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Re : Informations en Vrac
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Par défaut Re : Informations en Vrac - 20/08/2018, 19h44

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Envoyé par Pasky Voir le message
...

On ne régresse pas parce que l'on retourne en moto2 faute de contrat en motoGP, Elias en est la preuve.
...
Elias est un cas à part .
Il est descendu en Moto2 l'année de la création de celle ci .
Tous les pilotes découvraient les 600 cc 4T, la catégorie était en pleine construction, cela a favorisé Elias, même si évidemment son titre a été amplement mérité .

Et depuis Elias, les pilotes MotoGP qui sont re-descendus en Moto2 n'ont pas vraiment brillé .

Quand on est au summum des GP motos, en l’occurrence la MotoGP et que l'on se retrouve en catégorie "inférieure" , à savoir en Moto2, ça s'appelle régresser dans la carrière d'un pilote .

Le cas du WSBK est différent, car là il s'agit aussi du summum d'un championnat de motos, donc on ne peut parler de régression à proprement parler pour le pilote qui vient de la MotoGP .

Un pilote comme Biaggi qui commençait à avoir de l'age en MotoGP et qui s'est retrouvé en WSBK pour y être titré n'a lui pas régressé...à l'inverse d'un Loris Baz encore jeune qui a du quitter la MotoGP faute (entre autres) de performances insuffisantes pour pouvoir rester parmi l'élite de la vitesse moto .

Mais le niveau du WSBK étant inférieur à celui du MotoGP, le passage du MotoGP au WSBK peut aussi s'apparenter à une sorte de régression dans la carrière d'un pilote .

Ce n'est pas par hasard qu'on dit que les meilleurs pilotes moto du monde sont en MotoGP, cela signifie que les pilotes des autres catégories ou autres championnats ne sont pas encore au plus haut niveau pour les plus jeunes, ou ne le sont plus pour les moins jeunes , ces derniers ayant de ce fait régressé .


"Le danger ne vient pas d'une vitesse qui ne correspond pas à la vitesse réglementaire, mais bien d'une vitesse inadaptée aux circonstances dans lesquelles le conducteur se trouve."
   
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Re : Informations en Vrac
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Par défaut Re : Informations en Vrac - 20/08/2018, 20h32

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Envoyé par Bilou Voir le message
Quand on est au summum des GP motos, en l’occurrence la MotoGP et que l'on se retrouve en catégorie "inférieure" , à savoir en Moto2, ça s'appelle régresser dans la carrière d'un pilote .
Tout est très relatif.. Hernandez, Lüthi, pour ne citer qu'eux, n'avaient pas leur place en motoGP, donc est c que le retour en moto2 peut être qualifié de régression ?

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Envoyé par Bilou Voir le message
Le cas du WSBK est différent, car là il s'agit aussi du summum d'un championnat de motos, donc on ne peut parler de régression à proprement parler pour le pilote qui vient de la MotoGP .
Pas du tout d'accord ! Aucun pilote de motoGP n'a jamais souhaité aller en WSBK, ja-mais !
Pourquoi un pilote tel que Biaggi est allé en WSBK ? Simplement parce qu'il n'avait plus de place en motoGP, comme Melandri, Checa, avant eux Barros, puis après eux Baz, bientôt Bautista, et j'en oublie sans aucun doute beaucoup d'autres.


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Informations en Vrac
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Tout est très relatif.. Hernandez, Lüthi, pour ne citer qu'eux, n'avaient pas leur place en motoGP, donc est c que le retour en moto2 peut être qualifié de régression ?
Hernandez est quand même resté plusieurs saisons en MotoGP sans être ridicule. Ok il n'était pas bien bon, mais il était pas pire que d'autres qui sont toujours là.

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Pas du tout d'accord ! Aucun pilote de motoGP n'a jamais souhaité aller en WSBK, ja-mais !
Pourquoi un pilote tel que Biaggi est allé en WSBK ? Simplement parce qu'il n'avait plus de place en motoGP, comme Melandri, Checa, avant eux Barros, puis après eux Baz, bientôt Bautista, et j'en oublie sans aucun doute beaucoup d'autres.
Oui c'est sur que même un Biaggi c'est surtout car il s'était engueulé avec tout le monde.
Mais après la question qu'on peut se poser: Est-ce mieux d'être en WSBK avec une Kawa officielle (ce qu'avait Baz par exemple), une Ducati officielle (ce qu'aura Bautista) ou en MotoGP avec une moto d'il y a deux ans en arrière pour jouer la 18ème place en moyenne?
Par exemple, pour un Redding, est-ce mieux de jouer la 15ème place au mieux en MotoGP ou une 5ème place en WSBK sur la même marque?
Car il faut réussir à rester motivé quand chaque week end tu fais 18ème.
Un Luthi qui jouait le titre en Moto2, cette année il en chie, quel intérêt pour lui? OK, il aura rêvé un an en MotoGP. Mais a-t-il pris du plaisir?
   
