ou Yamaha, il jouerait le top 5.
...

Je ne pense pas du tout que Rea jouerait le top 5 en MotoGP, peut être épisodiquement, mais en aucun cas je le vois au niveau d'un Crutchlow par exemple ou tout autre pilote qui se place souvent aux portes du podium .

Rea est un très bon pilote WSBK, mais à mon avis n'est pas l'extraordinaire pilote que le laissent supposer ses résultats en Mondial Superbike, en relation avec une Kawa adaptée au mieux à son pilotage comme cité plus haut .

Pasky 12/07/2017 20h31

Re : WSBK Laguna Seca
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 643558)
Tu es quand même dur avec les pilotes. Je suis persuadé qu'un Rea ferait mieux qu'un Rins ou un Lowes.

Toi peut être que tu es persuadé, mais alors, pourquoi les décideurs/teams managers/chasseurs de têtes ne l'ont pas fait venir en motoGP ? Peut être savent ils qu'au pays des aveugles, les borgnes sont rois..;)
Citation:

Envoyé par danlos (Message 643558)
Je pense qu'avec des vrais essais, sur une Honda ou Yamaha, il jouerait le top 5.

Top 5 ? :fou: Quand tu as compté Marquez Pedrosa, Rossi, Vinales, Dovi, Crutchlow, Zarco, Bautista, Folger, Petrucci, ça devient pas simple de faire top 5 sur une Honda satellite...

Citation:

Envoyé par danlos (Message 643558)
Pour Torres ou Fores, ils ne sont pas pire que la moitié du plateau MotoGP.

Pas pire ? Tu perds la mémoire jeune padawan :) Forès wild card à Misano en 2016, n'a pas pu terminer la course faute de physique ! Il partait dernier sur la grille à + de 3" de la pole, et 7 dixièmes derrière Hernandez sur la même machine ;)

danlos 12/07/2017 20h36

Re : WSBK Laguna Seca
 
Citation:

Envoyé par Bilou (Message 643562)
Je ne pense pas du tout que Rea jouerait le top 5 en MotoGP, peut être épisodiquement, mais en aucun cas je le vois au niveau d'un Crutchlow par exemple ou tout autre pilote qui se place souvent aux portes du podium .

Rea est un très bon pilote WSBK, mais à mon avis n'est pas l'extraordinaire pilote que le laissent supposer ses résultats en Mondial Superbike, en relation avec une Kawa adaptée au mieux à son pilotage comme cité plus haut .

Alors tu vois, je suis persuadé qu'il serait du niveau d'un Crutchlow.
Crutchlow on en parle beaucoup, mais à part l'an passé où il a deux victoires (bien aidé par les conditions), il est souvent décevant. Depuis le temps qu'il est là, ses résultats ne sont pas exceptionnels.
Crutchlow il est marrant avec sa grande gueule, mais tu vois que lorsque les Ducati sont au niveau ou cette année avec les Tech3, il est loin.

Sinon c'est vrai qu'il n'y a pas de pilotes charismatiques. C'est ce qu'on dit depuis longtemps. On avait Biaggi il n'y a pas longtemps, mais depuis qu'il est parti, il n'y a personne. Même un Guintoli quand il a été champion du monde, il n'était pas charismatique. Nous, les français on était content car on sait que c'est un bon mec, mais personne ne sait qu'il a été champion du Monde.
Nous n'avons plus de Bayliss, Corser, Chili...

Pasky 12/07/2017 20h47

Re : WSBK Laguna Seca
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 643564)
Nous n'avons plus de Bayliss, Corser, Chili...

Edwards, Falapa, Lavilla, Bostrom, Haga, Guareschi, Xaus, Laconi, ...:bad:

danlos 12/07/2017 20h58

Re : WSBK Laguna Seca
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 643563)
Toi peut être que tu es persuadé, mais alors, pourquoi les décideurs/teams managers/chasseurs de têtes ne l'ont pas fait venir en motoGP ? Peut être savent ils qu'au pays des aveugles, les borgnes sont rois..;)

Si tu as le choix entre une motoGP satellite sans salaire où tu dois apporter un budget pour rouler sans savoir si tu vas vraiment t'adapter à la catégorie et un statut d'usine en WSBK sur la meilleure moto du plateau, le choix est vite fait.
Quel est son intérêt aujourd'hui d'aller chez Avintia ou Aspar? Et puis il a 30 ans. Excepté Zarco qui arrive en MotoGP à 26 ans, aujourd'hui les rookies ont 22 ans maxi. Et encore Zarco est arrivé car il est double champion du Monde. Il aurait fait des saisons à la Lowes, je ne sais pas s'il aurait pu avoir un guidon.

