Essais Intersaison 2014/2015

[danlos]

Non ils ont le droit à 12 moteurs quoi qu'il arrive pour la saison.
C'est surtout ça le gros avantage, plus que les pneus.
Et aussi, ils ont des essais au long de la saison, ce que n'a pas Yamaha ou Honda

[Enigma211081]

Envoyé par Bilou

Un championnat avec 3 ou 4 marques (ou plus) qui jouent la gagne sera toujours plus passionnant qu'un championnat à seulement 2 marques dominatrices !

En Espagne, pays de la moto ET du foot, chaque année le titre se joue entre le Barça et le Real. 2 équipes.
Des fois et de temps en temps un petit Athlético ou un Valencia vient s'immiscer mais ça reste rare... Le reste du temps c'est Barca ou Real.

Et que dire des Allemands ou 2 fois sur 3 c'est le Bayern qui est champion avec de temps en temps un Dortmund qui sort de sa caverne...

En Italie c'est la Juve ou le Milan AC, des fois L'inter et très rarement la Roma...

Dans l'histoire du sport les meilleurs reste souvent les meilleurs et les titres ne se jouent souvent que entre 2 équipes...
Et des fois il n'y a même pas de concurrents du tout, la F1 l'année dernière par exemple ou le titre s'est joué entre 2 pilotes de la même écurie........

Donc pour moi si Yam et Honda sont meilleurs c'est parce qu'ils le méritent et qu'ils ont travaillés pour être là où ils sont aujourd'hui.

Ducati fut bien champion du monde en 2007 nan ? C'est leur faute et leur mauvaise gestion interne s'ils en sont arrivés là où ils étaient après le départ de Stoner.

Donc pourquoi leur donner tous ces avantages ? Ils menacaient de partir ? Et ben ils avaient qu'à partir !

Et pour remplir la grille la DORNA aurait de toute façon trouvé une autre solution.

Envoyé par Bilou

Alors ce réglement à plusieurs vitesse est sans doute injuste sur le fond, mais il a le mérite de permettre à certains constructeurs soit de retrouver de la compétitivité et de rester (sinon il seraient sans doute partis du MotoGP) tel Ducati, soit de revenir apres une absence et de pouvoir progresser + rapidement, tel Suzuki .

Pour Suzuki et Aprilia là ok, ils reviennent après une longue absence, et qu'ils bénéficient d'une aide pendant 1 ou 2 ans là je dis oui.
Mais au-dela de 2 ans, podium ou pas podium, pour moi ces avantages devraient êtres retirés.

Parce que sinon si je suis chez Yamaha moi je dis à la DORNA je me retire en 2016 mais je reviens en 2017 pour avoir aussi droit à ces avantages à mon tour...

Et pensez bien que pour Yamaha ou Honda ne serait que d'avoir 24 litres au lieu 20, ça changerai énormément la donne.
Je ne parle même pas du nombre de moteurs alloués... 12 au lieu de 5... Mais là avec ça Honda et Yam éclatent tout le monde...

Bref... Moi ça m'énerve, je trouve ça injuste et déloyal.

C'est comme si on disait à USAIN BOLT, << écoute mec, tu es trop rapide, pour laisser une petite chance aux autres toi tu vas courir sans crampons >>

Ou bien à Michael Jordan qu'il n'a pas le droit de marquer plus de 30 points par match pour que ça soit plus équitable...

Ou bien donner une raquette en bois comme dans le temps à Djokovic...

Ou comme j'ai dit hier au foot, pour l'équipe supposée plus "faible", elle commence le match avec un but d'avance...

Bref aberrant...

Mais il est vrai que c'est typiquement dans le sport mécanique ce genre de procédure de modification de règlement...

[danlos]

On ne peut pas comparer avec du foot par exemple. Le foot est un championnat national, donc les personnes qui regardent viennent du pays concerné.
Et puis le foot, c'est peut-être une bataille entre deux clubs, mais 80% des espagnols sont fans soit du Real soit du Barca. Justement, le jour où un de ces clubs va mal, le championnat perd de son intérêt et baisse de niveau (voir ce que se passe en Italie qui est en pleine déchéance).

Pour Bolt, c'est bien car c'est un phénomène qui marque son sport, on sait que ça ne va durer qu'un temps. Et Bolt ne fait qu'une grosse course par saison. Ce n'est pas comme si l'athlétisme était basé sur Bolt, qu'on attend chaque week end le 100m.

Le sport mécanique, c'est une course, ce n'est pas un match, ne c'est pas pareil. Si le championnat d'Espagne te soule car tu en as marre de voir des 5-0, tu changes de matchs. Pour la moto, c'est pas possible.


