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adhérence des pneumatiques
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  (#1)
claire_carren
C'est quoi la moto?
 
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Par défaut adhérence des pneumatiques - 02/02/2011, 11h27

Bonjour,

Nous sommes deux élèves de 1ère S et nous travaillons actuellement sur l'adhérence des pneumatiques utilisés en sport (notamment moto GP et Formule 1) pour notre TPE. Dans ce sujet nous traitons deux matières qui sont le sport et la physique.

Malheuresement nous avons du mal a trouver des informations sur le sujet surtout concernant la partie physique et une expérience qui pourrait illustrer nos propos.

A ce jour nous avons déjà étudier les différents types de pneus utilisés pour les motos GP: les pneus slick, pneus de pluie, pneus trail, enduro...
et également leurs structures (passage d'une structure diagonale à radiale).

Merci d'avance pour votre aide.
   
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Re : adhérence des pneumatiques
Vieux
  (#2)
webamanu
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Par défaut Re : adhérence des pneumatiques - 02/02/2011, 12h35

A la base, faut ce présenter dans la section approprié, c'est une tradition du fofo.


   
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Re : adhérence des pneumatiques
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  (#3)
Jaya
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Par défaut Re : adhérence des pneumatiques - 03/02/2011, 23h07

Tout d'abord, désolé de répondre de manière aussi tardive.

J'ai l'impression que vous vous êtes embarqués dans un sacré bordel, vu que ce qui me vient à l'esprit et qui pourrait vous aider pour votre TPE fait appel à des connaissances de 2e année de prépa en physique

C'est à partir de cette année que l'on aborde la mécanique des solides (vous avez du voir la mécanique du point en 1ere S normalement, avec les lois de Newton et tout et tout), et l'on parle des lois de Coulomb qui régissent le frottement (dans votre cas ça va vous permettre de déterminer quand la roue va patiner ou non). Voilà les liens Wikipédia vers les articles correspondants.

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9canique_du_solide
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_...3%A9canique%29

Pour faire vite, ce qui change par rapport à la mécanique du point c'est qu'en plus des mouvements du centre de gravité (qui eux suivent les lois de la mécanique du point), il faut aussi tenir compte de la rotation de l'objet ce qui rajoute en complexité dans les équations différentielles du mouvement (il y a plus de paramètres donc plus d'équations à formuler avant de pouvoir décrire le mouvement).
Hélas je crois qu'en 1ere vous ne faites pas les équations différentielles (c'est pour l'an prochain).

Le problème est qu'il vous manque des notions mathématiques (le produit vectoriel par exemple, les torseurs...) pour pouvoir vous dépatouiller en mécanique des solides et faire quelque chose de rigoureux.

Cependant, il me semble possible pour vous de comprendre les lois de Coulomb.
La première loi dit que le frottement entre la roue et le sol possède 2 composantes, une parallèle à la route l'autre perpendiculaire, et dès que la première composante possède une norme trop grande par rapport à l'autre (le coefficient de frottement f0 détermine à partir de quand cela est le cas) la roue va se mettre à patiner (il y aura glissement selon termes physiciens)

Ce coefficient de frottement dépend de le route et du pneu, plus celui-ci sera faible plus il sera facile pour le pneu de patiner (c'est-à-dire qu'il se mettra à patiner avec une force initiale horizontale plus faible)

La deuxième loi dit qu'une fois que le pneu roule (sans glisser), il va être plus difficile de la faire patiner (le coefficient de frottement est supérieur à f0 dans ce cas).

Une expérience serait de mesurer cette différence en mesurant pour différents types de sol (ou différents types de pneus) à partir de quelle force initiale la roue va se mettre à patiner. Vous pouvez alors dire que le patinage est un ennemi à vaincre lors des compétitions et que les manufacturiers pneumatiques proposent donc des gommes extrêmement tendres comparées à celles du commerce afin de juguler le patinage (car le coefficient de frottement sera plus grand avec ces pneus).

C'est tout ce qui me vient à l'esprit pour le moment, en espérant vous avoir été utiles, et bonne chance à vous deux

PS: Comme le suggère Manu, ce serait bien de vous présenter




Les biographies des pilotes du Continental Circus, c'est par là :
plateau MotoGP
plateau SBK
les vieilles gloires

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Re : adhérence des pneumatiques
Vieux
  (#4)
danlos
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Par défaut Re : adhérence des pneumatiques - 04/02/2011, 17h40

Tiens ça me rappelle mes cours de physique tout ça

Sinon vous pouvez parler des différents types de pneus utilisés dans les compétitions avec par exemple il y a quelques années en MotoGP les pneus de qualifications extra tendres qui ne duraient qu'un ou deux tours.
Après il y a des pneus lors de certain GP qui sont bi-gomme (il me semble que c'est le nom) avec une différence de texture suivant les virages pour la course. Par exemple pour une course avec énormément de virage à gauche et très peu à droite, le pneu travaille ainsi plus sur le côté gauche, il faut donc qu'il soit plus dur pour mieux tenir la distance.

Vous pouvez aussi parler pour la rallye raid des pneus utilisés depuis 10 ans qui sont "increvables" appelés les "bimousse" (Michelin qui a inventé ça), il y a il me semble de la "gomme" dans la chambre à air qui ne doit pas excéder une certaine température sous peine de déchapper (c'est pour ça que sur les liaisons sur la route les pilotes roulent très doucement)

Pour la F1, faire des recherches sur les changement depuis 2009 avec le retour aux pneus slicks alors qu'avant ils étaient rainurés. Les pneus slick étaient interdit depuis 1997 (à confirmer) et depuis leur retour les voitures ont des appuis au sol bien plus important ce qui a changé tout les appuis sur les voitures avec les effets de survirages ou sousvirage.
   
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