[Enigma211081]

Envoyé par danlos

Alors moi aussi je me pose des questions.
Je veux bien qu'un pilote serre les dents, que lorsque tu es au départ, tu oublies tout et qu'au final le mental prend le dessus. Mais quand même.
Oui les pilotes doivent bien prendre quelque chose lorsqu'ils se blessent assez gravement. Ils doivent bien bouffer quelques cachets pour atténuer la douleur.
Même si des fois, ce n''est pas le mieux, car quand nous, simples mortels, prenons des antibiotiques, bah souvent tu es fatigué. Donc si tu t'endors sur ta moto à 300km/h, c'est très con.

Mais après qu'est ce que le dopage? Si prendre de l'aspirine, c'est considérer être dopé, beaucoup doivent l'être. Où commence le dopage?
Que les pilotes prennent des substances pour ne plus avoir de douleurs, cela ne me gêne pas du tout. Tant qu'ils sont tous sur le même pied d'égalité.
Je ne sais pas en MotoGP, mais je ne suis pas persuadé que les pilotes soient très contrôlés, contrairement au cyclisme ou en athlé.

Après, des sportifs prennent des produits soit pour améliorer la concentration, soit pour oublier ce qu'ils font. Il y a une 15aine d'années, il y a eu beaucoup de skieurs freerider (qui sautent des barres rocheuses de 20m et plus) qui prenaient de l'héroïne, car il faut avoir envie de se lancer dans le vide. Aujourd'hui, je pense que c'est moins souvent.
Mais, c'est vrai qu'il doit y avoir aussi du dopage au curling ou au billard. Tout simplement en prenant des beta bloquant, ce qui permet d'être plus calme.

Il y a aussi dans notre monde du dopage. Par exemple, plus de 50% des étudiants français ont déjà avoué prendre des médocs avant des examens, soit pour mieux se concentrer, soit contre le stress. Donc on devrait faire des contrôles antidopages en sortant de salles de cours (c'est con, j'aurais souvent été dans les meilleurs dans ce cas là avec les disqualifications).

Concernant les espagnols, je ne sais pas s'ils se dopent plus que les autres. Par exemple, pour les russes, nous en sommes surs. 35 athlètes ont été exclus de la fédé d'athlé avant les championnat du Monde il y a un mois. Comme quoi, ça commence à marcher. Pareil avec les turcs ou les chinois (qui comme à l'époque de la RDA te sortent un champion de 15 ans qui disparait deux ans plus tard). Ce sont des cobayes, c'est ça qui est le plus triste...

Mais pour l'Espagne, je vois autre chose. Ils ne vivent que par le sport. J'ai déjà discuté avec plusieurs espagnols et ils ne comprenaient pas qu'en France, on s'en foute si notre équipe de branleurs de footeux perdent au premier tour de l'Euro. Oui, ça emmerde les fans de foot, mais au final, peu de gens regardent vraiment (par exemple, pour la finale de la coupe du monde 2006 entre la France et l'Italie, il y avait "seulement" 18 millions de téléspectateurs, en Espagne pour une finale ils font plus de 75% d'audiences). Ce n'est pas une tragédie. Deux jours après, les gens ont oublié. Nos sportifs sont quasi inconnus dans le monde public. Aujourd'hui, quel sportif français est connu par le français moyen? On va dire Teddy Riner, qui est quand même 6 fois champion du monde de judo lors des 6 dernières années, champion olympique. Ribéry, mais plus pour ses extras que pour son jeu, Christophe Lemaitre car c'est le premier blanc à être passé sous les 10 secondes, et puis Tony Parker. Et Sébastien Loeb (9 fois champion du monde quand même).
Suffit de voir qu'en France, nous n'avons qu'un journal sur le sport (pour l'Espagne, il y en a deux ou trois pour chaque gros clubs, sans parler des journaux régionaux), qu'une seule émission sur le sport le dimanche en fin d'aprem (et encore avec les 3/4 du temps du foot et du rugby).
En Espagne, et c'est peut être triste de voir ça, les politiques ont l'air de subventionner énormément le sport pour faire oublier ce qui se passe avec la crise. Comment un pays avec de si gros problèmes actuels peut-il continuer à vouloir organiser les Jeux Olympiques? Madrid a une grosse chance de les obtenir pour 2020 (décision vendredi je crois), mais combien cela va-t-il coûter?? Quand on voit que 27% de la population est au chômage, n'y a-t-il pas de choses plus importantes actuellement?? Voir le Real dépenser 100 millions pour un footballeur. Ils veulent montrer leur supériorité au niveau du foot. C'est bien, mais d'où vient l'argent?
C'est pareil pour les circuits. Ils ont construit un circuit de F1 à Valencia, en ville, mais après 5 éditions, l'épreuve a sauté. Alors que chez nous, pour Magny Cours, ou un autre circuit, cela fait 4 ans qu'il y a des recours de la part des écolos, ou des riverains, ou de l'Etat.

