Informations en Vrac - Page 586

valent45 · **Re : Informations en Vrac -** 21/12/2011, 12h47

Interview de Casey Stoner :

Casey Stoner avait déclaré, il y a quelques temps, que le circuit sur lequel il aimerait le plus rouler était très certainement Spa-Francorchamps.

Mais comme on le sait, le tracé belge n’est pas homologué par la FIM. Jugé trop dangereux en raison du manque de dégagement, ce n’est pourtant pas l’avis de Casey Stoner.

En effet, interrogé par notre excellent confrère de Motomatters, l’Australien a donné son point de vue sur la question de la sécurité en Grand Prix. Pour lui, toutes les mesures destinées à sauver la vie des pilotes sont en fait utilisées par ces derniers pour aller toujours plus loin, de sorte qu’à la place d’être bénéfiques, elles deviennent dangereuses.

Casey Stoner :

“ C’est peut-être la façon dont les courses ont évolué qui pose problème. Si vous revenez au début des années 90, et que vous regardez les courses de 500cc, vous verrez les pilotes laisser plusieurs mètres par rapport à la corde. Personne n’allait toucher la ligne blanche à chaque tour. Ils laissaient toujours beaucoup de place. Et c’était ça la limite à cette époque, c’est jusque-là que les pilotes de l’époque acceptaient de pousser.
Ils pouvaient se prendre 30, 40 ou 50 mètres l’un l’autre au freinage, pas de problème, passer trois, quatre gars au freinage, pas de problèmes non plus. Vous ne pouvez plus faire ça maintenant. Tout devient beaucoup plus précis, et les gens vont au-delà de la limite. Et en ayant des murs et des barrières autour, je pense que ça devient de trop.
Je ne pense pas que tout va devenir beaucoup plus sûr en MotoGP. Il y a toujours le facteur de risque. Je pense qu’avec les catégories inférieures, la 125 et la Moto2, ils vont dans la mauvaise direction. Il n’y a plus d’herbe, il y a soit de l’herbe synthétique soit du tarmac dans les chicanes. Ils coupent et reviennent facilement sur la piste. Il n’y a aucune pénalité pour les erreurs, ils utilisent chaque centimètres de la zone de dégagement supplémentaire en tarmac, et ils ne restent plus sur la piste.
Ce genre de chose, je suis vraiment malade et fatigué de les voir, pour être honnête. Les gens utilisent tous les morceaux du circuit, et bien plus encore, sans jamais recevoir de pénalités pour ça.
J’ai vu beaucoup de gens sortir, Le Mans n’est pas trop mauvais, car il n’y a pas vraiment une grande zone de dégagement. Mais la Catalogne, il y a du tarmac partout. Les pilotes sortent mais reviennent tout de même en piste alors que la réalité devrait être celle-ci : « vous avez fait une erreur, vous devez l’assumer.”
C’est pourquoi, parfois, c’est difficile de regarder les courses, ils ne semblent pas avoir peur. Il n’y a plus d’herbe, sur le bord des pistes maintenant, il y a de l’herbe synthétique. Ils peuvent rouler dessus et de revenir sur la piste. Mais s’il y avait de l’herbe, les pilotes ne voudraient pas rouler dessus, car lorsque vous passez sur l’herbe, c’est un peu plus glissant.”

Source Motospeedrace.com

Jaya · **Re : Informations en Vrac -** 21/12/2011, 14h41

Citation:

Envoyé par valent45

Interview de Casey Stoner :

Casey Stoner avait déclaré, il y a quelques temps, que le circuit sur lequel il aimerait le plus rouler était très certainement Spa-Francorchamps.

Mais comme on le sait, le tracé belge n’est pas homologué par la FIM. Jugé trop dangereux en raison du manque de dégagement, ce n’est pourtant pas l’avis de Casey Stoner.

En effet, interrogé par notre excellent confrère de Motomatters, l’Australien a donné son point de vue sur la question de la sécurité en Grand Prix. Pour lui, toutes les mesures destinées à sauver la vie des pilotes sont en fait utilisées par ces derniers pour aller toujours plus loin, de sorte qu’à la place d’être bénéfiques, elles deviennent dangereuses.

