Rossi : Ducati ou Yamaha ?

[Cinquante]

Envoyé par Enigma211081

Aujourd'hui Lorenzo est considéré comme un vrai grand champion. (...)
Il a déjà perdu beaucoup de crédibilité aux yeux d'énormément de gens, donc un peu plus un peu moins vous me direz...

A mon idée, Rossi n'a plus besoin de rien pour être considéré comme un vrai grand champion.
Quand à sa perte de crédibilité, je dirais plutôt que Ducati en a beaucoup perdu. Demande à Mr Ducati

[Stoner27]

Envoyé par Cinquante

A mon idée, Rossi n'a plus besoin de rien pour être considéré comme un vrai grand champion.
Quand à sa perte de crédibilité, je dirais plutôt que Ducati en a beaucoup perdu. Demande à Mr Ducati

je dirais que les deux parties ont perdu en crédibilité.
D'une part Ducati qui suite aux résultats obtenus par Stoner pensait que tout allait bien et en pensant que le fait d'engager Rossi aller tout arranger! De plus, Ducati, étant une petite usine face à l'armée japonaise, ils auraient du continuer à développer des idées non conventionelles, telle que le chassis carbonne pour continuer à faire face à Honda et Yamaha. Le fait d'avoir baisser son pentalon face à Rossi et son équipe technique pour "japoniser' la ducati sur le terrain où les japonais ont des années d'expérience était vraiment une grosse erreur et il était utopique de penser que cela fonctionnerait.

D'un autre coté, Rossi a longuement critiqué Stoner lors de ses années sur la ducati et cette année, il est pour le moment derrière son coéquipier au championnat...
Burgess qui pensait pouvoir tout régler en 80sec...


Non Enigma, je ne reprendrai plus mon avatar Mr_ducati. La politique Ducati en comptétion me dégoute, et cela déjà depuis un bout de temps, cela remonte déjà avec l'éviction de Laconi en SBK, puis avec Bayliss en GP, Tardozzi en SBK , Capirossi jeter comme un malpropre et Stoner qui ne recevait aucun soutien lors de sa maladie.
ils auraient mieux fait d'alonger la valise à dollar pour Stoner à ce moment la!

J'adore leur moto de route, mais leur politique de course vraiment pas!

[Pasky]

Envoyé par Enigma211081

... Si Rossi se remet à gagner avec une M1 par exemple, à la moitié de la saison on dira tous qu'il a finalement bien fait de partir de chez Ducati et on aura déjà tous oublié !...

Je ne pense pas que l'on oublierai l'avanture ratée, mais surtout avortée de Rossi/Ducati.

Je ne suis pas franchement d'accord avec ce que tu dis dans ton message, mais tu le dis bien et clairement, si bien qu'on se laissrai presque convaincre. (j'ai écrit "presque" )

[jujsp2]

j'ai voté Yamaha pour les raisons suivantes :

- la Yamaha est une moto qui se pilote avec l'avant, contrairement à la Ducati qui se pilote avec l'arrière et Rossi pilote sur l'avant.

- Son pari avec Ducati a échoué malgré qu'ils se sont plié en quatre pour lui et si il reste avec eux ça ne changera pas. Ca ne changera pas grand chose si il part sauf pour le matou.

- Après cet échec revenir pour défier Lorenzo serai un beau challenge pour lui. Il pourrai se retirer au sommet. C'est sa seul chance.

[roadrider]

Envoyé par Stoner27

De plus, Ducati, étant une petite usine face à l'armée japonaise, ils auraient du continuer à développer des idées non conventionelles, telle que le chassis carbonne pour continuer à faire face à Honda et Yamaha. Le fait d'avoir baisser son pentalon face à Rossi et son équipe technique pour "japoniser' la ducati sur le terrain où les japonais ont des années d'expérience était vraiment une grosse erreur et il était utopique de penser que cela fonctionnerait.

Je suis en grande partie d'accord avec toi, Stoner27, mais je sens que je vais te faire du mal... pardon d'avance...

Ducati a tout essayé depuis 2007, date après laquelle a débuté la longue "descente aux enfers"... La chute était tout de même amortie, au début, par la fougue et la touche de génie du pilotage de Stoner, mais cela a été de pire en pire chaque année, dès 2008...

Ducati, disais-je, a tout essayé : du multi-tubulaire, du porteur, du semi-porteur carbone, du semi-porteur alu, du double-poutre alu, avec bras oscillant carbone... puis alu... Rien n'y fit, les problèmes restaient toujours les mêmes : un avant de m..de dont même Stoner se plaignit largement, bien avant Rossi.

De l'innovation ?? Ducati en a fait largement preuve, jusqu'à une certaine limite...
Les ingénieurs italiens ont touché à tout, sauf à une chose : le moteur et ce qui fait l'emblème Ducati, c'est à dire la distribution desmodromique et la disposition en L (90°).

Alors oui, je suis d'accord, il faudrait qu'ils continuent à faire dans l'innovation... mais en tuant leur architecture moteur pour faire du V, du flat, du carré, que sais-je ?...
Mais là, je ne pense pas que tu sois toujours d'accord ?!?!?!

Quand Stoner a quitté Ducati, il a déclaré qu'il rejoignait une marque qui pourrait enfin apporter un réactivité dans la conception et le développement. Réactivité qu'il n'avait jamais connue chez les rouges.

