Informations en Vrac

[Cinquante]

Avant de dire qu’il va se casser la g. Attendez déjà qu’il monte dessus, parce jusqu’à maintenant la seule chose qui me fait croire qu’il roulera sur une Ducati c’est que Claude Michy raconte rarement des conneries

[Pasky]

Envoyé par temium62

Par contre s il arrive à faire des beaux coups , y aura des places en 2021, la plupart des contrats arrivant à terme, chez Ducati comme ailleurs...

Là, je suis 100% d'accord, il pourrait grâce a une bonne saison 2020, se voir proposer un guidon.
Seulement voilà, la question reste posée, est ce que Zarco peut terminer le championnat en leader des Ducati ? Devant Petrucci ? Devant Miller ? Et attention à Bagnaia qui avec 1 an d'expérience devrait ne pas reproduire les mêmes erreurs.

Il a terminé deux saisons en 6ème position au championnat du monde, s'il renouvelle cette performance avec une Ducati Avintia, alors il sera légitime que les constructeurs s'intéressent à lui.
Mais nous n'en sommes pas encore là, attendons l'officialisation de son contrat 2020.

[Valentino46]

Envoyé par Pasky

Et moi non plus, je ne prétends pas le contraire.
Seulement Bierer annonce ça en conférence de presse, et Zarco même libéré de son contrat ne dément pas, ça sonne comme un accord.
Zarco n'a pas dit qu'il n'avait pu progresser parce que KTM refusait de l'écouter.

Dans "l'affaire" KTM/Zarco ou Zarco/KTM c'est selon, je ne pense pas qu'il y ait un gentil et un méchant, c'est plus complexe que ça. En fait, je pense que les deux parties attendaient chacune mieux de l'autre.

En ce qui concerne mon point de vue, c'est un peu comme le tiens, il y avait de grosse attente des 2 côtés, Zarco d'abord espérait en étant pilote factory pour une grosse usine (avec un gros sponsor et donc de gros moyen) qu'il obtiendrait une moto performante et avec, qui sait, un avantage ou des qualités que les concurrentes n'avaient pas hors, on connait la suite...

Et pour Beirer idem vu les résultats de Zarco durant les 2 années chez tech3 il voyait en lui un fervent leader et un pilote capable de gagner des GP, hors idem on connait la suite...

Seul bémol Beirer se contredit un peu, dans une interview vu sur GP Inside, après avoir clairement dit qu'il ne voulait plus de Pilote Yamaha (surement due au style incompatible avec la moto orange) il dit ensuite que Yamaha est son modèle... j'y vois comme un brin de contradiction mais ça n'engage que moi...

Concernant les qualités de développeur de JZ, attention à ne pas tomber dans un langage journaleux, un pilote donne ces impressions après changement ou test de pièces (du genre la moto tourne mieux à tel endroit, ou inversement, il manque de grips dans telle phase de sortie de virage etc etc) en aucun cas il est ingénieur et du cou peut conclure que suivant le comportement de la moto il faut modifier tel ou tel partie (rallonger le Bras oscillant, jouer sur la rigidité de tel ou tel matériaux/partie etc)...
C'est là on voit toute l'importance d'un chef mécano pour qu'il puisse traduire le feeling du pilote en réglage/changement au ingé et mécano... et là Guy Coulon est un maitre

[Dragonbol]

d’accord avec tout ça !

En ce qui concerne la non réaction de Zarco aux propos de KTM je suppose qu’il a signé un accord pour ne pas avoir le droit de baver sur KTM. C’est très habituel dans une nego. C’est du vécu ;-) !
Il a négocié sa rupture de contrat et n’était évidemment en position de fixer des conditions.
On sait tous ce qu’il pensait de la KTM. Du moins ce qu’il nous en revenait et par les images assez claires de ses réactions après une chute inexpliquée des qu’il poussait.

[temium62]

En tout cas je plains Lorenzo, il risque de sacrément s emmerder pendant la retraite...
https://youtu.be/FZwh7GE2XJg

[Pasky]

Envoyé par Dragonbol

En ce qui concerne la non réaction de Zarco aux propos de KTM je suppose qu’il a signé un accord pour ne pas avoir le droit de baver sur KTM. C’est très habituel dans une nego. C’est du vécu ;-).