Casey Stoner :

“ C’est peut-être la façon dont les courses ont évolué qui pose problème. Si vous revenez au début des années 90, et que vous regardez les courses de 500cc, vous verrez les pilotes laisser plusieurs mètres par rapport à la corde. Personne n’allait toucher la ligne blanche à chaque tour. Ils laissaient toujours beaucoup de place. Et c’était ça la limite à cette époque, c’est jusque-là que les pilotes de l’époque acceptaient de pousser.
Ils pouvaient se prendre 30, 40 ou 50 mètres l’un l’autre au freinage, pas de problème, passer trois, quatre gars au freinage, pas de problèmes non plus. Vous ne pouvez plus faire ça maintenant. Tout devient beaucoup plus précis, et les gens vont au-delà de la limite. Et en ayant des murs et des barrières autour, je pense que ça devient de trop.
Je ne pense pas que tout va devenir beaucoup plus sûr en MotoGP. Il y a toujours le facteur de risque. Je pense qu’avec les catégories inférieures, la 125 et la Moto2, ils vont dans la mauvaise direction. Il n’y a plus d’herbe, il y a soit de l’herbe synthétique soit du tarmac dans les chicanes. Ils coupent et reviennent facilement sur la piste. Il n’y a aucune pénalité pour les erreurs, ils utilisent chaque centimètres de la zone de dégagement supplémentaire en tarmac, et ils ne restent plus sur la piste.
Ce genre de chose, je suis vraiment malade et fatigué de les voir, pour être honnête. Les gens utilisent tous les morceaux du circuit, et bien plus encore, sans jamais recevoir de pénalités pour ça.
J’ai vu beaucoup de gens sortir, Le Mans n’est pas trop mauvais, car il n’y a pas vraiment une grande zone de dégagement. Mais la Catalogne, il y a du tarmac partout. Les pilotes sortent mais reviennent tout de même en piste alors que la réalité devrait être celle-ci : « vous avez fait une erreur, vous devez l’assumer.”
C’est pourquoi, parfois, c’est difficile de regarder les courses, ils ne semblent pas avoir peur. Il n’y a plus d’herbe, sur le bord des pistes maintenant, il y a de l’herbe synthétique. Ils peuvent rouler dessus et de revenir sur la piste. Mais s’il y avait de l’herbe, les pilotes ne voudraient pas rouler dessus, car lorsque vous passez sur l’herbe, c’est un peu plus glissant.”

Source Motospeedrace.com

Pas vraiment d'accord avec ce que dit Stoner, il a raison quand il dit que les pilotes sont beaucoup plus proches de la limite dans le sens où ils parviennent à conserver un rythme très élevé tout en étant extrêmement régulier (il suffit de comparer les tours par tours avec ceux d'il y a quelques années), mais je ne crois pas que cela soit dû aux dégagements de moins en moins dissuasifs.

AMHA, ça provient surtout :
-du comportement des motos est bien plus fiable et prévisible, les ruades ont quasiment disparu
-des pneus qui sont aussi allés dans ce sens
-de la professionnalisation, les pilote s'entrainent beaucoup plus, font bien plus gaffe à leur condition physique, bouffent du kilomètre sur leur moto de février à novembre, normal qu'ils soient plus aptes à tutoyer la limite.

Et puis ça se saurait si l'absence de dégagements empêchait les pilotes de raser les murs au TT et à Macao

valent45 · **Re : Informations en Vrac -** 22/12/2011, 18h54

La suite du "clash" Dovi-Rossi :

Andrea Dovizioso :

“Le sens de mes paroles a été complètement déformé, les médias et les sites web ont changé les choses. Je pense que Valentino, qui est intelligent et un expert en la matière connaît et comprend ces choses. Je suis revenu d’Argentine et des gens m’ont dit que j’avais été arrogant et présomptueux envers lui. C’est faux. Je sais qui est Rossi et je ne suis pas stupide.

J’ai dit que Ducati n’aurait pas facile, car il c’est difficile de changer complètement une moto surtout quand vous devez vous mesurer à Honda et Yamaha qui partent avec une base qui a déjà connu le succès et la victoire. J’ai aussi dit que même si Rossi pilotait une moto japonaise, il ne dominerait pas comme par le passé parce que, maintenant, il a des rivaux très forts. Cela ne signifie pas qu’il est fini ou qu’il ne pourra pas encore gagner des courses ou un championnat“.

Source : motospeedrace.com

valent45 · **Re : Informations en Vrac -** 24/12/2011, 17h41

La deuxième manche de Jerez en CEV a été annulée a cause des difficultés du circuit andalou, ça sent pas bon tout ça

Pasky · **Re : Informations en Vrac -** 24/12/2011, 20h46

Citation:

Envoyé par FuryShoei

Petites déclarations "sympas"

entre Dovizioso et Rossi :

http://motospeedrace.com/2011/12/17/...ossi-le-clash/

Je n'y crois pas une seconde !! Il s'agit encore du boulot de journaliste(s) professionnel(s)

Dovi n'est pas assez con et Rossi suffisement intelligent pour le comprendre.

daftduke · **Re : Informations en Vrac -** 24/12/2011, 21h04

Citation:

Envoyé par Jaya

Pas vraiment d'accord avec ce que dit Stoner, il a raison quand il dit que les pilotes sont beaucoup plus proches de la limite dans le sens où ils parviennent à conserver un rythme très élevé tout en étant extrêmement régulier (il suffit de comparer les tours par tours avec ceux d'il y a quelques années), mais je ne crois pas que cela soit dû aux dégagements de moins en moins dissuasifs.

