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Re : Il est quelle heure ?
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Par défaut Re : Il est quelle heure ? - 14/09/2015, 10h12

il est vrai que dans le cas des bols on peut trouver une incohérence dans les textes car les lois ne sont pas (ou rarement) rétroactives, surtout quand elles concernent que quelques rares cas.
les bols ne passent pas l'homologation moderne car il ne protègent qu'une petite partie du crane et peuvent même aggraver les dégâts sur les cervicales.


à titre perso je suis contre le fait de légiférer sur tout, ya un moment où c'est le conducteur qui a le plus d'éléments en main pour prendre ses décisions, il est supposé être intelligent et formé.
après si tu veux rouler avec un bout de liège recouvert de cuir, libre à toi mais si tu le fais c'est en connaissance de cause : si c'est pour faire une virée en ancienne le dimanche matin, comme j'en vois toutes les semaines au coin de ma rue avec le fan club terrot, pour rouler à 50 à l'heure sur des petites routes de campagne dans des conditions comparables à une virée de cyclistes, la prise de risque est minime.
à l'inverse, un bol pour rouler vite et/ou en zone urbaine avec des coins de trottoirs et des portières de bagnoles partout, c'est jouer à la roulette russe car le combat mâchoire VS trottoir est trop défavorable.
toutefois si la loi ne te l'empêche pas, ton assureur a écrit plein d'annexes à ton contrat et je crois qu'il y a au moins un article concernant les casques.


tu ne trouvera aucun constructeur qui fait ou révèle ses tests longue durée.
il faudrait pour cela qu'ils stockent la première série et s'amusent à en crasher un tous les ans pour au final arriver à te dire que les casques produits voilà 10 ans et qui ne sont plus au catalogue depuis 5, tiennent ou non le choc.
de plus ces casques seraient conservés dans des conditions idéales qui n'ont aucun rapport avec la réalité donc le résultat ne serai pas applicable, surtout pour un produit qui n'est garanti qu'un an.
les ceintures de sécurité des bagnoles peuvent faire la durée de vie du véhicule, mais si une est griffée/effilochée elle ne passe pas au contrôle technique.


le casque n'est pas un truc biodégradable qui part en miettes 1 jour après la fin de la garantie (heureusement qu'apple ne fabrique pas de casques )
par exemple les lampes basses conso qu'on te vend la peau des roustons, sont garanties un certain nombre d'heures... mais ils ne tiennent pas compte du nombre de cycles d'allumage et surtout, quand tu lis les petites lignes c'est la moyenne d'un échantillon.
dans cet échantillon prélevé dans une même série, t'en a la moitié qui n'a pas tenu la durée indiquée et l'autre moitié qui aura tenu plus longtemps.
dans un process industriel t'as des écarts et des tolérances tels que si tu voulais 100% qualité il faudrait que t'en jette la moitié à la sortie de la chaine, ce qui n'est pas le cas.
ça fait 12 ans que je roule avec la même ducati et je ne suis jamais tombé en panne
est ce de la chance ? un usage adapté ? un entretien rigoureux ? un peu de tout ça ?


ado, avec les copains quand on allait trainer en mobylette on avait la sale manie de s'assoir sur nos casques quand on faisait une pause...
un jour, mon casque mal accroché sur le guidon tombe... ça fait quoi comme hauteur un guidon de mob ? 1 mètre à tout casser et on était arrêtés... et bien le casque (un intégral nava en polycarbonate injecté) s'ouvre en 2
je suis pas sûr que les concepteurs aient tenu compte qu'on pouvait utiliser un casque comme siège de camping !
c'est comme les fringues, tu les change lorsqu'elles sont usées ou qu'elles ne sont plus à ta taille (je comprends pas pourquoi mes fringues rétrécissent chaque année )


dans le cas d'un usage quotidien, j'appliquerai le même taux de remplacement que pour le reste de l'équipement : une fois que les gants, le blouson et les bottes ont fait leur temps, je changerai aussi le casque.
ça ne répond pas à une logique matérielle vu que c'est pas composé de la même façon et que ça ne s'use pas de la même manière, mais par défaut si je roule 300 jours par an sur 5 ans et que ça m'a couté 10000 euros de carburant, 1000 d'assurance, 500 de pneus, j'en suis pas à 100 balles pour un élément de sécurité aussi important qu'un casque.
dans mon cas (et ça n'engage que moi) c'est le tassement des mousses qui me donne l'indication. dès que le casque bouge, je le change et ça arrive bien avant que la peinture ne change d'aspect.


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Dernière modification par desmolo ; 14/09/2015 à 10h29.
   
