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Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
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Par défaut Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP? - 19/03/2011, 23h18

c'est peu etre ça en fait il a confondu le grip et il a la grippe...
   
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Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
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Par défaut Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP? - 20/03/2011, 10h05

pour elias,j'ai cru comprendre qu'il faut qu'il se rehabitue à l'electronique...la reglementation de la moto 2 laissant une place plus importante au pilotage avec tres peu d'assistance,non???
la moto2,c'est bien pour le spectacle,mais pour rouler,e motogp,le superbike semble mieux convenir!
   
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Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
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chrisgaz
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Par défaut Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP? - 20/03/2011, 10h11

hormis spies qui a reussi a s adapter a la motogp, jusqu a maintenant, les pilotes superbike n ont pas trop briller non plus... j oubliais, y a edwards aussi... mais bon, je crois qu il n y a pas d ecole bien prevu pour la motoGP. Seul le temps fera la formation des pilotes. A l epoque des 500cc, c etait un peu la meme chose, il fallait un certain temps d adaptation pour maitriser ces machines. C est ce qu a fait simoncelli, il a bien pris le temps de comprendre la moto, et on a vu en fin de saison, il a performé. Cette année, il part bien aussi.. pour moi, la meilleure école c est le temps, une chose que les teams ou sponsors ont du mal a laisser aux pilotes pour s adapter.
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Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
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Par défaut Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP? - 20/03/2011, 10h44

Pour ajouter mon opinion sur le cas Elias, son style très déhanché doit effectivement le pénaliser surtout avec le profil spécifique des pneus Bridgestone sur lesquels les pilotes qui ont de grosses difficultés à les maintenir en température et ducoup, si ils les mettent pas assez en "contrainte", ils perdent instantanément le grip.
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Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
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Par défaut Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP? - 20/03/2011, 10h50

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hormis spies qui a reussi a s adapter a la motogp, jusqu a maintenant, les pilotes superbike n ont pas trop briller non plus... j oubliais, y a edwards aussi... mais bon, je crois qu il n y a pas d ecole bien prevu pour la motoGP. Seul le temps fera la formation des pilotes. A l epoque des 500cc, c etait un peu la meme chose, il fallait un certain temps d adaptation pour maitriser ces machines. C est ce qu a fait simoncelli, il a bien pris le temps de comprendre la moto, et on a vu en fin de saison, il a performé. Cette année, il part bien aussi.. pour moi, la meilleure école c est le temps, une chose que les teams ou sponsors ont du mal a laisser aux pilotes pour s adapter.
Les excellents pilotes ne mettent que peu de temps à montrer leur niveau, comme Pedrosa en 2006 ou même Marquez en moto2. Rossi et Stoner avaient beaucoup chuté au début mais démontraient déjà des performances au dessus du lot. Même Spies s'est très vite montré à l'aise. En remontant encore un peu plus, Biaggi avait gagné sa 1er course en moto-gp.
Par contre, d'autres pilotes ont besoin de plus de temps mais sont au final derrière les " 4 fantastiques ". Je suis pour qu'ils aient plus de temps pour apprendre la catégorie et la moto, mais le but n'est pas qu'ils fassent des bons résultats une année sur 3, lorsque les conditions sont réunies. Après, on ne peut pas avoir une grille de 20 pilotes comme le quatuor, il y'aura toujours des vainqueurs et des vaincus... RdP a quand même eu sa chance au fil des années, et sans remporter de courses. Je suis bien content qu'il soie en Moto-gp, mais il est pour moi l'exemple que certains ont eu le temps de faire leurs preuves et d'autres non.
Cela ne viendrait pas plutot de leur team? comme LCR plus patient que Pramac
   
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Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
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Jaya
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Par défaut Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP? - 20/03/2011, 12h11

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Envoyé par chrisgaz Voir le message
hormis spies qui a reussi a s adapter a la motogp, jusqu a maintenant, les pilotes superbike n ont pas trop briller non plus... j oubliais, y a edwards aussi... mais bon, je crois qu il n y a pas d ecole bien prevu pour la motoGP. Seul le temps fera la formation des pilotes. A l epoque des 500cc, c etait un peu la meme chose, il fallait un certain temps d adaptation pour maitriser ces machines. C est ce qu a fait simoncelli, il a bien pris le temps de comprendre la moto, et on a vu en fin de saison, il a performé. Cette année, il part bien aussi.. pour moi, la meilleure école c est le temps, une chose que les teams ou sponsors ont du mal a laisser aux pilotes pour s adapter.

