WSBK Saison 2022

[danlos]

Envoyé par xleu

c'est pas le bon sujet mais tu veux que l'on parle du niveau du Mopto2 ???

Non je ne vais pas te lancer là dessus, ni sur Sam Lowes (qui pourrait arriver avec Marc VDS en Superbike sur une Ducati. Et ça franchement, j'aimerais voir).

Envoyé par Pasky

Pour moi, Debise est un bon pilote, mais il est clair que ce n'est pas un perdreau de l'année.
Du coup comment se fait-il que ce soit lui qui gagne en France et soit en mondial ?
Parce que le reste du plateau FSBK n'est pas terrible.
Surtout pas très professionnel faute de moyens.

Quand tu regardes les engagés FSBK et SSP 2023, tu as l'impression de voir la listes des pilotes engagés en 2015 ou pas loin.

Niveau professionnalisme, ça tient plus de la kermesse que du championnat.
C'est un constat pas une critique que ce soit clair.

Je trouve déjà formidable que les structures arrivent à vivre en trouvant des sponsors.
Enfin des sponsors façon de parler. Il est davantage question de copains qui mettent la main à la poche.

Oui, je suis comme toi. Je ne veux pas du tout critiquer les pilotes qui sont d'un très bon niveau mais qui sont amateurs.
Comme tu le dis, tu as des pilotes qu'on voit depuis des années.
Foray, Gines, Muscat, Leblanc. Puis des plus "jeunes" dans le championnat qui sont arrivés il y a peu de temps comme Di Meglio, Guarnoni, Perolari ou Techer (il y a déjà quelques années pour lui).
Et là, tu as le top 10.
Le seul "jeune" qui n'a jamais été en Mondial est Martin Renaudin. Le reste, ce sont soit des vieux du FSBK, soit des anciens pilotes de Mondia qui sont là faute de guidon.

[Bilou]

Pourtant, l'objectif d'un championnat national est d'amener le ou les pilotes les plus performants en Mondial sans qu'ils y soient trop largués .

Mais pour ça, il faut un championnat national relevé, ce qui n'est sans doute pas le cas du FSBK .

Et la relève se trouve chez de jeunes pilotes, mais ces derniers visent plutôt les GP qui font beaucoup plus rêver que le WSBK .

Et c'est bien pour ça aussi que l'on trouve en WSSP et en WSBK des pilotes plus âgés qu'en GP et venant de plus en plus des GP, faute de performances suffisantes pour rester en GP .

[danlos]

Envoyé par Bilou

Pourtant, l'objectif d'un championnat national est d'amener le ou les pilotes les plus performants en Mondial sans qu'ils y soient trop largués .

Mais pour ça, il faut un championnat national relevé, ce qui n'est sans doute pas le cas du FSBK .

Et la relève se trouve chez de jeunes pilotes, mais ces derniers visent plutôt les GP qui font beaucoup plus rêver que le WSBK .

Et c'est bien pour ça aussi que l'on trouve en WSSP et en WSBK des pilotes plus âgés qu'en GP et venant de plus en plus des GP, faute de performances suffisantes pour rester en GP .

Pour moi, le principal problème, c'est que les jeunes pilotes commencent par le Supersport 300 (en France ou en Mondial s'ils peuvent), puis en 600 et ensuite en 1000.
Donc ceux qui sont en 1000cc, ils ont minimum 24-25 ans. Et si tu n'as jamais été en Mondial à cet âge là, impossible d'y aller ensuite. Ou alors, tu dois redescendre en 600cc Mondial.

[Pasky]

Envoyé par danlos

Pour moi, le principal problème, c'est que les jeunes pilotes commencent par le Supersport 300 (en France ou en Mondial s'ils peuvent), puis en 600 et ensuite en 1000.
Donc ceux qui sont en 1000cc, ils ont minimum 24-25 ans. Et si tu n'as jamais été en Mondial à cet âge là, impossible d'y aller ensuite. Ou alors, tu dois redescendre en 600cc Mondial.

Pour ma part, je ne pense pas que ce soit le passage par les différentes cylindrées qui soit le problème.

La réalité est plus cruelle je pense.
Les pilotes n'ayant pas le niveau suffisant pour que leur talent explose et saute au yeux pour accéder à un guidon moto3 en CEV, le passage obligé, ils se battent entre eux pour avoir la meilleur machine dans leur cylindrée afin d'accéder à la cylindrée supérieure et ainsi de suite.
Et ce n'est pas uniquement le FSBK, on a la même chose en CEV, CIV et IDM.
Ces championnats ne sont pas des filières de détections, mais des championnats !
En France c'est Debise 31 ans, qui roule depuis 15 ans qui mène la danse facilement, ce qui indique que les autres pilotes n'ont pas un niveau extraordinaire capable de les catapulter en mondial SBK, SSP ou en GP.