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Re : Il est quelle heure ?
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Par défaut Re : Il est quelle heure ? - 14/09/2015, 10h35

Citation:
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..à titre perso je suis contre le fait de légiférer sur tout, y a un moment où c'est le conducteur qui a le plus d'éléments en main pour prendre ses décisions, il est supposé être intelligent et formé.
après si tu veux rouler avec un bout de liège recouvert de cuir, libre à toi mais si tu le fais c'est en connaissance de cause ..
Justement c'est là que bât blesse !
"On" veut de la liberté, "on" veut rouler au delà des vitesses maxi autorisées (bien au delà) "on" veut rouler sans casque, "on" veut rouler sans ceinture, on veut la LIBERTE quoi..
Alors je suis d'accord avec toi, "on" est intelligent et formé, mais malgré tout il doit se conformer aux lois. Oui, parce que la loi, elle est pas là simplement pour sa sécurité. "On" ne met pas un casque ou une ceinture juste pour la sécurité "On" met tout ça, parce qu'en cas d'accident, si "on"ne meurt pas, il faut le soigner et ça coûte des fortunes, si "on" reste handicapé à vie, si "on" doit passer 6 mois de l'année dans un centre de rééducation c'est encore pire.
Donc, "on" qui veut la LIBERTE signe une décharge selon laquelle en cas d'accident personne ne le soigne quitte à ce qu'il en crève.... je ne suis pas bien sûr que "on" soit d'accord.
Pour en revenir aux casques, je ne demande pas à avoir une durée hyper précise qui me servira pour faire un procès en cas de défaillance. Je voudrais juste savoir par exemple si après disons 10 ans mon casque est toujours aussi bon, et si changer les mousses vaut le coup, où si c'est une idée con....
11:35 Je glande grave aujourd'hui, c'est bon les vacances


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "

Dernière modification par Pasky ; 14/09/2015 à 20h50.
   
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Re : Il est quelle heure ?
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Par défaut Re : Il est quelle heure ? - 14/09/2015, 11h07

pour tous les éléments de sécurité, en cas de doute, change.
"est ce qu'au bout de 10 ans...."
j'appelle ça un doute

pour les lois, à chaque fois que tu rajoute un amendement ça complexifie la compréhension du texte initial et à force d'en rajouter il te faut un expert en droit fiscal, un autre en droit pénal, un autre en droit matrimonial, ect et se taper toutes les jurisprudences des cours d'appels pour chaque cas.
si tu veux une loi facile à appliquer il faut qu'elle soit simple.
si tu fais une loi pour chaque cas particulier, il n'y a plus de cas général.

12h passées, bon appétit

édit : pour le code de la route, c'est pas simplement le cout qui compte, mais le besoin que tout le monde se cale sur les mêmes repères.
quand tu déboule à 200 à l'heure tu parcours 72 metres par seconde mais celui qui va te couper la route a l'habitude que le véhicule qu'il voit au loin fasse la distance dans un temps suffisant pour passer. quand il se rend compte que t'as parcouru cette distance en 3x moins de temps il est déjà trop tard.
rouler vite et rester en vie suppose que t'aie l'intelligence de rendre la main dans les zones où tu risque de croiser des gens qui n'ont pas les mêmes repères.


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Dernière modification par desmolo ; 14/09/2015 à 12h54.
   
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Re : Il est quelle heure ?
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Par défaut Re : Il est quelle heure ? - 14/09/2015, 13h21

C'est amusant les coïncidences, aujourd'hui après les infos, une "annonce" de la revue "Que Choisir" qui concerne les casques.
On y apprend que le casque est obligatoire, qu'il doit être homologué et avoir le système réfléchissant.. On apprend aussi qu'il existe des tests, et que les plus chers ne sont pas forcément les meilleurs. Alors la franchement, merci "Que Choisir" Franchement sommes nous aussi con que ça ?
On peut aussi admirer en fin de reportage, un "motard" qui s'en va de chez le marchande de casques "spécialisé" avec un jet sur la tête, ou un combiné en position ouvert, sur un scooter en T shirt basket et short. C'est bien pour une info concernant la sécurité en 2 roues

14:20 Après le café, ce sera une course à faire à l'autre bout de la ville heureusement en moto c'est tout de suite plus simple


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
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Re : Il est quelle heure ?
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Par défaut Re : Il est quelle heure ? - 14/09/2015, 13h36