Simoncelli c'est un cas particulier, c'est un pilote qui a toujours eu besoin de temps pour progresser dans un catégorie. Il lui a fallu en 125cc et en 250cc au moins 2 saisons avant d'être performant.

Mais si tu avais lu la fiche de Simoncelli récemment refaite, tu le saurais déjà




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Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
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Par défaut Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP? - 20/03/2011, 12h57

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franchement, je pense que le probleme vient d elias, il a deja connu la motoGP. Ok pour simoncelli xleu, mais aoyama, il vient de la moto2 non?
De plus, les pilotes motoGP qui sont passé en moto2 ne s en sorte pas outrageusement. De angelis roule pas mal, mais pol espargaro et kallio, on ne peut pas dire qu il cartonne.

edit: aoyame etait sur une 250cc aussi, pardon.
hiroshi aoyama est même le dernier champion du monde 250 de l'histoire au terme d'un superbe championnat, personne n'aurait parié un kopeck sur lui en début de saison.

concernant de angelis, espargaro et kallio, ça montre bien que la moto2 est vraiment complètement à part de la motoGP et renforce encore plus l'idée qu'elle n'y prépare pas du tout.


http://img1.imagilive.com/0413/9346f00.jpg
   
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Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
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Par défaut Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP? - 20/03/2011, 13h00

Je pense que pour répondre à cette question il faudra attendre l'arrivée de Marquez en MotoGP (ce qui devrait arriver dans 2-3 ans).

Le bougre a du talent, c'est indubitable. Si lui aussi est largué lors de ses débuts en MotoGP on sera AMHA obligé de conclure que la Moto2 n'est pas un bon tremplin pour la MotoGP




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Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
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Par défaut Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP? - 20/03/2011, 13h03

Citation:
Envoyé par Jaya Voir le message
Je pense que pour répondre à cette question il faudra attendre l'arrivée de Marquez en MotoGP (ce qui devrait arriver dans 2-3 ans).

Le bougre a du talent, c'est indubitable. Si lui aussi est largué lors de ses débuts en MotoGP on sera AMHA obligé de conclure que la Moto2 n'est pas un bon tremplin pour la MotoGP

je crois que Marquez est justement le mauvais exemple, lui il est vite sur n'importe quelle moto.... il est du talent des "Fantastiques"



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Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP?
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Par défaut Re : Moto2 mauvaise école pour le motoGP? - 20/03/2011, 13h04

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Envoyé par Pasky Voir le message
Cela ne va rien changer.
Avant l'époque des moto2, les pilotes passaient d'une 250cc/2temps/90kg/100cv à des 1000cc/4temps/148kg/240cv

Et puis là on mélange deux choses différentes :
1°) le niveau et les écarts de la moto2
2°) la capacité de la moto2 à former des pilotes.

Pour répondre à la question de Karel : non, je ne pense pas que la moto2 soit une mauvaise école.
tu penses donc que la moto2 prépare bien les pilotes pour la motoGP?

comment vont-ils apprendre à sentir les changements de réglages fait sur la moto? les changements électroniques? etc.?

je pense bien que c'est le travail du team d'abord d'entendre le feedback du pilote, mais quand même, ça se travaille, un mec comme rossi doit avoir un bon bagage dans ce domaine et ça doit faire la différence. un pilote n'est pas qu'un mec qui monte sur la moto sans avis vers quoi orienter les réglages de la moto.


http://img1.imagilive.com/0413/9346f00.jpg
   
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