Précédent   Forum GPmoto > Grand-Prix Moto > Echos du Paddock

Réponse
 
Outils de la discussion Rechercher Modes d'affichage
Re : Réglementation CRT
Vieux
  (#71)
valent45
World Champion!!
 
Avatar de valent45
 
Déconnecté
Messages: 3 913
Date d'inscription: November 2010
Par défaut Re : Réglementation CRT - 08/12/2011, 19h20

Le point de vue de Didier de Radiguès sur les CRT :



Aspar a laissé tomber la MotoGP, Pramac y pense pour 2013, Cardion AB continue à vivre grâce aux deniers de papa Abraham, Gresini n’en alignera qu’une seule, tech3 va construire son propre châssis, La Dorna n’aidera plus les écuries voulant louer des motos aux constructeurs…
On pourrait continuer à vous énumérer des raisons qui font qu’aujourd’hui, on doit se poser la question de savoir ce qui est le mieux pour un pilote qui ne pourra pas avoir accès au 6 motos ‘full factory’ du plateau.


Si on se souvient de la saison 2011, combien de fois, dans des conditions de course normales, a-t-on pu dire, à la fin du Grand Prix, “quel bel exploit de ce privé”…


Alors, largué pour largué, on peut légitimement se poser la question de savoir s’il est préférable, en 2012, de se retrouver sur une MotoGP satellite, ou sur une CRT. Cette question, nous l’avons posée à Didier de Radiguès.




Didier de Radiguès : « Si on se place du point de vue du pilote, l’exemple de Randy de Puniet est assez révélateur. En effet, à un moment donné, on peut penser qu’il a certainement eu le choix entre les deux, et il a refusé l’option CRT jusqu’à ce qu’il n’ait plus d’autre alternative.

L’objectif de Randy était de rester sur une moto prototype, nettement plus développée qu’une CRT équipée d’un moteur de série.
Pour un pilote, ce n’est pas très amusant de passer d’une moto super évoluée à une moto disposant d’un moteur de série avec un châssis différent de celui de la série mais dont il reste à prouver qu’il sera meilleur que celui utilisé grosso modo par la moto de monsieur tout le monde.

C’est en effet, un des grands points qui différencie la moto de la voiture. En automobile, si vous prenez une Ferrari ou même la plus sportive des GT, elle n’a rien à voir avec une formule un. Par contre en moto, si vous prenez la plus sportive, que ce soit par exemple une BMW S1000RR ou une 1199 Panigale, elle est directement très proche des performances des MotoGP.

Donc pour un pilote passer du prototype à la CRT ce n’est pas amusant car au-delà des performances des machines, et c’est un élément à ne pas sous-estimer, ça lui donne l’impression de descendre d’un niveau.
Mais voilà, Edwards l’a fait et maintenant Randy y est passé aussi. Ils ont dû sauter sur l’occasion et lorsqu’on prend en compte des critères tels que la conjoncture actuelle ou la politique de la Dorna vis-à-vis des coûts, je pense qu’ils ont eu raison de tenter le challenge. Les pilotes vont devoir plonger dans cette nouvelle approche technique de la moto.

Certes, 2012, sur une CRT, ne sera pas facile et ces motos risquent bel et bien d’être complètement larguées, mais au moins, ces pilotes ont l’avantage de préparer l’avenir alors que le MotoGP satellite est en fin de parcours. Tech3 ne va-t-il pas construire son propre châssis, Gresini n’alignera-t-il pas une Honda/FTR…

Au niveau des résultats, ce sera quasiment pareil. Bien entendu, pas au niveau des performances au tour ou des chronos, mais là où un pilote Satellite se battra pour la septième ou huitième place, un pilote CRT se battra pour essayer d’accrocher le top 10. C’est un peu moins bien mais au final, la différence n’est pas énorme, surtout lorsqu’on garde en tête que d’un côté on est en fin de parcours, alors que de l’autre on prépare l’avenir ».


Source : motospeedrace.com






   
Réponse avec citation
Re : Réglementation CRT
Vieux
  (#72)
desmolo
World Champion!!
 
Avatar de desmolo
 
Déconnecté
Messages: 4 453
Date d'inscription: June 2010
Localisation: 21
Par défaut Re : Réglementation CRT - 08/12/2011, 20h20

merci valentin pour tes recherches. :v:


twingamme à tendances monomaniaques.
   
