rhooo la petite cousine, super city
la boite 7 en a surpris plus d'un
taquet coude à coude à 12500 tours dans la ligne droite de prenois, quand tu passe la 7 l'autre pleure
Citation:
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bien que les exemples soient très ciblés.
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quand on parle 2 temps récent, on a plus l'embarras que le choix.
hors scooter 125cc et cross, le moteur le plus récent est l'aprilia 250 qui n'est qu'une amélioration du suz rgv qui remonte aux années 80.
c'est compliqué de les comparer aux 4 temps actuels qui sortent 200cv au litre alors qu'à l'époque c'était déjà un exploit d'en sortir 100.
j'entends par là qu'un 1100 gs-er des 80's n'était pas plus fiable qu'un 500RG gamma et que la 500 rdlc était infiniment plus performante que la 1000fz du même millésime.
ensuite en cross où là on a de vrais éléments de comparaison, ya pas photo, les coûts d'exploitation entre un 250 2T et un 450 4T sont sans commune mesure. les 2 sont des moteurs à très hauts rendements et avant de péter une 250 faut se lever de bonne heure.
ce qui tue un 2 et demi, c'est le moteur trop froid (et oui) et l'absence de limiteur de régime qui fait que tu lui colle vite les 500 tours de trop. sur le 450 si tu lui mets 500 tours de trop, tu prends les soupapes dans la gueule, donc t'as un rupteur, qui coupe 500 tours avant.
quand tu as l'habitude d'un 250 cross, tu pousse jamais en zone rouge (en même temps ça tracte déjà tellement en bas que je vois pas l’intérêt au chrono de chercher les derniers tours sur un terrain de cross) et quand tu commence ton roulage tu vérifie la température du cylindre et adapte les caches sur le radiateur pour bien être entre 50 et 60°c. si t'es en dessous, le cylindre n'est pas à sa cote optimale et tu serre dès que le piston chauffe. si t'es au dessus (en plein cagnard au moins d'aout) tu perd en puissance mais ne cassera pas.
un 4 temps c'est 85°c et ça justifie que le joint de culasse coute 10x plus cher, à 100°c tu commence les emmerdes, ce qui arrive vite en 4 temps, par exemple le temps d'attente sur une grille de départ (avec un 2 temps aucun problème), l'huile peut monter à 135°c, donc cuire, donc à remplacer souvent si tu lui tire dedans (aucun risque de ce côté en 2 temps), ect...
les révisions ? sur un 2 temps ça se limite à nettoyer le filtre à air et graisser la chaine.
Citation:
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D'où la conclusion pour moi, que t'es moins emmerdé avec un 4T qu'un 2T.
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peuh-peuh-peuh !
sorti de son contexte ça peut prêter à confusion, mais j'ai aussi rédigé un paragraphe autour des éléments de comparaisons.
aujourd'hui t'as aucun 4 temps comparable au mito. l'hiver dernier je me suis intéressé au championnat power 25, pour amener un cbr 4t à 25cv t'es obligé de sortir la grosse préparation, le mito t'es obligé de le brider.
le mito avec la boite à air d'origine, le pot bridé d'origine, et un rupteur réglé à 10 000 tour/minute, il est dans sa zone de confort; t'es pas du tout dans la config 45cv à 13500 min-1 libérée, délivrée de partout.
le cbr à 25cv, tu lui a collé des arbres à cames de tueur, un piston allégé haute compression, un embiellage longue course et un cylindre 150cc, et il va falloir contrôler tes soupapes à chaque course.
ensuite la comparaison avec les mz me parait tout à fait pertinente : avant la chute du mur ça valait le prix d'une mobylette et ça a toujours les perfs des 125 ybr et autres chinoiseries dispo sur le marché aujourd'hui.
l'entretien sur une 125 mz, c'est zéro. en plus la chaine est sous carter étanche, elle fait la vie de la moto.
comme les routières 2 temps sont rares, il faut remonter aux suzuki des 70s, ben les 850gt ou les 500tr, elles roulent toujours aujourd'hui, elles ont des bornes au compteur et les grosses interventions se sont limitées à remplacer les roulements de vilo à peu près au moment où il aurait fallut réviser la distrib sur une 4 temps.
on a aussi les 250/350 rdlc, ben là niveau cout/perfo c'est de la balle.
sa seule faiblesse vient d'un soucis de différence de température entre les 2 cylindres, mais c'est un mal qui frappait aussi les 400gs et 500gpz contemporaines, donc pas imputable à la technique 2 temps, mais aux ingénieurs qui ont collés 2 monos côte à côte sans se poser plus de questions.
si on remonte plus loin, il faut rappeler qu'avant la 750 honda, le protocole de révision des 4 temps imposait un nettoyage de la crépine d'huile et du filtre centrifuge situé... dans le vilebrequin... tous les 2500 km !!!
c'est tellement lointain que ça n'a plus de sens, pourtant ce qu'on reproche au 2 temps remonte à cette même époque. (consommation, fumée, fiabilité)
d'ailleurs en parlant conso, si on adapte aujourd'hui les gestion électronique habituelle sur un moteur 2 temps, on se rendrait mieux coimpte de la différence de rendement : meilleur cycle thermodynamique, moins de pièces en mouvement donc inertie et frottement réduits, cycle où t'as un temps moteur par tour contre 1 sur 2 en 4 temps... à puissance égale tu consomme moins donc pollue moins. en plus aujourd'hui on a des huiles qui ne fument pas et qui ont les mêmes qualité mélangées à 0.3% que là où on mettait 4 à 6% auparavant.
Citation:
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Tu prend l'exemple du coursier, justement, combien de coursier en 2T ? (en dehors des livreurs de pizza
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en excluant les livreurs de pizzas, tu biaise ton propre raisonnement car c'est 90% du parc.
et puis de toutes façons chez moi les coursiers roulent en mercedes sprinter H3L4 XXL 5 litres turbo mazout.
il se trouve que je connais un livreur hard core (encore un super personnage du challenge des monos), il est tourangeau et bosse tous les jours à paris, je te raconte pas le carnet kilométrique, il nous enterre tous à plates coutures.
et bien lui, sa monture il s'en fout ! elle est entretenue au garage suivant le carnet d'entretien et basta. (factures hors taxes, frais fixes, toussa). quand elle est naze; il la change.
ce qu'il veut, c'est qu'elle se faufile bien, qu'elle monte les trottoirs, ect.
sa performance n'est pas d'aller vite, mais de ne jamais aller lentement.
en ce moment il roule en scoot chinois 10cv à 1000 balles "ça fait moins mal au porte monnaie quand elle passe sous un 4x4" et la seule bécane qui l'ai marqué, c'est la honda 650 revere parce que c'est la seule moto fine à cardan, maniable en ville, stable sur voies rapides... on est pas du tout sur un jugement technique mais sur des aspects pratiques et polyvalents.
il a aussi eu des scoot 125 2 temps "ça marchait quand même mieux" dont le peugeot à compresseur et injection directe "ça marchait encore mieux !"
bon... au fil de nos conversation, j'ai cru détecter qu'il était accroc à son métier, il fait pas ça pour gagner sa vie parce que ça n'a pas l'air de payer des masses, mais pour rouler, rouler et toujours rouler. la bécane n'est pas un objectif en soit, juste un moyen.
Re : Z'aimez le 2T? -
05/01/2018, 23h01
Mode linéaire