Le français n'aime pas regarder le sport. Il aime pratiquer (course à pieds, golf, équitation sont les sports avec le plus de pratiquants). Connaissez vous beaucoup de gens dans votre entourage, capable de rester une aprèm dans son canapé pour regarder du sport (et plusieurs sports à la suite.)?
Suffit de regarder aussi pour les JO. Combien de mails recoivent France TV car Plus Belle la Vie n'est pas diffusé pendant deux semaines?? Les pauvres gens ne peuvent pas se passer de leur émissions chéries pendant 15 jours. Comment voulez vous diffuser du sport dans des cas comme ça.
Et puis en France, nous avons un gros problème. Nous n'aimons pas les gens qui gagnent de l'argent. Le sportif n'est qu'un branleur qui ne fait rien de ses journées, sauf courir après un ballon, un balle, et qui est bien payé. Les sponsors ne vont pas suivre derrière vu qu'ils sont mal vus par une grande majorité de la population. Quand tu lis le témoignage d'un skieur, VTTiste, kayakiste qui te dit qu'il vit avec tout juste 1000€/ mois et que les gens leur disent qu'ils n'ont qu'à aller bosser comme tout le monde et qu'ils verraient ce qu'est la vraie vie, je pense qu'on ne peut rien dire de plus...

Purée Danlos, tu as parfaitement résumé ma pensée ! Bravo et merci !

Moi je le crie depuis des années que les Français ne sont pas des sportifs !
Je vis en alsace, près de la frontière allemande donc, je peux vous dire par exemple que là-bas, en Allemagne, le football est considéré comme une religion !!! Et ce dans n'importe quel MILIEU SOCIAL !!! Que tu sois avocat, fonctionnaires, ou manutentionnaire en usine, peu importe, tout le monde regarde le foot là-bas !!

En France si tu aimes le foot tu es considéré comme un gros beauf qui regarde des teubés courir après la baballe et qui sont payer des millions ! La rengaine que nous avons TOUS au moins une fois entendu dans notre vie !

En Allemagne la chancelière Angela Merkel est une grande passionnée de foot. Elle ne raterai pour rien au monde un match de la nationalmannschaft ! Et l'Allemagne c'est pas n'importe quel pays hein...

Mais il suffit de voir autour de nous. Moi dans ma famille, à part la MotoGP, PERSONNE ne regarde autant de sport que moi.
Mes collègues au boulot, encore pire, certains ne savent même pas qui est Valentino Rossi ! Quand au foot, n'en parlons même pas...

Et la paradoxe dans tout ça, et surtout l'hypocrisie, c'est que les français, quand au foot ou au rugby par exemple, on se prend une branlée alors là y a du monde pour rigoler/critiquer/humilier et se moquer des "vrais" supporters et de leurs propres équipes, par contre si maintenant notre équipe nationale arrive en demi voir en finale d'une compèt', alors là bizarrement TOUS les français se sentent à nouveau concernés et se disent tous supporters et surtout << ils le savaient ils y ont toujours crus...>>

Qu'est-ce que ce comportement et ce changement de veste m'énerve...

