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[Pasky]

Envoyé par Cinquante

C’est bien pour ça que je trouve que c’était MIEUX avant !
Une moto du commerce, un kit et tu pouvais courir dans plein d’épreuves nationales et te distinguer.
Combien de français avions nous en GP dans les années 70 ?

Effectivement, quand le paddock était rempli de passionnés non professionnels, de mécaniciens de génie, de types qui consacraient tout à la course, chacun pouvait rêver de se battre devant.
Dès le moment où un constructeur a soutenu un pilote ce que tu décris a disparu.
Les "soutenus" se battaient pour le podium et les autres se battaient pour savoir qui terminerait derrières eux.
Un peu comme lorsqu'on a eu 2 ou 3 pilotes dominant le championnat du monde ur des machines usines.

[Bilou]

Envoyé par desmolo

à quel prix ? c'est pas tous les parents qui peuvent investir 1 million pour leur progéniture, total 2 français sur 20 ans contre 10 italiens et 10 espagnols sur 10 ans.
...

Tout à fait, ce qui signifie que les filières sont absolument utiles pour tous les jeunes qui veulent se lancer en compétition moto et qui ne peuvent avoir de soutient financier ou humain de la part de leurs parents .
Donc pour la majorité des futurs pilotes !

Et le faible nombre de français que tu cites par rapport aux italiens et espagnols signifie donc en partie que les filières françaises (FFM et autres) sont moins performantes que les filières espagnoles et italiennes (nationales ou VR46 et autres) pour repérer les jeunes" futurs bons" ainsi que pour les aider à progresser .

J'ai dit "en partie" parce qu'il y a peut être moins de jeunes français intéressés par la compétition moto qu'en Espagne et Italie...mais cela reste à vérifier !

[Pasky]

Je pense que tu as raison Bilou et qu'il y a moins d'engouement pour la moto en France qu'en Espagne ou en Italie.
Cependant, s'en remettre aux filières, aux supports aux aides, aux subventions etc pour espérer que son fils perce est une vue de l'esprit et un comportement bien de notre temps, surtout en France.
Lequel des pilotes ci dessous est arrivé au sommet grâce à une filière ?
Doohan, Hopkins, Stoner, Hayden, Biaggi, Rossi, Lorenzo, Marquez, Quartararo, Zarco sans parler de tous ceux avant 1990.

Et il n'est pas nécessaire d'investir 1 millions d'€ comme le dit Danlos si le gamin a le talent.
Je suis persuadé que cela n'a pas été une sinécure pour Etienne Quarataro ou Laurent Fellon, pour rester dans l'exemple Français, mais aucn des deux n'avait un million à investir.
En revanche, si tu es Ponsson, Rabat ou Abraham ça peut finir par coûter des ronds , c'est vrai.

[danlos]

Envoyé par desmolo

à quel prix ? c'est pas tous les parents qui peuvent investir 1 million pour leur progéniture, total 2 français sur 20 ans contre 10 italiens et 10 espagnols sur 10 ans.
on peu faire un parallèle avec le foot ou le judo qui forment des centaines de milliers de jeunes pour en avoir une poignée capables de jouer au niveau mondial.

C'est bien ce que je dis
Au final on en a deux qui ont réussi, mais c'est quand même pas énorme

Envoyé par Pasky

Je pense que tu as raison Bilou et qu'il y a moins d'engouement pour la moto en France qu'en Espagne ou en Italie.
Cependant, s'en remettre aux filières, aux supports aux aides, aux subventions etc pour espérer que son fils perce est une vue de l'esprit et un comportement bien de notre temps, surtout en France.

Et aussi pour comparer par rapport à l'Italie ou l'Espagne, c'est très "régional" pour ces deux pays. En Espagne, beaucoup de pilotes viennent de Catalogne, pour les italiens beaucoup viennent d'Emilie Romagne/Rimini.
Même si pour les espagnols tu as des pilotes des Baléares avec Lorenzo, Martin ou en Italie des romains avec Biaggi.

