Transfert Moto GP - 2010

[thizabou]

Envoyé par Pasky

C'est pas un délire, juste une idée..

elle est pas bête ton idée Pasky,mais le problème,c'est qui qui paie ?
parce que ça va tout de suite faire cher l'addition pour un ou deux essais dans l'année avec quand même le risque de se planter dans le choix définitif du pilote,le risque zéro n'existant pas.

[roadrider]

Envoyé par Pasky

C'est pas un délire, juste une idée..
C'est une façon de contourner le règlement et de pouvoir tester un pilote, et ainsi de pas signer un pilote inapte aux chassis hyper rigide et aux réglages complexes.
C'est vrai pour la M1, et cela peut l'être pour toutes les motos du plateau.
Abraham pourrait éviter de jeter de l'argent par les fenêtres, et son futur employeur aussi...

Je comprends bien, c'est même une idée très intéressante, mais complètement irréalisable, malheureusement.
Les MotoGP sont des prototypes qui ne ressemblent à rien de ce qui se fait ailleurs, même au sein de la même marque. Un proto est pensé dans son ensemble, avec des pièces inédites. Cela veut dire que ça ne peut fonctionner qu'avec les élément conçus pour.
Vous évoquez la rigidité par exemple : et bien il faut savoir que le moteur y participe pour une part extrêmement importante, par son poids, les matériaux utilisés, ses points d'ancrages spécifiques (par exemple, le bras oscillant y est directement rattaché), les vibrations qu'il engendre (sens de rotation du vilo, arbres d'équilibrages).

Alors, pour ce qui est de mettre un moteur de R1 dans un cadre de M1, c'est mission impossible... Les seuls points communs entre ces deux bécanes (outre la marque) sont le fait qu'il y ait 2 roues, un guidon, une selle et un 4 cylindres en ligne... et ça s'arrête-là... Il ne faut pas se laisser berner par les argument marketing du genre : "nouvelle R1 avec son tout nouveau moteur au calage inédit issu du MotoGP"... C'est du flan, il n'y a vraiment rien de commun entre les deux moulins...

Et si d'aventure un grand sorcier de la mécanique comme Guy Coulon (puisque vous qui le citiez) arrivait à réussir l'impossible exploit de caser un moteur de R1 dans le proto Yam, il n'obtiendrait qu'un vulgaire tréteau à 2 roues, qui se tordrait dans tous les sens et dribblerait à en déchausser toutes les dents de la couronne arrière !!!
Avouez que dans ce cas, il y a mieux pour tester des qualités de metteur au point.

Voilà donc pourquoi je m'amusais à voir ce genre d'idée développée sur ce forum où règnent certes la passion, la bonne humeur et un excellent sens de la déconne, mais également des avis pertinents frappés du meilleur bon sens : bref, ce grand portnawak m'a fait un drôle d'effet auquel je n'étais pas habitué

[roadrider]

Envoyé par thizabou

elle est pas bête ton idée Pasky,mais le problème,c'est qui qui paie ?
parce que ça va tout de suite faire cher l'addition pour un ou deux essais dans l'année avec quand même le risque de se planter dans le choix définitif du pilote,le risque zéro n'existant pas.

Excellente idée en effet, que les constructeurs auraient eu il y a très longtemps déjà, si ça avait été réalisable : c'eût même été une ruse imparable pour mettre au point les châssis des protos avec les pilotes officiels en contournant le règlement sur la limitation des essais

[xleu]

Envoyé par roadrider

Je comprends bien, c'est même une idée très intéressante, mais complètement irréalisable, malheureusement.
Les MotoGP sont des prototypes qui ne ressemblent à rien de ce qui se fait ailleurs, même au sein de la même marque. Un proto est pensé dans son ensemble, avec des pièces inédites. Cela veut dire que ça ne peut fonctionner qu'avec les élément conçus pour.
Vous évoquez la rigidité par exemple : et bien il faut savoir que le moteur y participe pour une part extrêmement importante, par son poids, les matériaux utilisés, ses points d'ancrages spécifiques (par exemple, le bras oscillant y est directement rattaché), les vibrations qu'il engendre (sens de rotation du vilo, arbres d'équilibrages).

Alors, pour ce qui est de mettre un moteur de R1 dans un cadre de M1, c'est mission impossible... Les seuls points communs entre ces deux bécanes (outre la marque) sont le fait qu'il y ait 2 roues, un guidon, une selle et un 4 cylindres en ligne... et ça s'arrête-là... Il ne faut pas se laisser berner par les argument marketing du genre : "nouvelle R1 avec son tout nouveau moteur au calage inédit issu du MotoGP"... C'est du flan, il n'y a vraiment rien de commun entre les deux moulins...

Et si d'aventure un grand sorcier de la mécanique comme Guy Coulon (puisque vous qui le citiez) arrivait à réussir l'impossible exploit de caser un moteur de R1 dans le proto Yam, il n'obtiendrait qu'un vulgaire tréteau à 2 roues, qui se tordrait dans tous les sens et dribblerait à en déchausser toutes les dents de la couronne arrière !!!
Avouez que dans ce cas, il y a mieux pour tester des qualités de metteur au point.
...

tout est dit, c'est impossible...