Réponse avec citation
Re : Réglementation CRT
Vieux
  (#73)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 26 926
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Réglementation CRT - 08/12/2011, 20h29

Citation:
Envoyé par valent45 Voir le message
... L’objectif de Randy était de rester sur une moto prototype, nettement plus développée qu’une CRT équipée d’un moteur de série.
Pour un pilote, ce n’est pas très amusant de passer d’une moto super évoluée à une moto disposant d’un moteur de série avec un châssis différent de celui de la série mais dont il reste à prouver qu’il sera meilleur que celui utilisé grosso modo par la moto de monsieur tout le monde.
........Par contre en moto, si vous prenez la plus sportive, que ce soit par exemple une BMW S1000RR ou une 1199 Panigale, elle est directement très proche des performances des MotoGP.
Didier de Radiguès devrait venir sur le forum, il y apprendrai des trucs sur les CRT

une BMW S1000RR très proche d'une motoGP ?? IL y a lontemps que Didier de Radiguès n'est pas monté sur une moto je pense


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "
   
Réponse avec citation
Re : Réglementation CRT
Vieux
  (#74)
vince
Pilote expert
 
Avatar de vince
 
Déconnecté
Messages: 809
Date d'inscription: April 2006
Par défaut Re : Réglementation CRT - 09/12/2011, 18h11

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Didier de Radiguès devrait venir sur le forum, il y apprendrai des trucs sur les CRT

une BMW S1000RR très proche d'une motoGP ?? IL y a lontemps que Didier de Radiguès n'est pas monté sur une moto je pense
Non... Il dit juste qu'une BMW S1000RR est plus proche d'une MotoGP en terme de performance que ne l'est la moindre voiture d'une formule 1...
   
Réponse avec citation
Re : Réglementation CRT
Vieux
  (#75)
Fast'keyser
Pilote expert
 
Avatar de Fast'keyser
 
Déconnecté
Messages: 890
Date d'inscription: February 2006
Localisation: Montélimar (26)
Par défaut Re : Réglementation CRT - 09/12/2011, 20h01

Citation:
Envoyé par Pasky Voir le message
Didier de Radiguès devrait venir sur le forum, il y apprendrai des trucs sur les CRT

une BMW S1000RR très proche d'une motoGP ?? IL y a lontemps que Didier de Radiguès n'est pas monté sur une moto je pense
Je rejoins Vince, je pense qu'il le disait dans ce sens là.

Encore que je suis pas sûr que l'écart au tour soit si différent que ça entre une très bonne supercar, bien réglée bien chaussée et une F1, qu'entre une S1000RR et une motogp.

Là où il a raison c'est peut-être plus technologiquement parlant.
Et encore.


"Pas plus vite qu'à fond"
   
Réponse avec citation
Re : Réglementation CRT
Vieux
  (#76)
vince
Pilote expert
 
Avatar de vince
 
Déconnecté
Messages: 809
Date d'inscription: April 2006
Par défaut Re : Réglementation CRT - 10/12/2011, 11h07

[QUOTE=Fast'keyser;518202]
Encore que je suis pas sûr que l'écart au tour soit si différent que ça entre une très bonne supercar, bien réglée bien chaussée et une F1, qu'entre une S1000RR et une motogp.
QUOTE]


Ben certains l'ont tenté :

http://www.youtube.com/watch?v=_sFGXh-zthM

4 mercedes sur un circuit (Silverstone) :
- 2007 Mercedes-Benz C-Class C350 [272hp, V6]
- CLK 63 AMG (Black Series) [507hp, V8]
- Mercedes DTM Touring Car [500+ hp, V8]
- F1 Mclaren Mercedes MP4-22 [750+, V8]

les pilotes :
- Susie Stoddart (C350)
- Bernd Maylander (CLK 63)
- Jamie Green (DTM)
- Fernando Alonso (F1 MP4-22)
   
Réponse avec citation
Re : Réglementation CRT
Vieux
  (#77)
vince
Pilote expert
 
Avatar de vince
 
Déconnecté
Messages: 809
Date d'inscription: April 2006
Par défaut Re : Réglementation CRT - 10/12/2011, 11h13

ou encore : http://www.youtube.com/watch?v=-thgG...eature=related

(la Ford Cougar n'est pas un missile, c'est sûr... Mais y'a quand même 170 bourrins sous le capot!)
   
Réponse avec citation
Re : Réglementation CRT
Vieux
  (#78)
vince
Pilote expert
 
Avatar de vince
 
Déconnecté
Messages: 809
Date d'inscription: April 2006
Par défaut Re : Réglementation CRT - 10/12/2011, 11h16

Et chez fiat/Ferrari :
http://www.youtube.com/watch?v=s2GuJ...eature=related
   
Réponse avec citation
Re : Réglementation CRT
Vieux
  (#79)
Pasky
World Champion!!
 