Et la DORNA sait très bien que Honda ne quittera jamais le championnat. Yamaha, peut-être bien, mais vu qu'ils gagnent encore, ils ne partiront pas.
Après s'ils enchainent 4-5 saisons en terminant 10ème, alors oui ils quitteront le championnat.

[tomk4t]

Enigma:
"Donc pour moi si Yam et Honda sont meilleurs c'est parce qu'ils le méritent et qu'ils ont travaillés pour être là où ils sont aujourd'hui."

(désolé, j'ai un souci pour citer avec firefox portable au boulot...)

Je ne suis pas d'accord: ils sont meilleurs car ils ont des moyens démesurés par rapport aux autres. Là où Ducati va mettre 10 ingénieurs, chez Honda (un peu moins pou Yam) ils sont capable d'en déployer 50, 100, 150???

Après je suis d'accord sur "l'éthique" de ces règles qui sont vraiment bancales, mais à ce moment là quid des pneus?

Tout le monde sait que les Bridgestone étaient, jusqu'à très peu de temps développés pour Honda, et les autres n'avaient qu'à s'adapter.

Et puis, comme tu le dis, tant qu'ils naviguaient autour de la 8ème place tout le monde s'en foutait, mais ne t'inquiète pas, s'ils se rapprochent un peu trop de la première je fais confiance à Honda pour aller pleurer dans les jupons de la Dorna et faire modifier le règlement, ils sont spécialistes pour ça


ET je précise: je ne suis pas pro Ducati, ni anti Honda ou Yam, et je ne suis pas d'accord à 100% avec leurs règles tordues

[Enigma211081]

Envoyé par tomk4t

Enigma:
"Donc pour moi si Yam et Honda sont meilleurs c'est parce qu'ils le méritent et qu'ils ont travaillés pour être là où ils sont aujourd'hui."

(désolé, j'ai un souci pour citer avec firefox portable au boulot...)

Je ne suis pas d'accord: ils sont meilleurs car ils ont des moyens démesurés par rapport aux autres. Là où Ducati va mettre 10 ingénieurs, chez Honda (un peu moins pou Yam) ils sont capable d'en déployer 50, 100, 150???

Après je suis d'accord sur "l'éthique" de ces règles qui sont vraiment bancales, mais à ce moment là quid des pneus?

Tout le monde sait que les Bridgestone étaient, jusqu'à très peu de temps développés pour Honda, et les autres n'avaient qu'à s'adapter.

Et puis, comme tu le dis, tant qu'ils naviguaient autour de la 8ème place tout le monde s'en foutait, mais ne t'inquiète pas, s'ils se rapprochent un peu trop de la première je fais confiance à Honda pour aller pleurer dans les jupons de la Dorna et faire modifier le règlement, ils sont spécialistes pour ça


ET je précise: je ne suis pas pro Ducati, ni anti Honda ou Yam, et je ne suis pas d'accord à 100% avec leurs règles tordues

Justement d'ailleurs ça m'étonne que Honda n'a pas encore pleuré...

Peut-être parce que justement ils savent qu'ils ont le meilleur pilote du monde dans leur rang...

Mais si Marquez venait à être embêté durant les premières parties de course par Dovi et Iannone, surtout Dovi qui bouchonne formidablement bien, et que pendant ce temps là un Rossi ou un Lorenzo s'échappent en tête, si ça arrive plusieurs fois cette saison, je doute que Mr Nakamoto ne grince pas des dents...

On peut tout imaginer...


Et pour Bridgestone, en 2006 et surtout 2007, les pneus étaient développés principalement pour les Ducati alors que Yam et Honda étaient encore chez Michelin.
Ce qui explique d'ailleurs en grande partie le titre de Stoner et Ducati en 2007 qui ont su en tirer le meilleur...

Après c'est sûr que lorsque Honda a décidé de passer également en Bridg' courant 2008 ou 2009 je sais plus, Ducati à perdu cet "avantage" qu'il avait sur les pneus...
Et coincidence ou pas, c'est aussi dans cette même période que leur descente aux "enfers" commençait... Stoner finissant 3ème en 2009, 4ème en 2010 jusqu'à partir en courant chez Honda en 2011....

[Cinquante]

Envoyé par Enigma211081

Mais si Marquez venait à être embêté durant les premières parties de course par Dovi et Iannone, surtout Dovi qui bouchonne formidablement bien, et que pendant ce temps là un Rossi ou un Lorenzo s'échappent en tête, si ça arrive plusieurs fois cette saison, je doute que Mr Nakamoto ne grince pas des dents...

On peut tout imaginer...