[Pasky]

Envoyé par thizabou

elle est pas bête ton idée Pasky,mais le problème,c'est qui qui paie ?
parce que ça va tout de suite faire cher l'addition pour un ou deux essais dans l'année avec quand même le risque de se planter dans le choix définitif du pilote,le risque zéro n'existant pas.

Justement non, qui te parles d'un ou deux essais ?
Tu fais rouler le type sur les circuits où tu te trouves (moins de frais), et tu a même le droite de le faire rouler entre le dernier GP de l'année en cours, et l'année suivante, soit 2 bons mois.
Kiki paye ? Demande à Poncharal/Yamaha ce qu'a coûté la non-compétitivité de Toseland pendant deux ans...

Envoyé par roadrider

.. Il ne faut pas se laisser berner par les argument marketing du genre : "nouvelle R1 avec son tout nouveau moteur au calage inédit issu du MotoGP"...

Continu comme ça et tu vas me vexer ...

Envoyé par roadrider

.. Et si d'aventure un grand sorcier de la mécanique comme Guy Coulon (puisque vous qui le citiez) arrivait à réussir l'impossible exploit de caser un moteur de R1 dans le proto Yam, il n'obtiendrait qu'un vulgaire tréteau à 2 roues,

Heu ça c'est du préjugé.
En moto2, chassis rigide et moteur "standart", ça roule pas mal...
Oublions que j'ai cité la R1, et disons "adapter un moteur développant suffisement de cv pour permettre aux pilotes de tater d'un chassis hyper rigide. Car c'est là le souci pour ceux arrivant de la SBK : le chassis ! Pourquoi pas une moto2 avec des watts, le chassis est raide, et permettrait à tout le monde de voir comment le pilote aborde le problème.

[roadrider]

Envoyé par Pasky

Heu ça c'est du préjugé.
En moto2, chassis rigide et moteur "standart", ça roule pas mal...

Préjugé ???
Non, une réalité que tu continues de nier (et d'ailleurs, Xleu est de mon avis, nananèreu !! )

Quant à la Moto2, une petite subtilité a du t'échapper : aucun constructeur n'a mis de moteur standard dans une partie cycle proto hyper-rigide
Ils ont étudié et développé une partie cycle prototype hyper-rigide pour enserrer le moteur standard (petite subtilité certes, mais qui fait toute la différence... et Guy Coulon serait le mieux placé pour te l'expliquer)

Donc, "adapter un moteur développant suffisement de cv pour permettre aux pilotes de tater d'un chassis hyper rigide", tu peux carrément oublier :(

[nono_le_robot]

en même temps nous, pauvre drille que nous sommes, ne regardons que les resultats. Et c'est bien idiot de notre part surtout en ce qui concerne un pilote en devenir et il y a des gens beaucoup plus compétent que chacun d'entre nous (on est bien là assis sur notre canap' devant le pc a deblatérer nos idées hein? ) qui savent reconnaitre le potentiel d'un pilote.

J'avais lu une interview d'Alain Bronec a la suite de la victoire de tomizawa au qatar qui disait bien que son metier avant tout c'est de reconnaitre le potentiel d'un pilote et d'anticipé son évolution.

Alors bien évidemment il y aura des facteurs qui vont influer ou pas dans la balance et nous savons bien que les sportifs de haut niveau n'ont pas que leurs valeurs exterieurs qui jouent dans la balance (je rappel les cas stoner,dimeglio etc etc...)

Bref une journée ou plus d'essai ne changera strictement rien a mon avis au recrutement d'un pilote (t'as vu des entrainement spéciaux toi pour le recrutement des joueurs de foot???) et ce même si aucun jeu d'argent ne rentrait dans la décision


a et je plussoie mes camarades quant a la bonne tranche de rigolade sur l'idée super sérieuse de pasky
Vous êtes pas sérieux quand même? un moteur de R1 dans un chassis de M1

[danlos]

Dovi devrait aller chez Gresini et Randy rester chez LCR.
explication de Lucio sur gpone
http://www.gpone.com/index.php/en/ne...vo-vicino.html

[romain46]

j'aurais aimé voir ce qu'aurait fait randy sur suzuki. Parce que là, amha, ca va être une année de plus, ca m'étonnerait qu'il puisse faire plus que le début de saison avec le matos qu'il a. Ok, le team lcr est sympa, mais s'il veut viser plus haut, faut qu'il prenne un risque un jour.

[pechos1]

Envoyé par danlos

Dovi devrait aller chez Gresini et Randy rester chez LCR.
explication de Lucio sur gpone
http://www.gpone.com/index.php/en/ne...vo-vicino.html

Oula c'est une info officiel ou des supputations de journalistes !!!

Bon bonne nouvelle pour Rdp, il aura encore une bonne gâche pour 2011, à défaut d 'avoir une moto officiel. Cette année c'est sur la piste qu'il a gagné son guidon pour 2011