AMHA, ça provient surtout :
-du comportement des motos est bien plus fiable et prévisible, les ruades ont quasiment disparu
-des pneus qui sont aussi allés dans ce sens
-de la professionnalisation, les pilote s'entrainent beaucoup plus, font bien plus gaffe à leur condition physique, bouffent du kilomètre sur leur moto de février à novembre, normal qu'ils soient plus aptes à tutoyer la limite.

Et puis ça se saurait si l'absence de dégagements empêchait les pilotes de raser les murs au TT et à Macao

C'est vrai que le champion sortant, un des plus balaises sur une motogp ces 10 dernieres années semble dire des conneries ou des choses eronnées..

déja rien n'est comparable d'une entre les époques, les 500 2 temps et les 800 comme 1000 modernes..rien !!
tant en suspensions, donc confort, assurance et précision en pilotage comme sur les circuits eux meme et leur sécurité...
Alors quand Casey se permet de dire : ils vont dans la mauvaise direction. Il n’y a plus d’herbe, il y a soit de l’herbe synthétique soit du tarmac dans les chicanes. Ils coupent et reviennent facilement sur la piste. Il n’y a aucune pénalité pour les erreurs, ils utilisent chaque centimètres de la zone de dégagement supplémentaire en tarmac, et ils ne restent plus sur la piste.

comme :.... Les pilotes sortent mais reviennent tout de même en piste alors que la réalité devrait être celle-ci : « vous avez fait une erreur, vous devez l’assumer.”.... et ...ils ne semblent pas avoir peur. Il n’y a plus d’herbe, sur le bord des pistes maintenant, il y a de l’herbe synthétique. Ils peuvent rouler dessus et de revenir sur la piste. Mais s’il y avait de l’herbe, les pilotes ne voudraient pas rouler dessus, car lorsque vous passez sur l’herbe, c’est un peu plus glissant.”

il doit avoir raison car il sait de quoi il parle "lui"..puisque se garçon a des connaissances en matiere de motocylisme, moto, pilotage, reglages..
et surtout, il a déja conduit "LUI" une moto (route comme proto) donc je pense que c'est fiable se qu'il avance..
Faut savoir et connaitre avant de parler, et donc avoir vécu..

quand a savoir la remarque sur le TT, Macao ou meme pire les courses sur routes comme le NW 200 (plus couillues que Macao!!)
PERSONNE NI AUCUN PILOTE de motogp n'est capable d'aller aussi vite sur route que sur circuit...c'est pas qu'une question de sécurité..mais plus de Burnes ou de cerveau débranché..
les grands de l'époque comme Ago, Read ou Surtees savaient faire..mais autres temps, autres moeurs et on y gagnait moins, bcp moins bien sa vie !!!

Meme moi, motard et pilote de bas étage (entre guillemets car je n'ai pas ENCORE fait de la RACE) , je roule plus vite et en confiance sur Piste que sur les nationales ou départementales...mais ça moi je le sais déja, et ensuite parce que sur routes comme la pistes, j'y suis allé !!!

alors, rendons a nos Cracks et a Casey se qu'ils leur reviennent...et chapeau pour le savoir et savoir faire surtout qu'ils possèdent..

pool · **Re : Informations en Vrac -** 24/12/2011, 21h19

Citation:

Envoyé par daftduke

C'est vrai que le champion sortant, un des plus balaises sur une motogp ces 10 dernieres années semble dire des conneries ou des choses eronnées..

déja rien n'est comparable d'une entre les époques, les 500 2 temps et les 800 comme 1000 modernes..rien !!
tant en suspensions, donc confort, assurance et précision en pilotage comme sur les circuits eux meme et leur sécurité...
Alors quand Casey se permet de dire : ils vont dans la mauvaise direction. Il n’y a plus d’herbe, il y a soit de l’herbe synthétique soit du tarmac dans les chicanes. Ils coupent et reviennent facilement sur la piste. Il n’y a aucune pénalité pour les erreurs, ils utilisent chaque centimètres de la zone de dégagement supplémentaire en tarmac, et ils ne restent plus sur la piste.

comme :.... Les pilotes sortent mais reviennent tout de même en piste alors que la réalité devrait être celle-ci : « vous avez fait une erreur, vous devez l’assumer.”.... et ...ils ne semblent pas avoir peur. Il n’y a plus d’herbe, sur le bord des pistes maintenant, il y a de l’herbe synthétique. Ils peuvent rouler dessus et de revenir sur la piste. Mais s’il y avait de l’herbe, les pilotes ne voudraient pas rouler dessus, car lorsque vous passez sur l’herbe, c’est un peu plus glissant.”

