Informations en Vrac

[danlos]

Je suis un peu d'accord avec Xleu.
Sans dire que les gens vont se battre, il faut bien comprendre qu'il y a des avantages et des inconvénients que ce soit thermique ou électrique.
C'est un peu comme pour le nucléaire/éolienne. Il y a des deux côtés des avantages. Mais aussi des inconvénients.

Aujourd'hui, quand on voit le prix de l'essence, c'est vrai que le bioéthanol pourrait être une très bonne solution. Ou l'électrique.
Mais bon, si on arrêtait déjà les cargos au fioul lourd, ce serait mieux pour la planète, non?

[papy mougeot]

Il me semble avoir lu que le bioéthanol n'est pas moins nocif que l'essence, le seul avantage c'est le prix à la pompe pour l'utilisateur, à vérifier... et puis il faut rouler plus de 15.000km par an pour que ce soit vite rentable par rapport au prix de la transformation.

L'électrique c'est bien pour les petites autos en ville, à condition de pouvoir recharger chez soi sur une prise normale, mais si tout le monde s'y mettait ça poserait problème...

Qui roule électrique dans le gouvernement?

[papy mougeot]

Envoyé par xleu

Ma Tesla fait 3"1

Et tu t'en sers? j'imagine que ça doit pomper grave sur la batterie, et les pneus...

D'un autre côté, qui peut le plus peut le moins, sans appuyer ça doit déjà y aller question impressions, ma Leon fait ça en 7"7 et ça dépote déjà pas mal.

[xleu]

Envoyé par papy mougeot

Et tu t'en sers? j'imagine que ça doit pomper grave sur la batterie, et les pneus...

D'un autre côté, qui peut le plus peut le moins, sans appuyer ça doit déjà y aller question impressions, ma Leon fait ça en 7"7 et ça dépote déjà pas mal.

vi tous les jours je me fais du manège... la conso m'importe peu, j'ai une borne de la ville gratuite en face de mon boulot...

[papy mougeot]

Envoyé par xleu

vi tous les jours je me fais du manège... la conso m'importe peu, j'ai une borne de la ville gratuite en face de mon boulot...

Voici un homme heureux!

[Bilou]

Envoyé par Pasky

...

Pour en revenir à ce que tu disait, non les constructeurs ne croient pas du tout à l'électrique, mais comme les politiques font tout pour le mettre en avant, ils essayent d'en vendre davantage que le concurrent et pour ça t'expliquent que c'est l'avenir.

Toujours pas d'accord avec toi .
Pour moi, aucun politique ne peut inciter et encore moins obliger les constructeurs à passer à l'électrique si ces derniers n'y croient pas .

Imagine : si tous les constructeurs se mettent d'accord sur le fait qu'ils ne veulent pas aller vers l'électrique et que de ce fait ils ne produiront aucun véhicule électrique, que peut faire tout gouvernement, quel qu'il soit ? Rien, car il n'a aucun pouvoir légal sur eux !

Mais comme à mon avis, si peut être certains constructeurs ne croient pas en l'électrique , la plupart y croient et donc il ne peut y avoir un accord entre eux tous .

Tiens, même si il ne s'agit pas de gros constructeur (quoique Mercedes est aussi cité...), en voilà un qui semble bien y croire à l'électrique et dont les avancées technologiques en matière d'autonomie et même d'écologie (pas d'extraction de Nickel ou de Cobalt) semblent prometteuses .

https://auto.orange.fr/news/tesla-pl...ffb0209f9.html

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Pour moi, aucun politique ne peut inciter et encore moins obliger les constructeurs à passer à l'électrique si ces derniers n'y croient pas .

C'est une blague ou es tu sérieux ?
Cela s'appelle la loi !
En France il est interdit de commercialiser des véhicules qui ne répondent pas aux critères de la loi (les fameuses normes Euro bidule).
Il est interdit de circuler en ville lors des pics de pollution, loi crit'air de mes deux.
Et pour parachever, l'état offre des primes et des avantages non négligeables aux personnes (je n'ai pas dit les gens ) qui achètent des voitures électriques.