Bon appétit
Le problème des premiers casques en polycarbonate (les 70's) c'est qu'ils réagissaient mal à l'exposition aux UV, et à certains produits de nettoyage (sans parler de certaines peintures si l'envie de changer la teinte vous prenait) et donc ils explosaient parfois lors d'une chute bénigne.
Par la suite ils les ont recouverts de vernis censé bloquer les UV. Et indiqué qu'il ne fallait jamais les repeindre.
Les fibre n'ont pas ce genre de problème.
Mais ce qui peut poser problème, quelle que soit la composition de la calotte, c'est la dégradation du polystyrène qui en tapisse l'intérieur. Avec le temps il peut durcir et offrir une protection dégradée. Car la protection en cas de choc c'est l'effet de la calotte et du polystyrène combinés qui la procurent.
Les mousses intérieures recouvertes de tissu ne sont la que pour le confort et empêcher que le casque bouge en roulant.
Les homologations Européennes et Américaines doivent utiliser des méthodologies différentes mais le plus souvent les casques sont identiques pour les deux marchés (je pense notamment à Arai, Shoei)
à l'exception des garnitures intérieures parfois adaptées à la morphologie locale.
J'ai des Arai du même modèle venant des Stazunis et Européens et n'ai perçu aucune différence par exemple.
Mais gaffe avec cette marque si vous en achetez un au Japon, l'intérieur est adapté à la morphologie Japonaise et peut se révéler inconfortable par ici.
Un lien de tests Britannique:http://sharp.direct.gov.uk/


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Re : Il est quelle heure ?
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Par défaut Re : Il est quelle heure ? - 14/09/2015, 13h45

il existe un site anglais qui donne tous les résultats de crash tests mais j'arrive pas à remettre la main dessus.
dans tous les cas, les casques homologués ont réussi les mêmes tests quelque soit leur marque et leur prix.
ensuite certains font mieux voire beaucoup mieux mais c'est jamais dit dans la pub.
pour avoir ces infos en france il n'y a que la revue que choisir qui le permette.
je trouve ça regrettable car depuis qu'en bagnole on a le classement étoilé des tests annoncés sur les fiches techniques, la sécurité passive a connu un bon sans précédent : une petite citadine de 2010 protège mieux qu'une grosse berline de 2000, et là plus besoin de faire des lois supplémentaires, le consommateur fait son choix en connaissance de cause parmi ceux qui ont réussi au moins le minimum et naturellement les moins performants se vendent moins.

édit : big horn a répondu avant que je finisse
oui, quand je dis "les mousses" je pense bien à l'ensemble et pas juste à la couche de confort


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Dernière modification par desmolo ; 14/09/2015 à 13h59.
   
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Re : Il est quelle heure ?
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Par défaut Re : Il est quelle heure ? - 14/09/2015, 18h52

Citation:
Envoyé par desmolo Voir le message
il existe un site anglais qui donne tous les résultats de crash tests mais j'arrive pas à remettre la main dessus.
C'est pas celui ci ? http://sharp.direct.gov.uk/

Quand j'ai acheté il y a 4 ans mon Bell M4R carbon, j'avais lu qu'il avait la note maxi (5 étoiles) sur des tests réputés les + sévères par cet organisme, le Safety Helmet Assessment and Rating Program (SHARP) .
   
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Re : Il est quelle heure ?
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Par défaut Re : Il est quelle heure ? - 14/09/2015, 19h00

Salut tout le monde!
Je suis rentré de Misano à 13h20 en étant parti de là-bas à 2h30... via le Mont-Blanc ben je suis sur les rotules et pourtant c'est pas moi qui est marché mais la voiture... un super weekend en tout cas.... Hors mis l'averse pour les motogp sinon il a fait un temps magnifique!
je vais trier mes photos et si j'en ai des pas trop mal je vous les montrerai!
En tout cas ce soir je vais pas mettre longtemps à m'endormir.
Bonne soirée à tous


la photo et la moto sont mes deux passions
   
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Re : Il est quelle heure ?
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Par défaut Re : Il est quelle heure ? - 14/09/2015, 19h03

on a eu une pensée pour toi lorsque les gouttes sont arrivées.


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Re : Il est quelle heure ?
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Par défaut Re : Il est quelle heure ? - 14/09/2015, 21h00

Et une coïncidence de plus, une !

La revue 60 millions de con-sommateurs de septembre fait un comparatif des casques !
J'apprends avec une très grande surprise que le Nolan essayé (N64) est en Polycarbonate et qu'il est plutôt mal noté question absorption des choques..
Le classement est le suivant : Shoei GT-Air / H.J.C FG17 / Araï Axces II / SchuberthS2
Le AGV (K-3 SV) est lui aussi très mal noté, et le Shark (Skwal) ne reçoit que la note de 13/20...

Aucun renseignement sur la durée de vie d'un casque
22:00 Fatigué d'avoir rien fait..


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