Essais Intersaison 2014/2015

[desmolo]

Miller, en dehors de son indéniable talent, est aussi aussie et on connait l'attachement de l'organisateur à avoir un plateau mutli national, mais aussi l'importance du marché australien pour honda.

à titre perso je miserai une piécette sur Maverick...
vous avez résumé sa coute carrière en mondial mais omis ses déboires contractuels qui ont pas arrangés sa visibilité en M3.
AMHA c'est un diamant brut dont on a pas encore la vision de l'éclat qu'il pourra avoir.
à mon avis au dessus de Crutchlow, Smith ou Redding et probablement rapidement en bagarre avec les Espargaro's brothers et Ianonne.
je le vois bien rookie de l'année et si la moto suit, une victoire l'an prochain et dans le top 2017.

Pour le cas Lorenzo, je vous rejoint, il a mangé son pain noir l'année dernière, il a découvert ce que c'est de se faire dominer comme ça ne lui ai pas arrivé souvent dans sa carrière, cette année je le vois beaucoup plus proche de Marquez dont on a vu qu'il n'était pas infaillible.

[danlos]

Envoyé par Enigma211081

Si Honda l'a fait venir directement de la M3 à la MotoGP ce n'est pas pour rien à mon avis...

C'est surtout car Yamaha a commencé à s'intéresser à lui et que si jamais Miller est un vrai génie, Honda l'a sécurisé.
Ils ont compris qu'en Moto2 il n'y a pas de futurs champions du monde MotoGP, donc Yamaha essayait d'avoir un jeune pilote pour contrer Marquez.
J'ai peur qu'en faisant ça on se retrouve bientot avec des très jeunes pilotes qui auront un contrat MotoGP chez un gros constructeur et qui sera seulement là pour remplir la grille.

Un peu comme en F1 où on aura cette année un pilote de 17 ans... Le garçon faisait de bons résultats dans sa catégorie, il signe un contrat avec les jeunes pilotes Red Bull, il est titularisé 10 jours plus tard.

[desmolo]

bien sûr qu'ils vont chercher le jeune qui va tout exploser, par contre s'il ne remplit pas les objectifs il va pas garnir la grille longtemps.
ya un moment les teams annexes ont leur rôle pour former les jeunes - en tous cas c'est ce que j'ai retenu des communiqués de l'IRTA - et de toutes façons on aura pas un stoner/rossi/marquez chaque saison.

[danlos]

Envoyé par desmolo

bien sûr qu'ils vont chercher le jeune qui va tout exploser, par contre s'il ne remplit pas les objectifs il va pas garnir la grille longtemps.

C'est un peu ce dont j'ai peur. Laisser deux ans à un pilote pour faire ses preuves et le virer ensuite.
Comme je le dis, on va faire comme en F1, prendre des pilotes de 20 ans (chose qui ne se passait jamais avant) et à 22 ans, on le remplace par un autre de 20 ans. Et derrière ta place est grillée.

En MotoGP, on a eu Rossi qui est arrivé en 500 à 21 ans, Pedrosa et Lorenzo avait 21 et 20 ans. On trouvait ça déjà jeune et pourtant ils avaient déjà entre 2 et 3 titres dans les petites catégories. Maintenant on a Vinales et Miller qui viennent d'avoir 20 ans, mais qui ont moins "brillé". Et ça me surprendrait pas d'avoir un Alex Marquez en 2016 en MotoGP

[Gaz&Slide]

Envoyé par danlos

En MotoGP, on a eu Rossi qui est arrivé en 500 à 21 ans, Pedrosa et Lorenzo avait 21 et 20 ans. On trouvait ça déjà jeune et pourtant ils avaient déjà entre 2 et 3 titres dans les petites catégories. Maintenant on a Vinales et Miller qui viennent d'avoir 20 ans, mais qui ont moins "brillé". Et ça me surprendrait pas d'avoir un Alex Marquez en 2016 en MotoGP

C'est une remarque intéressante Danlos. Du coup, j'ai voulu voir avec combien d'années d'expérience (Moto3, Moto2, 125, 250) les pilotes MotoGP 2015 arrivaient dans la catégorie reine.
Et on remarque que globalement, plus un pilote arrive tôt en MotoGP avec le cursus normal 125/Moto3 puis 250/Moto2, plus il est performant...

Voici le classement:

1.

• Rossi 4 (2 en 125/Moto3, 2 en 250/Moto2)
• Vinales 4 (3 en 125/Moto3, 1 en 250/Moto2)
• Miller 4 (4 en 125/Moto3, 0 en 250/Moto2)

4.

• Melandri 5 (2 en 125/Moto3, 3 en 250/Moto2) *
• Pedrosa 5 (3 en 125/Moto3, 2 en 250/Moto2)
• Marquez 5 (3 en 125/Moto3, 2 en 250/Moto2)
• Aleix Espargaro 5 (2 en 125/Moto3, 3 en 250/Moto2) **

8.