Oui mais il faut avoir pas mal d'imagination pour penser que Marquez puisse être bouchonné
Tu n'as pas vu comment il passait ses adversaires quand il voulait et où il voulait ? Si c'est le cas, tu devrais regarder les courses à nouveau

Je précise que je suis loin d'être fan de qui que ce soit... Ah si ! je suis comme tout le monde, fan de Valentino Rossi. M'en souvenais plus, ce doit être l'âge

[Enigma211081]

Envoyé par Cinquante

Oui mais il faut avoir pas mal d'imagination pour penser que Marquez puisse être bouchonné
Tu n'as pas vu comment il passait ses adversaires quand il voulait et où il voulait ? Si c'est le cas, tu devrais regarder les courses à nouveau

Ah oui c'est vrai, j'ai confondu le numéro... C'est le 26 et non le 93 qui a un peu de mal à doubler...

Le 93 il fait ce qu'il veut quand il veut c'est vrai...

Envoyé par Cinquante

Je précise que je suis loin d'être fan de qui que ce soit... Ah si ! je suis comme tout le monde, fan de Valentino Rossi. M'en souvenais plus, ce doit être l'âge

Je rajouterai même que celui qui n'est pas fan de Valentino Rossi c'est quelqu'un qui n'aime pas la moto...



PS : il n'empêche quand même que vous admettrez que Dovi est un pilote qui sait extremement bien défendre sa position et est difficile à doubler... D'autant plus que c'est un excellent freineur...

[danlos]

J'avais vu un tableau sur les freinages il y a 4-5 ans, et Dovi était le plus gros freineur devant Capirossi.
Après c'est sur que c'est plus simple de doubler Iannone, tu attends derrière lui et tu sais qu'il chutera dans trois tours.

[Enigma211081]

Envoyé par danlos

J'avais vu un tableau sur les freinages il y a 4-5 ans, et Dovi était le plus gros freineur devant Capirossi.
Après c'est sur que c'est plus simple de doubler Iannone, tu attends derrière lui et tu sais qu'il chutera dans trois tours.

Rhhhoooooo quelle mauvaise langue celui-là...

J't'ai dis je suis prêt à parier avec toi que Iannone finit devant Dovi au championnat...

A contrario Lorenzo est lui un des moins bons freineurs du plateau et ça ne l'empêche pas d'être très rapide.

Preuve que les techniques de pilotages ont progressés et que le mode "bûcheron" n'est plus aussi efficace que par le passé...

[Bilou]

Envoyé par Enigma211081

Justement d'ailleurs ça m'étonne que Honda n'a pas encore pleuré...

.

Non seulement, Honda n'a pas pleuré, et de plus Massimo Meregalli (Yamaha) et surtout Livio Suppo (Honda) paraissent satisfaits des performances des Ducati ainsi que des progres des Suzuki, progrés réalisés grace aux régles différentes atribuées aux teams qui sont un peu derriere .

http://www.motogp.com/fr/nouvelles/2...-ducati/171989

Si le team le + fort (en performances mais aussi et surtout en moyens financiers) trouve que ce réglement apporte des avantages pour le spectacle , c'est que quelque part ce réglement controversé apporte réellement du positif pour l'avenir du MotoGP en proposant plus de constructeurs compétitifs, donc un championnat + interessant et + spectaculaire , et c'est quand même le principal .

Donc, moi je n'approuve pas cette différence de réglement à la base, mais vu qu'elle apporte un gros plus sur l'interet du MotoGP en permettant à plus de constructeurs d'etre présents sans faire que de la figuration, je nuance mon jugement en disant que finalement, ce réglement apporte plus du positif que du négatif .

Apres, si certains avaient de meilleures solutions pour parvenir à inciter de nouveaux constructeurs à venir et à garder ce qui étaient en retrait, la Dorna aurait sans doute été intéressée...

Envoyé par Enigma211081

Et pour Bridgestone, en 2006 et surtout 2007, les pneus étaient développés principalement pour les Ducati alors que Yam et Honda étaient encore chez Michelin.
Ce qui explique d'ailleurs en grande partie le titre de Stoner et Ducati en 2007 qui ont su en tirer le meilleur...

Après c'est sûr que lorsque Honda a décidé de passer également en Bridg' courant 2008 ou 2009 je sais plus, Ducati à perdu cet "avantage" qu'il avait sur les pneus...
Et coincidence ou pas, c'est aussi dans cette même période que leur descente aux "enfers" commençait... Stoner finissant 3ème en 2009, 4ème en 2010 jusqu'à partir en courant chez Honda en 2011....

Tout à fait exact, d'ailleurs j'avais lu un article dans la presse spécialisée qui arrivait aux même conclusions quand à la descente aux "enfers" des Ducati lorsqu'ils n'ont plus eu le monopole des Bidgestone .