Même sous contrat il ne s'est pas gêné de dire devant les caméras que c'était (je cite) une moto de merde, et de critiquer team et moto réguièrement.
Donc une fois libéré de son contrat, que son employeur ne le paye plus, qu'est ce qui l'aurait empêcher de dire, sans aucun propos insultant pour KTM : " les propos de Pite Bierer ne sont pas exacts" ? Rien, mais il ne l'a pas fait. C'est juste un constat, je ne jette pas la pierre à qui que ce soit, comme je le disais je pense que les torts sont partagés.

[Dragonbol]

Envoyé par Pasky

Même sous contrat il ne s'est pas gêné de dire devant les caméras que c'était (je cite) une moto de merde, et de critiquer team et moto réguièrement.
Donc une fois libéré de son contrat, que son employeur ne le paye plus, qu'est ce qui l'aurait empêcher de dire, sans aucun propos insultant pour KTM : " les propos de Pite Bierer ne sont pas exacts" ? Rien, mais il ne l'a pas fait. C'est juste un constat, je ne jette pas la pierre à qui que ce soit, comme je le disais je pense que les torts sont partagés.

Pasky tu fais quoi comme métier ?

Non parce que est ce que l’expérience des uns peut te servir ou est ce que ton esprit de conta diction dicte toutes tes réactions?

Au départ il était sous contrat classique et oui il s’est permis quelques réactions.
Je te parle d’un protocole d’accord qu’il a du signer pour pouvoir s’échapper du contrat initial.
KTM pour qui cette rupture est négative en termes d’image a sans doute accepter de le laisser partir mais sous certaines conditions. Tu noteras que Zarco n’ a rien déclaré sur son employeur même après les sorties parfois rudes de ses anciens boss. Crois tu qu’il ait perdu ses couilles en route où qu’il ne peut pas parler de ce sujet ?
Bref c’est épuisant de discuter avec toi. Tu lis mais n’écoutes pas ce qu’on essaie de t’expliquer.
Allez bon Dimanche à tous

[papy mougeot]

Envoyé par Dragonbol

Bref c’est épuisant de discuter avec toi.

Et donc tu laisses tomber?!!!

Pas sympa pour les autres!

[Dragonbol]

Ho je pense avoir exprimé mon avis en long, en large et en travers sur la situation actuelle autour de Zarco mais avec l’ami Pasky c’est compliqué d’échanger sur ce point.
Il pense que toutes mes réactions sont sous l’influence du chauvinisme et est convaincu de porter un regard objectif...alors que comme tout le monde il choisit les éléments factuels et ses arguments afin de soutenir sa vision. Rien que le fait qu’il soit persuadé d’être totalement objectif contrairement aux autres, montre qu’il ne l’est pas. Et c’est normal.
Dans le cas présent j’essaie d’expliquer les dessous possibles d’une négociation et il répond comme si cette possibilité n'existait pas. C’est pour ça que je parle de monologues stériles.
Perso je me laisse volontiers influencer par les arguments pertinents qui ont été développés par certains au cours de nos échanges.

[Pasky]

Envoyé par Dragonbol

Au départ il était sous contrat classique et oui il s’est permis quelques réactions.

Tu appelles ça "quelques" réactions ?

Envoyé par Dragonbol

Je te parle d’un protocole d’accord qu’il a du signer pour pouvoir s’échapper du contrat initial.

Une hypothèse, peut-être vraie, mais qui n'empêcherai pas Zarco de se posionner vis à vis des affirmations publiques de Bierer.

Envoyé par Dragonbol

Crois tu qu’il ait perdu ses couilles en route où qu’il ne peut pas parler de ce sujet ?

Je ne vois pas le rapport, je n'ai jamais évoqué ça. Il ne contredit pas Bierer peut-être simplement parce que dit Biere est juste.

Envoyé par Dragonbol

Bref c’est épuisant de discuter avec toi. Tu lis mais n’écoutes pas ce qu’on essaie de t’expliquer.

As tu imaginé que l'inverse pouvait être vrai ? Écoutes tu ce que je dis ? A l'inverse de toi, je "n'essaie pas de t'expliquer" afin d'imposer mon avis. Je donne mes idées et je respecte les tiennes, même si elles ne me semblent pas toutes très réalistes.
De mon côté, je ne trouve pas épuisant d'échanger avec toi, c'est toujours intéressant d'avoir d'autres points de vue