MotoGP Round 12 Misano/San Marino [03-05/09/2010]

[Pasky]

Envoyé par roadrider

Et voilà... Dani nous enchaîne deux excellents résultats d'affilé et certains crient déjà au génie de la mise au point !!! (ha !! passion de fan !! quand tu nous tiens !!! )

+1 !! Ne nous emballons pas. Pedrosa ne s'est pas réveillé "metteur au point de gébie la après la trèsve.
Mais force est de constater que sa machine va bien, mais elle ne fait pas tout. Le poignet droit du petit Espagnol fonctionne très bien..

Envoyé par Alaisiagae

Donnes une Honda dominatrice à Pedrosa, et il va mettre un joli 20sec à tout le monde à chaque course. Depart nickel, chrono chrono et au 5e tour 10sec d'avance , bonne nuit.
Et même si les 3 autres fantastiques sont plus bagarreurs et moins solitaires, avec une moto au dessus du lot ça fera la même chose (cf Stoner 2007 ou même malaisie 2009- Lorenzo 2010?).

Tu mélanges un peu là.. nous parlions du "pourquoi" du manque de spectacle et je prenais l'exemple d'Ukawa, pour dire que même en étant un peu moins fort que les autres il se permettait d'être devant. Au même titre, Rossi en 2004 avec une moins bonne machine a été champion du monde car il faisait la différence de par son talent.
Je disais donc qu'aujourd'hui, tout est si proche (pilotes et machines), que cela nous prive de spectacle.

Envoyé par Tetrelinette

Y a un article dans moto journal qui disait qu'en 2009 la Honda utilisait mal les pneus bridgestones (1ere année avec) car le cadre etait trop rigide..

C'est ce que je tentais d'expliquer il n'y a pas si longtemps. Dans l'histoire, Honda s'est un peu pris les pieds dans le tapis. Lorsque Pedrosa est passé de Michelin à Bridgestone en cours de saison 2008, il utilisait au début des Bridgestone "adaptés" à sa machine, puis carrément développés pour lui. En 2009, il a du (comme son petit camarade), composer avec des pneus Bridgestone uniques pour tous. Là ça s'est franchement gâté. C'est le même problème qu'ont connu les Suzuki, passage du "sur mesures" au "prêt à porter"

[pechos1]

Envoyé par Pasky

+1 !! Ne nous emballons pas. Pedrosa ne s'est pas réveillé "metteur au point de gébie la après la trèsve.
Mais force est de constater que sa machine va bien, mais elle ne fait pas tout. Le poignet droit du petit Espagnol fonctionne très bien..

+1
J'ai quand même souligné que Dani et Honda ont fait du bon boulot. Donc dans ces mots je n'accorde pas tout le mérite qu'à Dani. Et le faire serait de la très mauvaise foi . Certains ne voient pas bien mes commentaires. De plus je ne suis pas quelqu'un d'euforique, mais simplement un fan fière de l'évolution ( cette année )de son pilote préféré . Enfin c'est comme ça et bien dommage.....

[danlos]

Et bon ne pas oublier que Honda est passé en Ohlins...
Cela a du jouer pour les premiers GP. Ce n'est peut être pas un hasard si en début de saison Randy était très près des HRC Repsol.

[Alaisiagae]

Envoyé par Pasky

Tu mélanges un peu là.. nous parlions du "pourquoi" du manque de spectacle et je prenais l'exemple d'Ukawa, pour dire que même en étant un peu moins fort que les autres il se permettait d'être devant. Au même titre, Rossi en 2004 avec une moins bonne machine a été champion du monde car il faisait la différence de par son talent.
Je disais donc qu'aujourd'hui, tout est si proche (pilotes et machines), que cela nous prive de spectacle.

Hum je trouve " bizarre " que, parce que les écarts entre nos 4 fantastiques 2010 sont tellement trop faibles qu'il y'a toujours trop d'écart entre eux. En 250 les machines sont très proches et y'a une grosse bagarre entre eux, donc du spectacle.

Ou sinon, que Rossi fasse la différence par son talent je suis d'accord mais il utilisait son talent à chaque instant, même si les traces de génie sortent plus rarement (cf le dépassement de Rossi que vous avez adoré en Catalogne 2009). Simplement, à force d'être à 110% en continu il faisait des erreures, et devait donc les rattraper, ce qui faisait du spectacle, des remontées.

Après le faite de rajouter des pilotes dont la vitesse est comprise entre le premier et le dernier augmente les chances d'avoir du spectacle, mais avec 17 motos ...
Même la remontée de Pedrosa à Indianapolis en 2009 n'etait spectaculaire que par la vitesse à laquelle il déposait ses concurrents .... Donc trop d'écarts entre l'ensemble des pilotes.
=> A mon avis c'est aussi la faute à Honda et Yamaha qui ne donnent pas les dernieres évolutions de leur moto aux pilotes privés (RdP Spies Edwards Melandri Simonchelli) ce qui réduirait certaines différences.

Les courses sous la pluie avaient offert du spectacle, beaucoup de dépassement, des stratégies différentes entre les pilotes.

Après les écarts au championnat s'expliquent beaucoup plus facilement (Rossi blessé - Stoner pas en confiance - Dovi gêné par Pedro je pense).

