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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 06/04/2012, 14h54

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Envoyé par vale45 Voir le message
Attention avec ces propos parce que ça voudrait dire que les Biaggi, Gibernau, Ukawa Barros et autres étaient moins talentueux que les Lorenzo, Stoner et autres Pedrosa ?!
[H.S] Je vous demanderai de bien vouloir ne pas mélanger Biaggi (Pour T.Ukawa ou A.Barros c'est pareil) avec Gibernau...je trouve ça limite insultant. N'en déplaise...





...
.....................


Je penche, donc je suis....
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 06/04/2012, 15h33

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Envoyé par webamanu Voir le message
Clairement, il faut le dire, oui !
carrément oui, si rossi avait eu des pilotes aussi talentueux a l’époque face a lui "il n'aurait peu être pas ses 9 titres" ça reste des suppositions, jamais on a eu un plateau aussi fort d'un coup avoir 4 voir 5 pilotes capable de prétendre au titre c'est énorme


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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 06/04/2012, 15h36

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Envoyé par vale45 Voir le message
Attention avec ces propos parce que ça voudrait dire que les Biaggi, Gibernau, Ukawa Barros et autres étaient moins talentueux que les Lorenzo, Stoner et autres Pedrosa ?!
Malheureusement, n'en déplaise à certains, on ne pourra jamais le savoir !
Autre époque, autre motos ...

Effectivement c'est un vaste débat, qui s'arrêtera le jour ou Val ne serra plus en piste, et encore, on en parlera moins, mais ça ressortira de temps en temps




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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 06/04/2012, 15h55

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Envoyé par madmax734 Voir le message
[H.S] Je vous demanderai de bien vouloir ne pas mélanger Biaggi (Pour T.Ukawa ou A.Barros c'est pareil) avec Gibernau...je trouve ça limite insultant. N'en déplaise...



   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 06/04/2012, 20h51

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Envoyé par rossi59 Voir le message
On est d'accord alors
Ah bon, ok bien sûr!

Je viens d'apprendre aujourd'hui qu'il n'y a que le palmarès qui permet de juger du talent d'un pilote

Vous vivez pas un peu dans le passé vous les gars ?


Francesco
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Envoyé par Pasky Voir le message
Hopkins,Nakano,Checa...
Ouai enfin pour Hopper ou Checa, ils n'étaient pas à leur meilleur niveau. HOPKINS en en 2002 arrivait en GP sur une 500cc qu'il ne connaissait pas, débarquait de ses USA. Et pour Checa en 2007 chez LCR, c'était assez folklo au niveau des résultats. Et Nakano avait une 500cc en 2002? Comme OJ? Ou c'était déjà une 1000?
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 06/04/2012, 21h18

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Envoyé par danlos Voir le message
Ouai enfin pour Hopper ou Checa, ils n'étaient pas à leur meilleur niveau. HOPKINS en en 2002 arrivait en GP sur une 500cc qu'il ne connaissait pas, débarquait de ses USA. Et pour Checa en 2007 chez LCR, c'était assez folklo au niveau des résultats. Et Nakano avait une 500cc en 2002? Comme OJ? Ou c'était déjà une 1000?

Nakano était déjà en 500cc en 2001, saison qu'il termine brillant 5e au général

@Francesco : Vu qu'il est très difficile de comparer les époques, le palmarès est un des seuls moyens tangibles de comparer des pilotes à des périodes différentes. Le reste n'est que supputations ou chacun peut avoir son propre avis.

Stoner a un talent fou (ce serait c** de le nier), Rossi n'avait peut-être pas une concurrence aussi impressionnante que maintenant (encore que comme je l'avais montré une autre fois, les vice-champions de Rossi n'ont rien à envier à ceux de Doohan dont la suprématie n'est pas remise en cause par exemple), mais ce qu'a fait Rossi lors de la saison 2004 (quitter le package ultime pour se lancer à l'aventure chez Yam et transformer une moto au point que celle-ci passe de 1 podium à 9 victoires d'une année sur l'autre) est tout simplement historique, et je ne crois pas que ce genre de challenge soit dans les cordes de Stoner ou de qui que ce soit d'autre à l'heure actuelle.

