Round04 Jerez/Espagne [3-5 Mai 2019]

[Gaz&Slide]

Envoyé par danlos

Il faut bosser, se taire, est progresser petit à petit. Ils ne vont pas se retrouver dans le top 10 du jour au lendemain. Ils ont surement progressé depuis deux ans, mais les autres aussi. Ils progressent moins vite que prévu, c'est aussi ça leur principal problème.

Et pourtant, je crois clairement qu'ils progressent. Même si les pneus évoluent chaque année, même si Jerez a été ressurfacé, 1'37"7 et 1'37"8 ça les auraient mis en 1ère ligne en 2018!!!
Pareil, le temps déjà excellent de Pol au Texas (P5 sur la grille) est 1,3s plus vite qu'en 2018
En Argentine, le temps de Pol 2019 l'aurait mis 2ème de la plus rapide des 2 séances sèches de 2018.
Au Qatar, Pol est 1s plus vite qu'en 2018.
Le problème, c'est qu'on attend qu'ils soient là où ils ne peuvent qu'être dans 1 an... Je revois en eux la progression de Suzuki en 2005-2006 (avant qu'ils soient 4ème et 6ème du championnat 2007 avec Hopkins et Vermeulen), la progression de Kawasaki (à l'ouest avec McCoy, Pitt ou Yanagawa en 2003) mais qui vont chercher le podium plus tard avec Nakano et sont dans le coup avec DePuniet (notamment une 4ème place à la régulière à Sepang à 4s de la gagne), la progression de Suzuki après Vinales... Le seul problème, c'est le focus qu'on fait sur eux qui leur est défavorable. On n'a pas mis autant de pression/d'espérance à/en Rins que sur Zarco qui sort d'une saison exceptionnelle et d'une saison correcte.
Est-ce que le grand public et les décideurs auront autant de clémence? Est-ce que Zarco/Pol auront fait le sale boulot ... et qu'un autre récoltera tout les fruits de ce travail? Pas impossible, l'avenir le dira.

[Gaz&Slide]

PS: Hate de voir le replay avec les commentaires de RDP!
En près de 10 ans, d'ailleurs, Randy n'a pas eu la chance de faire de pole en catégorie reine (5 premières lignes quand même dont 3 d'afilée en 2010). A part Laconi (1 pole en 1999) et Zarco (5 poles avec la M1) et Sarron (5 poles dont 4 de suite), je crois qu'aucun autre français n'a fait un tel exploit depuis 1980. C'est dire à quel point, il ne faut pas minorer cette perf... surtout après seulement 4 GPs et aussi parce qu'on n'imaginait pas que Fabio serait si compétitif.

[Xor]

Complètement d'accord avec toi, Gaz !
Beaucoup de gens, maintenant, ont très vite fait d'oublier ce qui s'est passé avant, ne serait-ce que l'année précédente...
Ton retour sur le passé (si proche) avec des chronos indiscutables était important.
Il est très dur de progresser visiblement lorsque tous les concurrents progressent si rapidement.

Juste une petite correction, Sarron c'était 5 pôles de suite en 1988 plus 1 en 1989. Faut pas lui en retirer, c'était vraiment une performance extraordinaire !

[danlos]

Envoyé par Gaz&Slide

Il y avait 3 stratégies différentes:
- 3 runs de 1 tour chacun (seul Marquez a fait ce choix)
- 2 runs avec un tour à fond, un tour pour refroidir les pneus, un tour à fond
- 2 runs avec 2 tours d'afilée
Je pense que les 3 choix se valent presque même s'il semble plus facile mentalement de faire seulement 1 tour full-attack. D'un point de vue pneumatique, le fait de fait 2 tours de suite était viable. Beaucoup ont fait leur meilleur tour dans leur 2ème full-attack, d'autres n'ont pas réussi à améliorer leur 1er. Je pense que le choix de Marquez était peut-être plus adapté à des pilotes style Pol que Marquez lui même.

S'il y en a un qui pouvait réussir à faire la pole avec trois runs en 15 minutes c'était bien Marquez, celui qui est capable d'être directement dans un très gros rythme sur son premier tour chrono. Mais si tu as deux ou trois tours rapides avec le même train, tu as moins de pression je pense. Alors que là, tu fais ton chrono, il ne faut pas faire d'erreur, vite rentrer au box avoir 40 secondes de repos à côté de la moto, remonter sur la moto, retourner en piste à fond. Bref, de mon point de vue, ça te casse un peu le rythme.

Envoyé par Gaz&Slide

Je pense qu'il abat ses dernières cartes pour les big boss Yamaha. A chaque fois, c'est la même chose avec lui en début de course, s'il ne résoud pas ces interrogations d'ici la mi-saison, en tant que décideur, je me concentrerai sur les autres talents du MotoGP pour les choix futurs.


Il est pas trop mal en rythme mais il faut qu'il fasse une course d'attaque demain, on ne l'a pas souvent vu dans ce style là.