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 643563)
Top 5 ? :fou: Quand tu as compté Marquez Pedrosa, Rossi, Vinales, Dovi, Crutchlow, Zarco, Bautista, Folger, Petrucci, ça devient pas simple de faire top 5 sur une Honda satellite...

Crutchlow, Zarco, Bautista, Folger, Petrucci je ne sais pas si c'est meilleur que Rea.
Suffit de voir un Bradl qui était au niveau d'un Bautista et qui cette année en WSBK ne fait pas mieux que 15ème. Je veux bien que la Honda WSBK est pourrie mais quand même. Et Hayden ne faisait pas mieux.
On voit qu'un Laverty ne brille pas plus en WSBK qu'en MotoGP.

Citation:

Envoyé par Pasky (Message 643563)
Pas pire ? Tu perds la mémoire jeune padawan :) Forès wild card à Misano en 2016, n'a pas pu terminer la course faute de physique ! Il partait dernier sur la grille à + de 3" de la pole, et 7 dixièmes derrière Hernandez sur la même machine ;)

Fores n'est pas non plus le bon exemple. Ce n'est pas comme s'il était dans le top 5 du championnat WSBK depuis 5 ans comme peuvent l'être Sykes, Davies ou Rea.

Pasky 12/07/2017 21h25

Re : WSBK Laguna Seca
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 643568)
Si tu as le choix entre une motoGP satellite sans salaire où tu dois apporter un budget pour rouler sans savoir si tu vas vraiment t'adapter à la catégorie et un statut d'usine en WSBK sur la meilleure moto du plateau, le choix est vite fait.

C'est bien ce que je dis, Rea n'intéresse pas les constructeurs du motoGP et ce n'est pas le fait qu'il ait 30 ans. Il ne les interessait pas plus avant.

Citation:

Envoyé par danlos (Message 643568)
Fores n'est pas non plus le bon exemple. Ce n'est pas comme s'il était dans le top 5 du championnat WSBK depuis 5 ans comme peuvent l'être Sykes, Davies ou Rea.

Ce n'est pas moi qui ai pris Forès comme exemple, mais toi qui dit :"Pour Torres ou Fores, ils ne sont pas pire que la moitié du plateau MotoGP." ;)

desmolo 13/07/2017 10h24

Re : WSBK Laguna Seca
 
on peut aussi faire la comparaison inverse des résultats obtenus en SBK par d'anciens pilotes MGP.
Bradl ou Deangelis ne font pas mieux et à part checa et biaggi, il n"y a pas de quoi tirer des plans sur la comète.

Pasky 13/07/2017 20h16

Re : WSBK Laguna Seca
 
C'est pas faux.
Et pour moi, la pire des désillusions est le parcours d'Alex Barros.
Perso, je l'imaginais survoler les débats, genre ce que fait Rea actuellement. Je n'ai toujours pas compris ce qui est arrivé. :boutons:

desmolo 13/07/2017 22h07

Re : WSBK Laguna Seca
 
p'être parce que chaque catégorie offre des particularités avec lesquelles certains pilotes entrent en symbiose et qu'ils ne retrouvent pas cet accord parfait dans une autre.

kikimike 14/07/2017 23h53

Re : WSBK Laguna Seca
 
tout a fait réel avec kenan qui n'a jamais transcendé en moto 2 alors qu'il survole les ssp

danlos 15/07/2017 14h43

Re : WSBK Laguna Seca
 
Oui c'est vrai qu'un Kenan n'a jamais réussi en Moto2.
Alos qu'un Sam Lowes qui a fait le même chemin, il s'en est bien sorti


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