Personnellement j'avoue je suis aussi un grand amateur de foot, d'ailleurs les deux vont souvent très bien ensemble puisque même nos idoles (Rossi, Lorenzo, Pedrosa, Marquez etc..) sont eux mêmes tous supporters d'une équipe de foot.
Et moi quand je dis que je supporte l'équipe de France de foot, souvent on me dénigre. Mais moi j'explique toujours la chose suivante, ce qui se passe en EDF avec certains joueurs je ne le cautionne pas forcément.
Etre supporte des bleus ça veut pas forcément dire adorer Ribéry ou Benzema...

Moi je supporte avant tout mon équipe nationale et son institution !
Les joueurs passent et repassent, mais l'institution elle, elle sera toujours là ! Le palmarès aussi ! Les valeurs d'une équipe viennent de la fédération et de l'institution, pas des joueurs eux-mêmes ! Et heureusement parce qu'avec certains on est pas sortis de l'auberge...

Certes l'image de l'EDF en a pris un coup ces dernières années, là on bascule tout doucement dans la politique, mais le foot en France c'est exactement le reflet de notre société ! A méditer...

Moi je comprend certaines personnes qui m'expliquent que quand elles regardent l'EDF à la télé elles ne s'y retrouvent pas, elles ne s'y reconnaissent pas. Ben oui mais c'est la vérité !
Mais bon, ça c'est encore un autre débat...

Envoyé par desmolo

pour ce qui est des spectateurs, vu le nombre de chaines payantes dédiées aux retransmissions sportives, les enchères pour diffuser le foot, le tour de france, roland garros, les JO, ect, c'est qu'il doit y avoir suffisamment de monde devant l'écran.
le championnat de foot de ligue 1 attirant plus de 200 000 personnes chaque week end dans les stades, j'imagine qu'il y en a un paquet de supporters devant leur TV.

pour le dopage, techniquement c'est prendre des produits qui sont sur la liste de ceux interdits, en dehors de cette liste, c'est juste un suivi médical.
je ne connais pas les spécificités de ces produits, mais apparemment un simple traitement contre le rhume suffit à marquer les tests, donc le dopage moderne doit faire appel à des molécules autrement plus sophistiquées que des amphétamines ou des anabolisants.
ces molécules coutent une fortune à développer, pour l'EPO j'ai entendu parler de plusieurs centaines de milliers d'euros pour un traitement, somme inaccessible à la majorité des pilotes. faut pas perdre de vue que le budget du moindre club de D1 dépasse celui de la plupart des teams de championnat du monde.

à l'opposé, chez les sportifs du dimanche, pas mal de monde prend une ou 2 boissons énergétiques saturées de cafeïne, voire quelques inspirations de ventoline pour dilater les bronches, mais je ne suis pas convaincu d'une efficacité notable sur les résultats, comparé à une préparation physique bien menée, sans parler des effets secondaires (diarrhées, tachycardie, risque de bronchite).

ce qui me fait penser que dans la moto on risque peu de rencontrer des scandales de dopages systématiques organisés à grande échelle tels qu'on le croise dans le cyclisme sur route, le foot ou l'athlé dans certains pays.

Mais pour en revenir au dopage, dans le foot, je suis persuadé qu'il y a une organisation à l'échelle mondiale mais qu'il y a trop de fric en jeu pour tout avouer et faire éclater les scandales.
Le foot est le sport N°1 dans le monde.

Le cyclisme ou l'athlé intéresse moins de gens, donc là c'est plus facile de tirer sur eux....

Quand à la motoGP mon cher Desmolo, je pense qu'on ne veux pas voir la vérité en face, mais AMHA le dopage doit être bel et bien une réalité. Et bien plus qu'on ne le croit...

A mon niveau amateur quand je jouais au foot le dimanche, certains de mes camarades se gavaient d'aspirines, de boissons énergétiques et autres drôles de saloperies facilement trouvables sur internent.

Certes, c'était pas de l'EPO, mais si déjà ça se fait à un aussi petit niveau qu'était le mien, je n'imagine pas dans les divisions supérieures...