Lui avait pourtant suivi la bonne route.
Le championnat d'Espagne 80cc, mais il n'y a pas eu de suite en 125cc.
Il revient en France pour la 125cc, puis 250cc en GP il faut croire qu'il lui manquait un petit quelque chose tout de même.

En Italie, il y a le même profil avec Pirro, qui domine le CIV, mais ne joue pas devant en GP.

Mais il ne faut pas perdre de vue que la marche est haute pour accéder à la moto3, et qu'ensuite il faut être sacrément doué pour passer en moto2, et que dire du motoGP ? !

[Bilou]

Envoyé par Pasky

P...
Ces championnats ne sont pas des filières de détections, mais des championnats !
...!

Oui, mais ces championnats sont indispensables pour accéder aux GP ou au WSBK (un pilote ne peut se pointer en GP ou en WSBK sans avoir d'abord couru dans un des ces championnats ! ), et s'ils ne sont pas assez relevés (comme le FSBK entre autres), la marche est trop importante à franchir pour les pilotes venant de ces championnats et qui accèdent aux GP ou au WSBK .

[danlos]

Envoyé par Pasky

Pour ma part, je ne pense pas que ce soit le passage par les différentes cylindrées qui soit le problème.

La réalité est plus cruelle je pense.
Les pilotes n'ayant pas le niveau suffisant pour que leur talent explose et saute au yeux pour accéder à un guidon moto3 en CEV, le passage obligé, ils se battent entre eux pour avoir la meilleur machine dans leur cylindrée afin d'accéder à la cylindrée supérieure et ainsi de suite.
Et ce n'est pas uniquement le FSBK, on a la même chose en CEV, CIV et IDM.
Ces championnats ne sont pas des filières de détections, mais des championnats !
En France c'est Debise 31 ans, qui roule depuis 15 ans qui mène la danse facilement, ce qui indique que les autres pilotes n'ont pas un niveau extraordinaire capable de les catapulter en mondial SBK, SSP ou en GP.

Lui avait pourtant suivi la bonne route.
Le championnat d'Espagne 80cc, mais il n'y a pas eu de suite en 125cc.
Il revient en France pour la 125cc, puis 250cc en GP il faut croire qu'il lui manquait un petit quelque chose tout de même.

En Italie, il y a le même profil avec Pirro, qui domine le CIV, mais ne joue pas devant en GP.

Mais il ne faut pas perdre de vue que la marche est haute pour accéder à la moto3, et qu'ensuite il faut être sacrément doué pour passer en moto2, et que dire du motoGP ? !

Je pense qu'aujourd'hui (enfin depuis 15 ans), on ne peut pluis arriver en Mondial Superbike par exemple en ayant fait seulement un championnat national (excepté le BSB).
Comme tu le dis, il y a les formules de promotion.
Je me souviens il y a 15 ans, on avait de bons pilotes IDM, CIV qui pouvaient arriver et faire des résultats. Aujourd'hui, même le vainqueur du BSB n'est pas spécialement certain de réussir en WSBK.
Il suffit de voir que Leon Haslam est toujours devant en BSB, que Shane Byrne remportait le championnat à 40 ans.
Les derniers vainqueurs du BSB sont Bradley Ray qui a débarqué cette année en WSBK et n'a marqué que 5 points en 9 courses. Il y a eu Josh Brookes ou Tarran MacKenzie qui ne sont jamais venus en WSBK.

Pour le FSBK et Debise, ce pilote était assez prometteur quand il est arrivé en 250cc/Moto2. Il n'avait que 17 ans quand il a commencé en Mondial et était assez régulièrement dans les points (en gros vers la 13ème place).
Puis il y a eu l'arrivée du Moto2 avec 35 pilotes sur la grille, 15 motos/chassis différent, et il n'a rien fait. Bref, à 19 ans, il a disparu des radars, a fait des courses en FSBK et a dû s'exiler aux USA.
Mais comme je le dis, en FSBK, tu as les 3/4 du top 10 qui ont 30 ans ou plus. Les championnats nationaux deviennent des championnats de "plaisir" des anciens mondialistes qui n'ont plus de guidon.