La force de Stoner, c'est qu'il arrive à tirer le meilleur de n'importe quelle machine, ses années chez Ducati l'ont montré. Par contre, je suis plutôt sceptique quant aux capacités de Stoner pour mettre sur la bonne voie les ingénieurs quant au développement d'une moto.




Les biographies des pilotes du Continental Circus, c'est par là :
plateau MotoGP
plateau SBK
les vieilles gloires

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Dernière modification par Jaya ; 06/04/2012 à 21h27.
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Envoyé par Jaya Voir le message
Nakano était déjà en 500cc en 2001, saison qu'il termine brillant 5e au général
Exact, maintenant que tu le dis. j'ai des gros soucis temporels
J'ai tellement le souvenir d'un Nakano qui remplissait seulement la grille en 2006-2008 que j'oubliais ce qu'il avait fait avant
Alors qu'OJ, on n'oublie pas
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 06/04/2012, 21h31

Compliqué de comparer.
Époques différentes et motos différentes aussi.
Mais je ne pense pas que l'on puisse dire que Rossi a eu des titres parce que les autres étaient moins fort qu'actuellement.
Prenez le cas inverse, et mettez les fesses de Lorenzo et Stoner sur des 500 sans électronique .... juste pour voir...

Donc ROSSI reste le plus fort ...
   
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Re : [InterSaison 2012] MotoGP
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Par défaut Re : [InterSaison 2012] MotoGP - 06/04/2012, 22h10

Citation:
Envoyé par Jaya Voir le message
Nakano était déjà en 500cc en 2001, saison qu'il termine brillant 5e au général

@Francesco : Vu qu'il est très difficile de comparer les époques, le palmarès est un des seuls moyens tangibles de comparer des pilotes à des périodes différentes. Le reste n'est que supputations ou chacun peut avoir son propre avis.

Stoner a un talent fou (ce serait c** de le nier), Rossi n'avait peut-être pas une concurrence aussi impressionnante que maintenant (encore que comme je l'avais montré une autre fois, les vice-champions de Rossi n'ont rien à envier à ceux de Doohan dont la suprématie n'est pas remise en cause par exemple), mais ce qu'a fait Rossi lors de la saison 2004 (quitter le package ultime pour se lancer à l'aventure chez Yam et transformer une moto au point que celle-ci passe de 1 podium à 9 victoires d'une année sur l'autre) est tout simplement historique, et je ne crois pas que ce genre de challenge soit dans les cordes de Stoner ou de qui que ce soit d'autre à l'heure actuelle.

La force de Stoner, c'est qu'il arrive à tirer le meilleur de n'importe quelle machine, ses années chez Ducati l'ont montré. Par contre, je suis plutôt sceptique quant aux capacités de Stoner pour mettre sur la bonne voie les ingénieurs quant au développement d'une moto.
Je comprend pas trop pourquoi tu parle de comparaison à des périodes différentes en ce qui concerne Rossi, Lorenzo et Stoner vu que les trois lascars s'affrontent dans la même catégorie depuis plusieurs années, on pourrait peut'être facilement imaginer faire une comparaisons entre ces trois lascars là au niveau de leurs résultats sur la période commune et en tirer des conclusion non? Pas d'excuse d'époque différente ou autre..

Mais bon le résultat ne tournera peut'être pas à l'avantage de l'Idole Alors on a droit à:

"Rossi a plus de talent que ses adversaire d'aujourd'hui parce qu'il a un plus grand palmarès"

Grandiose!

Je vous en veux pas mais franchement vous êtes au moins d'aussi grands champions que votre idole parfois vous les fans de Rossi

Sur ce, sans rancune et je souhaite sincèrement que l'équipe Ducati-Rossi revienne au sommet pour que le spectacle soit à la hauteur.


Francesco
   
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