• Abraham 6 (2 en 125/Moto3, 4 en 250/Moto2)
• Redding 6 (2 en 125/Moto3, 4 en 250/Moto2)
• Lorenzo 6 (3 en 125/Moto3, 3 en 250/Moto2)
• Dovizioso 6 (3 en 125/Moto3, 3 en 250/Moto2) *
• Bradl 6 (4 en 125/Moto3, 2 en 250/Moto2) *

13.

• Smith 7 (5 en 125/Moto3, 2 en 250/Moto2)
• Bautista 7 (4 en 125/Moto3, 3 en 250/Moto2) *

15.

• Barbera 8 (3 en 125/Moto3, 5 en 250/Moto2)
• DeAngelis 8 (4 en 125/Moto3, 4 en 250/Moto2) *
• Iannone 8 (5 en 125/Moto3, 3 en 250/Moto2)
• Pol Espargaro 8 (5 en 125/Moto3, 3 en 250/Moto2)

19.

• DiMeglio 11 (6 en 125/Moto3, 5 en 250/Moto2)

* : ces pilotes ont eu quelques wildcards (moins de 3) avant leur 1ère saison complète
** : A. Espargaro a profité d'un guidon MotoGP qui s'est libéré à la mi-saison

Hors classement ("cursus WSBK/WSSP/AMA"):
Petrucci, Crutchlow, Hayden, Baz: directs en MotoGP
Laverty: 1 wildcard 125 + 2 saisons 250
Hernandez: 2 saisons Moto2

[Gaz&Slide]

Et pour terminer cette analyse, en pensant à Miller, je n'ai pas le souvenir d'un pilote qui est directement de la 125/Moto3 à la 500/MotoGP dans les années 2000.

Il y a bien eu McCoy en 1998 (1997 en 125 puis 1998 avec la Honda Shell Advance V2) mais c'est la seule occurrence qui me revient... Si vous avez plus de mémoire que moi je suis preneur...
(Pour les plus jeunes: la Honda Shell Advance V2 1998 était un peu à la Honda Repsol V4 1998 ce qu'est une RC213V-RS Open 2015 face à la Honda officielle RC213V.)

[Pasky]

je pense qu'il y a pas mal d'autres pilotes qui sont arrivés direct en 500 mais qui n'ont pas fait grand chose. Silva, Chris Walker, le petit Léon, etc... Aujourd'hui les budgets et les enjeux sont trop importants pour se permettre de miser juste pour voir.
Plus vieux, on a eu quelques japonais avec peut être, Abe, Haga ?
On a aussi les migrants du WSBK Spies Toseland, Bayliss, Edwards

[danlos]

Il y a eu Haslam qui avait 18 ans en 2001 en 500cc, il n'avait qu'une saison de 125cc dans les jambes et seulement une 10ème place dans les points...

Après, difficile de comparer Miller avec Rossi, Lorenzo, Pedrosa, voir Vinales.
Avant la saison dernière Miller n'était jamais monté sur un podium... Ce n'est pas comme Rossi qui en 4 ans avait remporté 2 titres, 36 podiums dont 26 victoires

[Enigma211081]

Envoyé par danlos

Il y a eu Haslam qui avait 18 ans en 2001 en 500cc, il n'avait qu'une saison de 125cc dans les jambes et seulement une 10ème place dans les points...

Après, difficile de comparer Miller avec Rossi, Lorenzo, Pedrosa, voir Vinales.
Avant la saison dernière Miller n'était jamais monté sur un podium... Ce n'est pas comme Rossi qui en 4 ans avait remporté 2 titres, 36 podiums dont 26 victoires

Oui il ne faut pas oublier qu'avant Marquez, c'était Rossi l'extra-terrestre, il ne faut pas oublier non plus qu'il va attaquer sa vingtièmes années de championnat pour 9 titres au total... Statistiquement ça fait presque un titre tous les 2 ans... Je sais pas si on s'imagine...

Et le ratio courses/victoires de Rossi est assez effarant... D'ailleurs le seul pilote à l'heure actuelle qui a plus ou moins les mêmes stats que Rossi au même âge, et ben c'est Marquez......

Quand à Miller on en revient à ce que j'ai dit l'autre fois, ok il n'a pas de stats de malade dans les catégories inférieures, pas de titres non plus, mais Stoner non plus avant la MotoGP n'avait pas de stats de fou... Je crois même que RDP avait mieux non ?

Et la suite on connaît...

[Xor]

Envoyé par Pasky

je pense qu'il y a pas mal d'autres pilotes qui sont arrivés direct en 500 mais qui n'ont pas fait grand chose. Silva, Chris Walker, le petit Léon, etc... Aujourd'hui les budgets et les enjeux sont trop importants pour se permettre de miser juste pour voir.
Plus vieux, on a eu quelques japonais avec peut être, Abe, Haga ?
On a aussi les migrants du WSBK Spies Toseland, Bayliss, Edwards

Doohan est arrivé direct en 500 après de le championnat Australien SBK, c'est quand même un bel exemple, non ?