Avatar de Pasky
 
Déconnecté
Messages: 26 926
Date d'inscription: October 2006
Localisation: L'innégalable Auvergne
Par défaut Re : Réglementation CRT - 10/12/2011, 19h27

Citation:
Envoyé par vince Voir le message
Encore que je suis pas sûr que l'écart au tour soit si différent que ça entre une très bonne supercar, bien réglée bien chaussée et une F1, qu'entre une S1000RR et une motogp.

Citation:
Envoyé par Fast'keyser Voir le message
Ben certains l'ont tenté
Merci pour le lien, c'est juste imprétionnant !!
Je mets les résultats pour ceux qui ont la flemme de regarder jusqu'au bout :
La F1 : 1'53"66
L'AMG de DTM : + 7".2
La CLK de 500cv : +27".2
La C350 de 270cv : +48".3

A noter pour ceux qui n'ont pas vu que la F1 fait un pit stop !
Effectivement la différence est nettement supérieur en 4 roues qu'en 2 roues, même si je pense pas que l'on puisse dire qu'une machine de série soit très proche en performance d'une motogp.

Pour en revenir au CRT, il semble donc que ce soit une fausse bonne idée pour essayer de réduire les coûts..


"Même si cela ne se passe pas ici. Cela ne veut pas dire que cela ne se passe pas. "

Dernière modification par Pasky ; 10/12/2011 à 19h33.
   
Réponse avec citation
Re : Réglementation CRT
Vieux
  (#80)
desmolo
World Champion!!
 
Avatar de desmolo
 
Déconnecté
Messages: 4 453
Date d'inscription: June 2010
Localisation: 21
Par défaut Re : Réglementation CRT - 11/12/2011, 07h41

une F1 est incomparable ;-)
les appuis aérodynamiques, le centre de gravité au niveau des axes de roue, la violence du moteur, l'adhérence des pneumatiques...

contrairement à la moto où l'aéro se tient à peu près, où il y a moyen de trouver de bonnes suspensions et de bons freins (moyennant quelques finances tout de même) et où de toutes façons, le caractère moteur est limité par la possibilité de faire passer la puissance au sol sans se foutre la gueule par terre.



Techniquement, une moto conçue pour la course est hyper compacte et possède une partie cycle totalement dédiée à la performance, où l'approximation n'a pas sa place, où il faut profiter des mouvements de suspensions pour rentrer et sortir rapidement des virages, où il faut amener les pneus à la limite pour profiter de la rigidité du cadre... un monstre d'efficacité pure, sur une plage d'utilisation très restreinte.

Alors qu'une bécane dessinée pour la route, doit pouvoir faire de grands trajets, à toutes vitesses (surtout des basses) dans un certain confort, avec armes & bagages... un compromis capable de se tirer de toutes situations.

On a vu que les SBK savaient aussi rouler très fort, mais je crains qu'en confrontation directe, une GP reste systématiquement devant, même à chrono équivalent. la GP aura toujours le petit plus d'efficacité qui empêchera la SBK de passer.
En adoptant un cadre proto, le CRT gomme cette différence et je ne doute pas que les teams disposeront de cadres prototypes. (pour ceux qui craignent retrouver des sbk dans ce championnat)

Toutefois, les machines d'usine ont un énorme développement derrière elles et ça va être compliqué pour un team indépendant de mener autant d'essais et d'investir autant de moyens dans la mise au point d'une moto en partant quasiment d'une feuille blanche; d'autant plus que même avec la meilleure préparation moteur, on ne pourrait au mieux que faire aussi bien qu'un GP à cylindrée équivalente (et avec la claiming rule, c'est cuit).

ça m'amène une nouvelle interrogation : qu'est ce que les instances vont nous pondre pour équilibrer le plateau en 2014, lorsqu'il n'y aura plus que 6 MotoGP contre 15 moto1 ?
descendre la cylindrée des MotoGP à 800cc ?


twingamme à tendances monomaniaques.
   
Réponse avec citation
Réponse

Précédent   Forum GPmoto > Grand-Prix Moto > Echos du Paddock



Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Nouvelle réglementation moteurs 2010 vince Echos du Paddock 13 20/06/2010 19h41
Future réglementation moteur vince Echos du Paddock 0 20/05/2010 19h57
Réglementation 2010 croquette Discussions autour des GP 51 18/02/2010 08h19
WSBK : Chantage malsain webamanu Discussions, réactions - SBK 35 08/06/2007 13h08



Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #23 par l'association vBulletin francophone
vBulletin Skin developed by: vBStyles.com
© Forum GPmoto