BMW en MotoGP - Page 3

kawaracing11 · 28/06/2005, 13h46

Oui il y a beaucoup de bon pilote mais il y en a qui n'ont pas la capacité d'etre de bon pilote de devloppement, c'est le cas de Barros il est fort mais n'est pas bon pilote de developpement!!!! 8)

Pedrosa est le plus fort a mon avis après rossi, mais lui il es destiné a etre pour honda, nakano est bon aussi, mais de trouvé un pilote qui veut partir de rien pour essayer d'etre devant il y en a pas beaucoup!!!!! :etonne:

Je me pose une question si rossi part de chez Yam qu'est ce que va devenir yam sans rossi?????? :etonne:

nico · 28/06/2005, 14h24

En plus d'être un excellent motoriste (BMW moto vient de sortir un 1200 4 cylindres qui pète la santé), BMW est également un constructeur de chassis de génie. Ils sont tout à fait capable de rivaliser, voir de dépasser Honda and Co. dans ce domaine. Leurs moto de "quinquas" en sont un excellent exemple. Le 1200 GS (le trail) est une moto hors norme dans ses capacités d'improvisation et dans la neutralité de ses réactions. Je reste persuadé qu'il est plus difficile de faire d'un gros trail une arme sur route, en TT etc, associé à un bon comfort, que de réaliser une chasseuse de chrono type GSXR, CBR etc ...

28/06/2005, 15h13

ben bmw a gagné le dakar tant que les japonais ne s'y sont pas mis sérieusement. Dès qu'ils ont commencé a s'y interresser BMW a été incapable de rivaliser. Bon meme si bmw a un proto qui tourne (on parle de ce proto depuis au moins 4-5 ans, le moteur tournait sur banc y'a deja plusieurs années !), de la a rivaliser en vitesse ...kawa, suz, ducati qui font beaucoup de compétition vitesse dans d'autre domaine s'y casse les dents. Cagiva, aprilia et suz se sont deja retirés pour les memes raisons (bon suz est revenu .. mais bon ... ). BMW ne part de rien et c'est pas sa cup roadster en marge des gps qui va les faire avancer ! Ils peuvent avoir des moyens, des hommes, mais leur expérience moteur F1 ne leur servira pas beaucoup. Peut etre arriveront il a développer une moto relativement performante, mais ne rêvons pas, rivaliser et dépasser les japonais ... on sera tous mort de viellesse avant !!!!! comparer une moto de route avec des prototypes de motogp, c comme si tu comparait le BMW X3 avec une formule 1. rien a voir !!!!
enfin de toute façon ça ne sera que meilleur pour le spectacle.. mais malgré tout j'ai du mal a y croire ... ou du moins pas avant une poignée d'année. BMW en gp, c le vieux serpent de mer ... et ils ont du déja developper pas mal de prototype depuis le temps qu'on en entend parler ! bon a voir .. mais je crois plus a zong chen qui a un team en 250 (avec des aprilia) en espérant monter en motogp avec leur propre moto qu'ils ont fait évoluer en endurance depuis plusieurs années.

V+

nico · 28/06/2005, 15h56

Le motoGP reste de l'ingénierie. Il n'y a pas de sorcellerie et encore moins de mauvais oeil. BMX s'y connait en moto et même en sport moto (il ya 30 ou 40 ans ils gagnaient nombre de courses). Je crois que c'est plus un problème de moyen que d'expérience. L'expérience s'acquiert vite dans ces domaines, d'autant plus que la gestion du team et des pilotes sera surment faite par des hommes expérimentés, rodés à ces tâches. Bien évidemment, dans ce cas, on peut aussi dire qu'ils sont mal barré parce qu'aucun pilote de l'ère moderne n'a conduit de BMW depuis longtemps, qu'ils vont donc devoir former leurs propres pilotes etc ... . Mais à coup sûr, ils sauront recruter les bons pilotes. Je reste persuadé qu'ils possèdent tout le savoir faire pour arriver à concurrencer les Japonais sur leur terrains (BMW est plus riche Ducati ou Aprilia, par exemple) Pour finir sur l'expérience de motoriste, je reste là aussi persuadé que si un moteur de motogp n'est pas un moteur de F1, des ingénieurs capable de créer de toute pièce un moteur de F1 seront capable de créer un moteur de motogp. Et on ne sait pas qui ils ont recrutés pour cette tâche ? L'exemple peut provenir de Porsche qui collabore, par exemple, à la mise au point su V-twin à 50°C de Harley-Davidson. Porsche ne possède pourtant aucune expérience moto et encore moins d'expérience du V2. Mais ce sont de formidables ingénieurs.
Pour finir, Zong Chen ne possède pas plus de moto de compétition que BMW. Leurs teams roulent en Aprilia et Suzuki GSXR. Leurs motos ressemblent à s'y méprendre à des vieilles Japonaises des années 80, pourquoi auraient ils plus de chance de réussir que BMW ?

