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Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023]
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xleu
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Par défaut Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023] - 22/06/2023, 19h05

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Envoyé par Pasky Voir le message
Je suis 100% d'accord avec toi, et je trouve étonnant qu'il n'y ait pas eu plus de critiques de la part des pilotes au sujet de la sortie des stands.

Je disais simplement que l'organisation en rappelant les règles du drapeau bleu, botte en touche ce qui lance une polémique entre les pros Marquez et pros Zarco et occulte un peu le problème de la sortie des stands.

C'est d’ailleurs curieux que ce souci n’apparaisse que cette année depuis le temps qu'il y a des GP sur ce circuit.
Comme d'hab on attend un accident pour faire qqchose... cf les airfences manquant à Portimao là ou Pol s'est éclaté...



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Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023]
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Par défaut Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023] - 22/06/2023, 19h20

Citation:
Envoyé par xleu Voir le message
Comme d'hab on attend un accident pour faire qqchose... cf les airfences manquant à Portimao là ou Pol s'est éclaté...
Effectivement il y a souvent du retard à l'allumage

Toutefois, qui avait seulement fait une remarque sur cette sortie des stands ?
Je pense que personne n'a jamais relevé ce souci.
Et c'est ça qui me surprend


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023]
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Par défaut Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023] - 22/06/2023, 19h32

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
...

Marquez chute et en aucun cas c'est un acte volontaire cherchant à nuire.
Zarco sort des stands et en aucun cas il provoque la chute de Marquez, ni ne commet de faute punissable par le règlement.

En gros, ni l'un ni l'autre ne sont responsables de l'accident, il s'agit d'un coup de pas de chance.
....
Oui, tu as tout à fait raison !

En fait ce sont les propos de Marquez qui en affirmant « dans des situations comme celles-ci, s’il y en avait un qui aurait pu éviter l’erreur, c’est Zarco qui n’aurait pas dû être là et qui aurait dû être plus prudent. Il aurait pu éviter l’accident, pas moi » ont aboutit à un débat sur la responsabilité ou non de Zarco .

Si Zarco n'a évidemment rien à se reprocher et que Marquez n'a aucunement fait preuve de pilotage dangereux, ce dernier n'aurait jamais du avoir ces propos en vers Zarco .

Il aurait du dire simplement qu'il s'agissait d'un coup de malchance et surtout il aurait du insister sur le danger que représente cette sortie de Pit lane .

Peut être que la parole d'un octuple champion du monde tel que lui aurait enfin eu un impact positif quand au réaménagement de cette sortie... si celui ci est possible sans modifier profondément cette partie du circuit, ce qui amènerait peut être le directeur du circuit à renoncer à un tel investissement .


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."
   
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Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023]
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Par défaut Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023] - 23/06/2023, 09h50

La solution au problème est toute simple... un panneau "céder le passage" à la sortie des stands!

C'est quoi la règle du drapeau bleu? je ne connais pas encore, perso je verrais bien un commissaire qui ferait attendre les pilotes qui viennent de la pit-lane tant que des motos arrivent, sur ce circuit en tout cas ce ne serait pas du luxe.

Je repense à la course précédente, aux essais quand MM sort des stands en ayant vu Pecco arriver, il savait très bien qu'en arrivant à plus de 300 on avait pas besoin d'un mec au ralenti dans le virage, et si Pecco était tombé et l'avait fauché au passage...

Bref, c'est un sport (très) dangereux et on vit parfois de vrais miracles...


"L'informatique, ça fait gagner du temps, encore faut-il en avoir beaucoup devant soi..." Bill Gates
   
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Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023]
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Par défaut Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023] - 23/06/2023, 16h57

Citation:
Envoyé par Bilou Voir le message
..Si Zarco n'a évidemment rien à se reprocher et que Marquez n'a aucunement fait preuve de pilotage dangereux, ce dernier n'aurait jamais du avoir ces propos en vers Zarco .
Il répond à l’absurde par l'absurde en poussant le raisonnement jusqu'au boute.
En gros Marquez est accusé d'être responsable de l’accrochage, alors qu'il est juste tombé .
Et si tu as entendu Rigal instantanément accuse Marquez d'imprudence.
Il a même dit qu’avec ce genre d'action on allait avoir du mal à prendre sa défense....
Lui ne fait que chuter, et il reconnaît que c'est une erreur, mais en terme de responsabilité, en fait l'accuser c'est comme si on disait que c'était la faute de Zarco, car dans l’absolu, c'est celui qui sort des stands qui doit faire attention.

Perso c'est plus dans ce registre que je comprends les propos de Marquez.


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Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023]
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Par défaut Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023] - 23/06/2023, 17h05

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Envoyé par papy mougeot Voir le message
C'est quoi la règle du drapeau bleu?
On agite un drapeau bleu à un pilote lorsque celui ci est sur le point de prendre un tour, ou bien très souvent en endurance (2 et 4 roues) lorsqu'un véhicule clairement plus rapdie arrive derrière vous.
Le drapeau bleu signale au pilote qu'un autre arrive bien plus vite et qu'il doit faciliter son dépassement.

Citation:
Envoyé par papy mougeot Voir le message
Je repense à la course précédente, aux essais quand MM sort des stands en ayant vu Pecco arriver,
Maquez ne voit Bagnaia qu'une fois sur la piste, il a alors le bon réflexe de ne pas prendre la trajectoire, la laissant libre pour Pecco.
Si ce dernier avait continuer son effort, ça passait sans auucn problème et s'il avait chuté, étant à la gauche de Marquez, il n'y aurait pas eu accrochage.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023]
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Par défaut Re : Round07 Sachsenring/Allemagne [16-18 juin 2023] - 24/06/2023, 09h29

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
On agite un drapeau bleu à un pilote lorsque celui ci est sur le point de prendre un tour, ...
Tout ça je le sais mais là on parlait de la sortie des stands, j'ai beau regarder je ne vois pas de drapeau, ou alors il se cache bien.
Et puis je verrais plutôt du jaune ou du rouge...

C'est un concours de circonstances, aucun responsable, Zarco fait attention puisqu'il est pratiquement arrêté, ça se joue à 1 ou 2 secondes... Hier j'ai fait mon tour et à un moment une biche a traversé la route, à 1 ou 2 secondes près on se télescopait, elle est sortie des fourrés et traversé en deux bonds (c'est pas large), j'ai serré la poignée de frein (j'ai toujours deux doigts dessus) mais ça passait! Je peux vous dire que c'est beau à voir, majestueux, gracieux, on aurait dit qu'elle volait... 1 ou 2 secondes et on peut changer d'avis!

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Maquez ne voit Bagnaia qu'une fois sur la piste, ...
Ouais... je crois plutôt que MM savait très bien que Pecco arrivait, il comptait lui prendre la roue comme à son habitude, quant à Pecco je le crois capable de se servir de la moindre excuse pour fustiger MM.

Mais je pense aussi qu'un pilote qui coupe la trajectoire au moment où l'on arrive à plus de 300 puisse déconcentrer juste de quoi rater son point de freinage ou se sentir en danger.

Eux seuls savent...


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Dernière modification par papy mougeot ; 24/06/2023 à 09h46.
   
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