il doit avoir raison car il sait de quoi il parle "lui"..puisque se garçon a des connaissances en matiere de motocylisme, moto, pilotage, reglages..
et surtout, il a déja conduit "LUI" une moto (route comme proto) donc je pense que c'est fiable se qu'il avance..
Faut savoir et connaitre avant de parler, et donc avoir vécu..

quand a savoir la remarque sur le TT, Macao ou meme pire les courses sur routes comme le NW 200 (plus couillues que Macao!!)
PERSONNE NI AUCUN PILOTE de motogp n'est capable d'aller aussi vite sur route que sur circuit...c'est pas qu'une question de sécurité..mais plus de Burnes ou de cerveau débranché..
les grands de l'époque comme Ago, Read ou Surtees savaient faire..mais autres temps, autres moeurs et on y gagnait moins, bcp moins bien sa vie !!!

Meme moi, motard et pilote de bas étage (entre guillemets car je n'ai pas ENCORE fait de la RACE) , je roule plus vite et en confiance sur Piste que sur les nationales ou départementales...mais ça moi je le sais déja, et ensuite parce que sur routes comme la pistes, j'y suis allé !!!

alors, rendons a nos Cracks et a Casey se qu'ils leur reviennent...et chapeau pour le savoir et savoir faire surtout qu'ils possèdent..

j'ai l'impression que le fait de ne faire ni route ou piste ne donne le droit d'exprimer un point de vue avec toi et ça devient assez pénible pour ma part

daftduke · **Re : Informations en Vrac -** 24/12/2011, 21h32

Citation:

Envoyé par pool

j'ai l'impression que le fait de ne faire ni route ou piste ne donne le droit d'exprimer un point de vue avec toi et ça devient assez pénible pour ma part

c'est pas le fait de ne faire ni piste ni route que je parle !!
et si juste rappeler certaines choses sont pénibles, faut savoir lire entre les lignes d'une.
et de deux, je dis juste qu'il est facile de parler sans savoir...
je ne me met pas ds une catégorie ou une autre..
mais moi quand je ne sais pas, a la limite je suppose ou pense peut-etre, mais je m'avance pas..

ici et ailleurs, bcp parlent sans savoir ni connaitre et a moi aussi ça EN DEVIENT PENIBLE car on ne peut pas se permettre de tt dire sans connaissances ni savoir.
si j'en parle ici, c'est déja et avant tt par respect pour ses mecs qui sont sur la piste.
et c'est mecs la que vs adoubez ou détestez savent de quoi ils parlent, mieux que nous ts et moi le premier..

c'est de ça que je parlais, pas une façon de mettre les gens ds cases ou catégories.
et quitte a s'exprimer autant que ça ne soit pas dit pour dire n'importe quoi ou des choses qui passent a travers, ou sont fausses !!

ici, sur le forum, y a des techniciens, des pilotes(qui font de la route et de la piste comme de la Race), des mécanos et c'est justement parce que je connais le savoir, savoir faire et valeurs de ces gens que sur certains points et domaines je lis et je m'ecrase car tt simplement je n'ai pas leurs connaissances et vécu.

relis bien se que j'ai marqué..

Pasky · **Re : Informations en Vrac -** 24/12/2011, 21h36

Citation:

Envoyé par Jaya

...AMHA, ça provient surtout :
-du comportement des motos est bien plus fiable et prévisible, les ruades ont quasiment disparu
-des pneus qui sont aussi allés dans ce sens
-de la professionnalisation, les pilote s'entrainent beaucoup plus, font bien plus gaffe à leur condition physique, bouffent du kilomètre sur leur moto de février à novembre, normal qu'ils soient plus aptes à tutoyer la limite.

Et puis ça se saurait si l'absence de dégagements empêchait les pilotes de raser les murs au TT et à Macao

Je comprends ce que tu veux dire, mais je ne pense pas que tu ais capté le sens de ce que dit Stoner. Stoner reproche à la configuration des circuits, de permettre de prendre des risques qui, si ça ne marche pas, ne se payent pas cash comme par le passé. Après, on peut être d'accord ou pas, et là commence un grand débat.

Pasky · **Re : Informations en Vrac -** 24/12/2011, 21h39

Citation:

Envoyé par daftduke

...Meme moi, motard et pilote de bas étage (entre guillemets car je n'ai pas ENCORE fait de la RACE) , je roule plus vite et en confiance sur Piste que sur les nationales ou départementales...mais ça moi je le sais déja, et ensuite parce que sur routes comme la pistes, j'y suis allé !!!

Et bien moi, je n'y suis pas allé sur circuit, et pourtant je sais aussi que j'y serai plus rapide et plus en confiance que sur la route, simplement parce que personne ne vient jamais en face et qu'aucune intersection n'existe.... pas con le chat