kawaracing11 · 28/06/2005, 19h02

L'experiece compte beaucoup plus que tu peut le croire, exemple pourquoi kawa a t'il recruté fanalli et yoda qui ont plus de 20 ans d'experience, pourquoi honda a recruté kanemoto s'il l'ont fait ce n'est pas par hasard, pourquoi rossi a gardé sont equipe technique quand il est passé de honda a yam, tout simplement parce que du regard ils se comprenne ils ont trouvés les méthode qu'il les font gagné, et de surcroit c'est ce que nakano ce plaignait l'année dernière!!!! :I

Que BM arrive et gagne sa m'etonne, que c'est un grand motoriste sa ne fait pas de doute, mais regarde quand kawa est passé du superbike au GP on les a retrouvé en fond de grille tout le temps en 2004 j'usqua ce qu'il decide de changé de pneu et de faire sous traité le chassis et prendre nakano, et ensuite ils ont progresser, mais d'arriver et de gagner c'est quasi impossible!!!! :vicieux:

Faut pas comparer leurs motos de série avec les protos de GP, rien a voir et pour les moteur bah faut mettre le paquet et le faire tourné au banc des maintenant pour 2007!!!!! 8)

nico · 28/06/2005, 19h57

En fait on est d'accord, car je ne dis pas que BMW va gagner d'entré de jeu (bien que Ducati soit là pour prouver que c'est faisable) et je suis persuadé que les hommes qui gèreront le team, seront recrutés parmis le gotha, la crème du motogp. Et à ce prix seulement ils seront performants rapidement. Je dis simplement qu'il n'y a à mon sens aucun frein à la réussite de BMW en motoGP dans les années à venir (je parle des trois années qui suiveront leur engagement par exemple). Il en va de même des pilotes, leur réussite passera par le recrutement de tops pilotes.
Mais il n'y a aucune raison que BMW ne puisse recruter des tops techniciens, ingénieurs et pilotes à partir du moment ou il décide de mettre les moyens. La F1 pour exemple est bien plus onéreuse et BMW y a réussi de belles choses, alors même que la firme n'y était plus motoriste depuis longtemps. Ils parlent même de monter leur auto 100 % BMW l'année prochaine.
Tout cela se fait bien entendu au prix du recrutement de personnes qualifiées dans les différents domaines qui composent une écurie et un département sportif.

**bmw en moto gp -** 01/07/2005, 18h49

moi je crois pleinement en bmw, je sais ils n'ont aucune expérience en moto gp hormis en boxer cup , mais je peux vous garantir que si ils s'engagent c'est pour gagner, regarder en f1 au bout de 2 ans ils ont conçu le meilleur moteur du plateau et de loin après 13 ans d'absence et cela sans sous traitant spécialisé comme mercedes le fait.Seul le chassis williams est nul c'est pourquoi en 2006 ce sera du 100% bmw et ça va faire très mal croyez moi!!!!!

FracK · 01/07/2005, 22h56

Oki avec toi

theophil · 02/07/2005, 15h52

experience boxer-cup=experience zero !
pas confondre formule de promotion marketing et veritable compétition avec recherche, depot de brevet.
Franchement, moi je doute que bmw soit capable de faire quelque chose en 3 ans.

Mais bon, ce serait avec plaisir de voir gagner une autre mark ! Et il ne faut pas confondre les compétence F1 avec les compétence motogp. Le motogp ce n'est pas a voir le meilleur moteur, le meilleur cadre, mais plutot le moteur qui convient a son pilote et le cadre qui lui convient. Ca ne veut pas forcement dire le meilleur en théorie.

bon wait and see .. on a encore le temps. En tout cas tant mieux et vivement ktm en motogp. Ca ne me deplairait pas du tout de voir ducate/honda/yam/suz/kawa/bmw/ktm !

nico · 02/07/2005, 17h10

Justement pour faire la comparaison, je crois plus en les chamces de BMW en motgp qu'à celles de KTM, même si ces derniers ont démontrés une formidable capacité d'adaptation en 125.