Aujourd'hui, tu ne peux pas être champion avec Vinales. Or, c'est ce que veut Yamaha. Ce n'est pas comme Suzuki qui sait très bien que ce sera difficile pour eux de viser le titre chaque année, être sur les podiums à chaque course. Mais quand tu es chez Yamaha tu dois être toujours sur le podium. Une 5ème place est moyen.

Envoyé par Gaz&Slide

Et pourtant, je crois clairement qu'ils progressent. Même si les pneus évoluent chaque année, même si Jerez a été ressurfacé, 1'37"7 et 1'37"8 ça les auraient mis en 1ère ligne en 2018!!!
Pareil, le temps déjà excellent de Pol au Texas (P5 sur la grille) est 1,3s plus vite qu'en 2018
En Argentine, le temps de Pol 2019 l'aurait mis 2ème de la plus rapide des 2 séances sèches de 2018.
Au Qatar, Pol est 1s plus vite qu'en 2018.
Le problème, c'est qu'on attend qu'ils soient là où ils ne peuvent qu'être dans 1 an... Je revois en eux la progression de Suzuki en 2005-2006 (avant qu'ils soient 4ème et 6ème du championnat 2007 avec Hopkins et Vermeulen), la progression de Kawasaki (à l'ouest avec McCoy, Pitt ou Yanagawa en 2003) mais qui vont chercher le podium plus tard avec Nakano et sont dans le coup avec DePuniet (notamment une 4ème place à la régulière à Sepang à 4s de la gagne), la progression de Suzuki après Vinales... Le seul problème, c'est le focus qu'on fait sur eux qui leur est défavorable. On n'a pas mis autant de pression/d'espérance à/en Rins que sur Zarco qui sort d'une saison exceptionnelle et d'une saison correcte.
Est-ce que le grand public et les décideurs auront autant de clémence? Est-ce que Zarco/Pol auront fait le sale boulot ... et qu'un autre récoltera tout les fruits de ce travail? Pas impossible, l'avenir le dira.

Ah, mais on est d'accord qu'ils progressent. Mais les autres aussi. Donc ils ont beau progressé plus rapidement que les autres, il y a toujours un écart. L'écart se réduit, mais en terme de position, ça ne change pas vraiment. Aujourd'hui, à la régulière sur une course avec les 24 pilotes titulaires qui arrivent, KTM aura du mal à faire mieux que 15ème. Soit le résultat qui était fait lors de leur première saison. Mais par contre, on voit que sur un tour, un Espargaro peut faire 5ème en qualif, chose impossible il y a deux ans.

Envoyé par Gaz&Slide

PS: Hate de voir le replay avec les commentaires de RDP!
En près de 10 ans, d'ailleurs, Randy n'a pas eu la chance de faire de pole en catégorie reine (5 premières lignes quand même dont 3 d'afilée en 2010). A part Laconi (1 pole en 1999) et Zarco (5 poles avec la M1) et Sarron (5 poles dont 4 de suite), je crois qu'aucun autre français n'a fait un tel exploit depuis 1980. C'est dire à quel point, il ne faut pas minorer cette perf... surtout après seulement 4 GPs et aussi parce qu'on n'imaginait pas que Fabio serait si compétitif.

Il me semble avoir lu sur Twitter que Fabio était le 10ème français en catégorie reine à être en pole.
Mais aujourd'hui et depuis 3-4 ans, il n'est pas rare de voir un pilote satellite en pole ou en première ligne. On ne compte plus le nombre de première ligne de Zarco avec Tech3, Folger aussi, mais on a aussi eu un Petrucci qui en a fait quelques unes, Crutchlow (même si pilote usine Honda)...
On a eu la période Honda Gresini avec Gibernau-Melandri jusqu'en 2006 (fin des 990cc) où on avait des pilotes satellites capable de gagner et d'être souvent en première ligne, mais à partir de la période 800cc c'était rare de mémoire de voir des satellites devant.

Envoyé par Xor

Il est très dur de progresser visiblement lorsque tous les concurrents progressent si rapidement.

C'est bien ça le problème... Et malheureusement aujourd'hui, encore plus qu'avant, tu veux des résultats directement, tu n'attends pas.
C'est l'air des réseaux sociaux, du zapping.
C'est aussi le problème de la nouvelle médiatisation de la MotoGP. Tout le monde est spécialiste, les usines attendent des résultats tout de suite.

[Bilou]

Les Yamaha officielles se faire dominer aux qualifs (et même en course) par une Yamaha satellite, ce n'est pas nouveau, on l'a vu les saisons dernières avec Zarco .
Mais là, placer les 2 Yamaha Petronas aux 2 premières places, c'est une énorme surprise !!
Comme la saison dernière, Rossi et Vinales se plaignent plus ou moins de leur moto (en fait ça varie beaucoup, un jour ils sont satisfaits, un autre jour non ) alors que du coté Yamaha satellite, ça performe plus que ce à quoi on peut s'attendre et ça ne passe pas son temps à se plaindre, que ce soit le cas chez Tech3 les saisons dernières ou chez Petronas actuellement .