En France, ça peut venir de partout en fait. Si on prend sur les 20 dernières années, on a Quartararo de Nice, Zarco du PACA aussi, Cluzel de Montlucon, Masbou d'Albi, Rossi du Mans, Guintoli de la Drôme (ouais, merci Rémy Tissier, on sait d'où vient nos pilotes grâce à toi )
En France, même les circuits du championnat de France, c'est dans toute la France alors que l'Italie, entre Vallelunga, Misano, Imola et Mugello, c'est dans ujn rayon de 200 à 300 km.
Pour l'Espagne, ce sont sur les circuits qui accueillent les courses mondiales aussi.

Envoyé par Pasky

Et il n'est pas nécessaire d'investir 1 millions d'€ comme le dit Danlos si le gamin a le talent.
Je suis persuadé que cela n'a pas été une sinécure pour Etienne Quarataro ou Laurent Fellon, pour rester dans l'exemple Français, mais aucn des deux n'avait un million à investir.
En revanche, si tu es Ponsson, Rabat ou Abraham ça peut finir par coûter des ronds , c'est vrai.

Oui, mais même si tu as quelques exemples de réussite, tu as aussi beaucouop de ratés de ceux qui ont tout donné mais dont le gamin n'a pas percé.
Et c'est certain que même si papa a de l'argent, tu peux faire une carrière mais au bout d'un moment tu n'as plus un rond...

[Pasky]

S'il fallait une confirmation que les fins de mois ne sont pas difficiles pour tout le monde.
Les motos 520 répliques de Bagnaia et Bautista sont toutes vendues à 63.000€ pièces.
https://www.paddock-gp.com/street-du...elques-heures/

[danlos]

Envoyé par Pasky

S'il fallait une confirmation que les fins de mois ne sont pas difficiles pour tout le monde.
Les motos 520 répliques de Bagnaia et Bautista sont toutes vendues à 63.000€ pièces.
https://www.paddock-gp.com/street-du...elques-heures/

Je trouve ça super moche les motos réplica. Je me vois pas rouler en ville avec ma moto Bagnaia, ça ferait un peu le mec qui s'est perdu en route
Le prix de 63K€ n'est pas si démentiel que ça, surtout pour des personnes dont c'est la passion ultime et qui ne jurent que par cette marque.

[Pasky]

63.00€ pas si démentiel ? Comme dirait la dame de Bordeau-Chesnel, nous n'avons pas les mêmes valeurs

Le prix de base est de 37.000€, du coup ça fait cher le morceau de carbone et les autocollants !:
Je pense que ce sont des machines destinées à la piste pas à la route.

Mais il est vrai que ça reste moins chr que les 100.000€ d'une version Superleggera.

[danlos]

Envoyé par Pasky

63.00€ pas si démentiel ? Comme dirait la dame de Bordeau-Chesnel, nous n'avons pas les mêmes valeurs

Le prix de base est de 37.000€, du coup ça fait cher le morceau de carbone et les autocollants !:
Je pense que ce sont des machines destinées à la piste pas à la route.

Mais il est vrai que ça reste moins chr que les 100.000€ d'une version Superleggera.

Je ne dis pas que je vais m'acheter cette moto, mais pour des trucs de collection, le prix me parait pas déconnant du tout.
Maintenant, je le redis, je n'en vois pas l'utilité

[Cinquante]

63000 €
Ça fait quand même 47,5 SMIG !

[Bilou]

Envoyé par Pasky

...
Je pense que ce sont des machines destinées à la piste pas à la route.
...

Je ne pense pas, car mettre 63000 euros dans une moto pour aller tourner de temps en temps sur un circuit avec le risque de chutes que cela implique ...

J'ai eu fais quelques journées circuit (circuit du Luc dans le Var) quand j'avais ma 900SS, et les types qui tournaient régulièrement étaient loin d'avoir des motos de ce prix, c'était plutot l'inverse , tout ce qui pouvait être abîmé sur une chute était remplacé par des pièces beaucoup moins onéreuses à réparer que celles d'origine, notamment les carénages .

je pense plutot que ce genre de moto est acheté soit dans l'optique collection, soit dans l'optique d'une revente spéculative .