D'aucun ont cru que l'arrivée de Rossi et quelques millions de dollars supplémentaire allait tout changer. Que nenni... Ducati n'a jamais été assez "gros", pour fabriquer sa moto à 100%. Ils ont toujours dû passer par des tas de sous-traitant, qui pour fabriquer des nappes de carbone, qui pour couler de l'alu... et ça, ce sera toujours un handicap supplémentaire par rapport à Honda ou Yamaha

[Stoner27]

Envoyé par roadrider

Je suis en grande partie d'accord avec toi, Stoner27, mais je sens que je vais te faire du mal... pardon d'avance...

Ducati a tout essayé depuis 2007, date après laquelle a débuté la longue "descente aux enfers"... La chute était tout de même amortie, au début, par la fougue et la touche de génie du pilotage de Stoner, mais cela a été de pire en pire chaque année, dès 2008...

Ducati, disais-je, a tout essayé : du multi-tubulaire, du porteur, du semi-porteur carbone, du semi-porteur alu, du double-poutre alu, avec bras oscillant carbone... puis alu... Rien n'y fit, les problèmes restaient toujours les mêmes : un avant de m..de dont même Stoner se plaignit largement, bien avant Rossi.

De l'innovation ?? Ducati en a fait largement preuve, jusqu'à une certaine limite...
Les ingénieurs italiens ont touché à tout, sauf à une chose : le moteur et ce qui fait l'emblème Ducati, c'est à dire la distribution desmodromique et la disposition en L (90°).

Alors oui, je suis d'accord, il faudrait qu'ils continuent à faire dans l'innovation... mais en tuant leur architecture moteur pour faire du V, du flat, du carré, que sais-je ?...
Mais là, je ne pense pas que tu sois toujours d'accord ?!?!?!

Quand Stoner a quitté Ducati, il a déclaré qu'il rejoignait une marque qui pourrait enfin apporter un réactivité dans la conception et le développement. Réactivité qu'il n'avait jamais connue chez les rouges.

D'aucun ont cru que l'arrivée de Rossi et quelques millions de dollars supplémentaire allait tout changer. Que nenni... Ducati n'a jamais été assez "gros", pour fabriquer sa moto à 100%. Ils ont toujours dû passer par des tas de sous-traitant, qui pour fabriquer des nappes de carbone, qui pour couler de l'alu... et ça, ce sera toujours un handicap supplémentaire par rapport à Honda ou Yamaha

non je sais très bien que Ducati ne peut briller en MGP avec leur moteur maison, qui est le bi-cylindre utilisé en SBK. Les MGP sont des prototypes et donc ce ne serait pas un affront pour moi qu'ils explorent une autre piste pour leur architecture moteur. Par contre, si ils passaient en 4 cylindres en SBK et donc qu'ils le dérivent pour leurs motos routes, alors la je peux te dire que je n'en achèterai jamais plus!

[Enigma211081]

Envoyé par Stoner27

Non Enigma, je ne reprendrai plus mon avatar Mr_ducati. La politique Ducati en comptétion me dégoute, et cela déjà depuis un bout de temps, cela remonte déjà avec l'éviction de Laconi en SBK, puis avec Bayliss en GP, Tardozzi en SBK , Capirossi jeter comme un malpropre et Stoner qui ne recevait aucun soutien lors de sa maladie.
ils auraient mieux fait d'alonger la valise à dollar pour Stoner à ce moment la!

J'adore leur moto de route, mais leur politique de course vraiment pas!

Ok. Je comprend ton point de vue et je dirai même que je suis d'accord avec toi par rapport à la politique de course de Ducati. Certains pilotes n'ont pas été traités correctement. Surtout Capirossi... Ca reste le pire pour moi...

Si Stoner n'avait pas été là, que serait devenu Ducati ?
Ils sont comme Honda, il font d'abord passer l'image de LEUR technologie avant le talent de leurs pilotes... Et ça, ça m'énerve...

Et pour ton avatar, je te rassure, garde celui que tu as actuellement, il est plus classe...

Envoyé par Pasky

Je ne pense pas que l'on oublierai l'avaneture ratée, mais surtout avortée de Rossi/Ducati.

Je ne suis pas franchement d'accord avec ce que tu dis dans ton message, mais tu le dis bien et clairement, si bien qu'on se laissrai presque convaincre. (j'ai écrit "presque" )

lol, mais mon but ce n'est pas de convaincre qui que ce soit, mais vous verrez, si ça venait à se produire que Rossi se remette à gagner sur une M1, dans 1 voir 2 ans on aura déjà tous oublié le fiasco de Ducati/Rossi...

Et surtout : imaginons que Rossi se remette à gagner avec une autre moto, et soyons encore plus fou, imaginons que Rossi soit de nouveau un jour CDM avec une M1 par exemple, vous vous rendez compte de la perte de crédibilité de Ducati ???
Imaginez les dégâts sur l'image de la marque...

Parce que dans cette histoire là entre Rossi et Ducati, je crois que nous sommes tous d'accord et on en a déjà parlé, celui qui a le plus à perdre c'est pas Rossi... C'est bel et bien Ducati...

[Enigma211081]

[ du double post]

Je voulais encore rajouter;

Ducati est d'ailleurs bel et bien conscient qu'il risque gros de perdre en crédibilité dans tout ça, et ce n'est pas pour rien qu'ils promettent pleins de choses à Rossi depuis le rachat d'Audi et surtout avec à la clé une augmentation et un salaire annuel de 17 millions € !!!

Et surtout, il resterai qui comme TOP pilotes pour Ducati si Rossi venait à partir ???

[Mog27]

Il n'y aurait que Dovi. Peut être que lui aurait un meilleur feeling avec la Ducati.

[Texas Terror]