De 2 choses l'une, ou ça vient des pilotes, ou ça vient de leur staff technique, mais pas de leurs M1, celle de Zarco était moins développée, tout comme celle de Quartararo, et celle de Morbidelli est censée être identique aux factory .

Sinon, Marquez a fait tous ses essais en travaillant essentiellement pour la course, on l'a bien vu avec sa gestion des pneus, ce qui ne l'a pas empêché d'être souvent en pole provisoire, il est encore et plus que jamais le grand favori .

[Gaz&Slide]

Envoyé par Xor

Juste une petite correction, Sarron c'était 5 pôles de suite en 1988 plus 1 en 1989. Faut pas lui en retirer, c'était vraiment une performance extraordinaire !

Exact pour les 5 poles consécutives de Sarron... faut pas m'en vouloir; compter jusqu'à 5, c'est pas dans mes cordes!!!
Et la 6ème, elle était en fait en 1987 (à domicile au Mans pour sa toute première, presque comme Johann qui a fait son 1er "front row" dans la Sarthe) pas en 1989.

[Lonewolf]

Franchement, c'était un régal de suivre la moto aujourd'hui même si comme certains membres l'ont dit, la séance la plus intéressante était sans doute la FP3. Ce qui est génial, c'est de voir des chronos aussi serrés car cela devient presque difficile de dresser une hiérarchie.

Ce que je retiens des qualifications :

- Rossi qui ne passe pas en Q2 : pourtant, quand j'ai vu le très beau temps qu'il établissait en début de séance, j'étais persuadé qu'il avait réussi à se mette à l'abri mais Bagnaia m'a donné tort. J'y reviendrai plus tard dans mon message mais ce qui me marque également, c'est que de manière générale, les Yamahas officielles semblent à la peine même si Vinales s'en est pas mal sorti alors que le Team satellite place ses pilotes sur les deux premières places de la grille de départ. Si c'était la première fois que ça arrive, on pourrait dire que c'est un accident mais c'est un scénario qu'on a déjà vu plusieurs fois l'année dernière et à force, ça fait vraiment tâche.

- La pôle de Quartararo : que dire de ce pilote ? Il m'avait déjà beaucoup impressionné depuis le début de l'année mais ce qu'il a fait aujourd'hui est tout simplement exceptionnel. A son âge, il réalise des performances absolument éblouissantes et son avenir s'annonce plus que radieux.

- Concernant la troisième place de Marquez, j'ai presque été déçu de le voir échouer à cette position mais malgré tout, il semble très fort en rythme de course et sera sûrement l'homme à battre. Malgré tout, je suis méfiant depuis sa chute lors de la dernière course : j'espère que ses vieux démons ne vont pas resurgir d'autant plus que comparé à l'année dernière, il ne tombe pratiquement plus.

- Belle performance de Dovizioso sur lequel il faudra garder un œil en course.

- Du côté des déceptions, je vais mettre Lorenzo même si durant le week end, il semblait quand même un peu mieux. Malgré tout, il y a encore du boulot. Et puis, comment ne pas parler de Zarco ? Certes, il termine la séance juste derrière son coéquipier mais tellement loin sur la grille. Même s'il doit être content pour Quartararo, je pense aussi que cette situation lui laisse un gout amer en bouche.

[papy mougeot]

Je vais peut-être dire une connerie mais...




comment ça "oui"???






Bon alors je ne dis plus rien...








comment ça "tant mieux"???





Bon, sérieux, je pense qu'il est plus délicat d'avoir une "factory" parfaite sachant qu'ils sont toujours à la recherche du petit plus qui fera la différence, parfois en moins bien, alors qu'une "satellite" serait plus proche du package idéal pour faire un bon temps, mais ça n'enlève rien à la grosse perfe des 2 pilotes Petronas, chapeau bas messieurs!

Me trompé-je?...

[danlos]

Je pense comme toi, avec une satellite, tu as des réglages de base et moins de nouveautés à tester.
C'est pour ça qu'une bonne moto satellite peut être très performante. Mais il ne faut pas qu'il y ait de grosses évolutions pour les officielles dans l'année, sinon c'est sur que l'écart grandira.

[Bilou]

Envoyé par Lonewolf

... Malgré tout, je suis méfiant depuis sa chute lors de la dernière course : j'espère que ses vieux démons ne vont pas resurgir d'autant plus que comparé à l'année dernière, il ne tombe pratiquement plus.

...

La chute de Marquez à Austin n'est pas de sa faute, elle est du à un problème technique .

Beaucoup d'alertes techniques pour Honda en ce début de saison, Marquez en a encore eu une ce matin au warm up .
Espérons que le HRC va rapidement remédier à cela afin que ça ne fausse pas les résultats de ses 2 pilotes .