Donc tu es constructeur automobile, tous tes concurrents se font des couilles en or en vendant hors de prix beaucoup voitures électriques grâce aux mesures démagogiques de l'état et tu ne fais rien ?

Et bien si, tu fais comme eux pour augmenter ton chiffre d'affaire, tu vends des voitures électriques en prétendant que c'est bien, que c'est cool, que c'est l’avenir de la planète qui en dépend.

En gros, tu fais la même chose que lorsque que l'on prétendait que le mieux c’était le diesel, puis que le mieux c’était l'essence, puis que le mieux c’était le GPL.

Aujourd'hui un constructeur automobile s'il veut survivre doit vendre des voitures électriques plus que ses concurrents et ce n'est pas pour autant qu'il y croit.

[Bilou]

Envoyé par Pasky

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Cela s'appelle la loi !
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Oui, l'éternel problème de la loi...dont je ne m'épencherais pas dessus, sachant nos opinions très divergentes à ce sujet et que toute discussion ne fera changer de position ni à l'un ni à l'autre et sera donc stérile !

Envoyé par Pasky

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Donc tu es constructeur automobile, tous tes concurrents se font des couilles en or en vendant hors de prix beaucoup voitures électriques grâce aux mesures démagogiques de l'état et tu ne fais rien ?

Et bien si, tu fais comme eux pour augmenter ton chiffre d'affaire, tu vends des voitures électriques en prétendant que c'est bien, que c'est cool, que c'est l’avenir de la planète qui en dépend.

Là tout à fait d'accord avec ton raisonnement !

Envoyé par Pasky

...

Aujourd'hui un constructeur automobile s'il veut survivre doit vendre des voitures électriques plus que ses concurrents et ce n'est pas pour autant qu'il y croit.

Tout comme ça ne veut pas dire qu'il n'y croit pas !
Si certains constructeurs ne croient pas en l'électrique, je suis persuadé que la majorité y croit et rien ne me fait penser que ce n'est pas le cas .

[Pasky]

Envoyé par Bilou

Oui, l'éternel problème de la loi...dont je ne m'épencherais pas dessus, sachant nos opinions très divergentes à ce sujet

La loi est la loi, promulguée par les personnes au pouvoirs, élues au suffrage universel par des citoyens conscients et informés...... donc incontestables.
Pour moi, le seul problème c'est que les lois ne sont pas appliquées et qu'on nous en pond régulièrement qui ne sont pas applicables et qui n'apportent pas de solutions aux problèmes que les loi précédentes aunaient solutionné si elles avaient été appliquées... (pas certain que ce soit clair )

Envoyé par Bilou

Si certains constructeurs ne croient pas en l'électrique, je suis persuadé que la majorité y croit et rien ne me fait penser que ce n'est pas le cas .

Est ce que tu penses que la majorité qui y croit (y croirait) est la même qui croyait aux bienfaits du diesel? La même majorité qui croyait à la supériorité des moteurs essence, juste après avoir crût à l'avantage du GPL ?

Les constructeurs automobiles ne cherchent qu'une chose , vendre plus de voitures que la concurence.
Donc si l'état subventionne les particuliers et les entreprises pour rouler électrique, et bien ils vont chercher à tirer profit du système.
S'ils croyaient réellement à l'électrique, continueraient-ils à commercialiser des voitures aux normes Euro2 et Euro 3 dans les pays dépourvus de loi écologique ?
On y revient, la loi incite les constructeurs à suivre le sens du vent afin de se faire un maximum d'argent.
Je ne vois pas ce qui t'étonne..

[desmolo]

vous oubliez la taxe carbone, les constructeurs sont pénalisés sur les thermiques (et dans certains pays c'est la moitié du prix de la bagnole) alors que les élec en sont non seulement exemptes, mais bénéficient de subventions.