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Re : Informations en Vrac
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Par défaut Re : Informations en Vrac - 20/08/2018, 21h12

Citation:
Envoyé par danlos Voir le message
Un Luthi qui jouait le titre en Moto2, cette année il en chie, quel intérêt pour lui? OK, il aura rêvé un an en MotoGP. Mais a-t-il pris du plaisir?
Un an ? je ne crois pas, au bout de 3 ou 4 courses ça a dû tourner aux cauchemars


Evitez de prendre tout ce que j'écris au premier degré, sinon, vous allez mal me juger

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Re : Informations en Vrac
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Et pendant ce temps là, c'est Loris qui va remplacer Pol sur la Katoch en Angleterre


ce n'est pas aux motards mais au gouvernement qu'il faudrait imposer des éléments réfléchissants
   
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Re : Informations en Vrac
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C'est bon ça!!!!!!!!!!!!
Il est quand même bon Eric Mahé. Réussir à placer RdP pilote d'essais, Fabio chez Yamaha et Loris remplaçant chez KTM!
   
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Oui bonne nouvelle pour Loris


Dorna écoute moi ! À quand un GP à Walnut grove ?
   
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Par défaut Re : Informations en Vrac - 21/08/2018, 18h27

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Envoyé par danlos Voir le message
Mais après la question qu'on peut se poser: Est-ce mieux d'être en WSBK avec une Kawa officielle (ce qu'avait Baz par exemple), une Ducati officielle (ce qu'aura Bautista) ou en MotoGP avec une moto d'il y a deux ans en arrière pour jouer la 18ème place en moyenne?
Effectivement, ça se discute, mais ce n'est pas ce que je disais.
Je disais que pas un seul pilote n'a choisit d'arrêter sa carrière en motoGP pour aller en WSBK. Soit le WSBK est la maison de retraite des pilotes sur le déclins, soit c'est le refuge des pilotes pas assez performant en motoGP.
Le seul cas que je connaisse est Melandri qui ne voulait pas rouler sur l'Aprilia en GP et voulait retourner en WSBK. Mais dans ce cas, on comprend pourquoi. Quand on voit ce que fait Aprilia aujourd'hui, on peut imginer les boules de Melandri de rouler sur la "CRT" à l'époque.


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Re : Informations en Vrac
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Citation:
Envoyé par Charles ingalls Voir le message
Oui bonne nouvelle pour Loris
Je n'en suis pas si sûr
En ce qui concerne Mahé, comme dit Danlos, le garçon est très fort et opportuniste, bravo à lui.

Mais attendons vendredi pour savoir si réellement Baz va rouler. Il se peut qu'Epargaro ait le feu vert des toubibs du circuit.
Cela m'étonnerait beaucoup quand on connaît les règles en Angleterre, mais sait on jamais, si ça se trouve, Baz va regarder rouler Pol.


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Re : Informations en Vrac
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Envoyé par Pasky Voir le message
...
Soit le WSBK est la maison de retraite des pilotes sur le déclins, soit c'est le refuge des pilotes pas assez performant en motoGP.
...
C'est tout à fait ça ou presque, même si le WSBK comporte de jeunes pilotes n'ayant jamais couru en MotoGP .
Mais ceux là rêvent d'ailleurs d'aller en MotoGP .

Et le fait que le WSBK soit un peu une maison de retraite ou un refuge de pilotes pas assez performants (ou plus assez) pour être en MotoGP explique sans doute en partie le peu de spectacle qu'offre ce championnat depuis plusieurs saisons (même avant l'ère Rea) .

Pour ce qui est de Baz, tant mieux pour lui, une bonne opportunité de se (re) faire plaisir sur un proto MotoGP (qu'il dise pas ne pas regretter la MotoGP et être mieux en Superbike, on n'en croirait pas un mot !), même s'il ne faut pas (plus ?) attendre grand chose de lui en MotoGP, de plus sur une moto qui lui est totalement inconnue .

Je pense qu'il y va dans cette état d'esprit, sans chercher une quelconque (bonne) performance .

Quoique avec Baz, faut s'attendre à tous, il a bien déclaré être retourné en WSBK pour y être champion et de ce fait avoir l'opportunité de retrouver la MotoGP !


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