[Jaya]

Envoyé par Alaisiagae

Hum je trouve " bizarre " que, parce que les écarts entre nos 4 fantastiques 2010 sont tellement trop faibles qu'il y'a toujours trop d'écart entre eux. En 250 les machines sont très proches et y'a une grosse bagarre entre eux, donc du spectacle.

Ou sinon, que Rossi fasse la différence par son talent je suis d'accord mais il utilisait son talent à chaque instant, même si les traces de génie sortent plus rarement (cf le dépassement de Rossi que vous avez adoré en Catalogne 2009). Simplement, à force d'être à 110% en continu il faisait des erreures, et devait donc les rattraper, ce qui faisait du spectacle, des remontées.

Après le faite de rajouter des pilotes dont la vitesse est comprise entre le premier et le dernier augmente les chances d'avoir du spectacle, mais avec 17 motos ...
Même la remontée de Pedrosa à Indianapolis en 2009 n'etait spectaculaire que par la vitesse à laquelle il déposait ses concurrents .... Donc trop d'écarts entre l'ensemble des pilotes.
=> A mon avis c'est aussi la faute à Honda et Yamaha qui ne donnent pas les dernieres évolutions de leur moto aux pilotes privés (RdP Spies Edwards Melandri Simonchelli) ce qui réduirait certaines différences.

Les courses sous la pluie avaient offert du spectacle, beaucoup de dépassement, des stratégies différentes entre les pilotes.

Après les écarts au championnat s'expliquent beaucoup plus facilement (Rossi blessé - Stoner pas en confiance - Dovi gêné par Pedro je pense).

Tu as raison concernant les teams privés, de moins en moins performants

Victoires, podiums et meilleurs classements au championnat de teams non-officiels au fil des années

2002:2 victoires, 10 podiums, Barros 4e au championnat
2003:6 victoires, 20 podiums, Gibernau vice-champion
2004:7 victoires, 27 podiums! Gibernau vice-champion devant Biaggi
2005:4 victoires, 14 podiums Melandri vice-champion
2006:4 victoires, 11 podiums Melandri 4e
2007:0 victoires, 7 podiums Melandri 5e
2008:0 victoires, 5 podiums Dovizioso 5e
2009:0 victoires, 5 podiums Edwards 5e
2010:0 victoires, 2 podiums Spies actuellement 6e au championnat

L'évolution est saisissante non ?

[danlos]

C'est vrai la dernière victoire d'un privé remonte à Elias au Portugal en 2006 et aujourd'hui, excepté sous la pluie on ne voit pas qui pourrait remporter une course et encore.
De toute façons sur les pilotes privées, quels sont ceux capable de gagner une course ou de faire un podium même avec de la pluie??
Je vois Spies, Randy, peut être Edwards, Melandri et encore, ce qui fait très très peu
Alors qu'en 2006 on avait Stoner, Roberts, Melandri, Elias...

[Indorae]

Envoyé par Jaya

2002:2 victoires, 10 podiums, Barros 4e au championnat
2003:6 victoires, 20 podiums, Gibernau vice-champion
2004:7 victoires, 27 podiums! Gibernau vice-champion devant Biaggi
2005:4 victoires, 14 podiums Melandri vice-champion
2006:4 victoires, 11 podiums Melandri 4e
2007:0 victoires, 7 podiums Melandri 5e
2008:0 victoires, 5 podiums Dovizioso 5e
2009:0 victoires, 5 podiums Edwards 5e
2010:0 victoires, 2 podiums Spies actuellement 6e au championnat

Et que s'est-il passé en 2007 ? Passage en 800cc......

[Pasky]

Envoyé par Jaya

Tu as raison concernant les teams privés, de moins en moins performants

Victoires, podiums et meilleurs classements au championnat de teams non-officiels au fil des années

2002:2 victoires, 10 podiums, Barros 4e au championnat
2003:6 victoires, 20 podiums, Gibernau vice-champion
2004:7 victoires, 27 podiums! Gibernau vice-champion devant Biaggi
2005:4 victoires, 14 podiums Melandri vice-champion
2006:4 victoires, 11 podiums Melandri 4e
2007:0 victoires, 7 podiums Melandri 5e
2008:0 victoires, 5 podiums Dovizioso 5e
2009:0 victoires, 5 podiums Edwards 5e
2010:0 victoires, 2 podiums Spies actuellement 6e au championnat

L'évolution est saisissante non ?

Tu n'a pas mis 2001 ?
3ème Capi (Honda)
4ème Barros (honda)
5ème Nakano (Yamaha)
7ème Abe (Yamaha)

Envoyé par danlos

.....De toute façons sur les pilotes privées, quels sont ceux capable de gagner une course ou de faire un podium même avec de la pluie??...

Les uns parlent des motos, les autres des pilotes où se trouve la vérité qui fait que l'évolution est ce qu'elle est ?

[ced29]

Envoyé par Pasky

Les uns parlent des motos, les autres des pilotes où se trouve la vérité qui fait que l'évolution est ce qu'elle est ?

A priori les meilleurs pilotes sur les rares (pas tant que ça vu le nombre total de machines) meilleures motos qui reçoivent les dernières évolutions.
En ajoutant à cela le peu d'essais possibles pour les nouveaux venus ces 2 dernières années, ça ne risque pas de s'arranger

[Pasky]

Envoyé par ced29

...En ajoutant à cela le peu d'essais possibles pour les nouveaux venus ces 2 dernières années, ça ne risque pas de s'arranger

Tout à fait d'accord, là on touche un point très important!