Round15 Buriram/Thailande [4-6 Octobre 2019] - Page 5

Gaz&Slide · **Re : Round15 Buriram/Thailande [4-6 Octobre 2019] -** 12/10/2019, 14h23

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Envoyé par danlos

Rossi va-t-il nous faire une Pedrosa pour sa dernière saison en MotoGP?

J'allais dire la même chose, il suit la même pente...
Avec une année en cours assez proche de la saison 2018 de Pedrosa.

En effet, après 5 premiers GP corrects (dont 2 podiums), les 10 derniers GPs de Rossi sont compris entre la 4ème et la 8ème place (+ 3 abandons).

C'est tout le défi qui attendra Valentino, 41 années passées lors du 1er GP de 2020.

Pedrosa en 2018, c'était 18 GPs, aucun top 4 avec la plupart des courses entre 5ème et 8ème.

Pour Fabio, je retiens aussi qu'il risque de fait mieux que Zarco sur la Tech3.
En effet, El Diablo (malgré un début de saison assez malchanceux) a déjà 143 pts. Avec 4 GPs encore à disputer, il y a fort à parier qu'il fera mieux que les 174 de Zarco en 2017 (et les 158 de 2018).
D'un point de vue purement français, Randy De Puniet n'a jamais fait mieux (116 pts en 2010). Christian Sarron, lui, avait totalisé 165,5 pts lors de sa meilleure saison (3ème en 500 - mais la saison 1989 n'avait que 15 GPs).

Xor · **Re : Round15 Buriram/Thailande [4-6 Octobre 2019] -** 12/10/2019, 20h16

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Envoyé par Gaz&Slide

Pour Fabio, je retiens aussi qu'il risque de fait mieux que Zarco sur la Tech3.
En effet, El Diablo (malgré un début de saison assez malchanceux) a déjà 143 pts. Avec 4 GPs encore à disputer, il y a fort à parier qu'il fera mieux que les 174 de Zarco en 2017 (et les 158 de 2018).
D'un point de vue purement français, Randy De Puniet n'a jamais fait mieux (116 pts en 2010). Christian Sarron, lui, avait totalisé 165,5 pts lors de sa meilleure saison (3ème en 500 - mais la saison 1989 n'avait que 15 GPs).

A part qu'en 1989, le barème des points n'était pas le même que maintenant (20-17-15 pour les 3 premiers, identique ensuite).
Il avait 3 3èmes positions et une seconde place...
Et bien sur seulement 15 GP (dont 1 "demi", puisque 1/2 point)

papy mougeot · **Re : Round15 Buriram/Thailande [4-6 Octobre 2019] -** 13/10/2019, 08h18

Toujours très délicat de faire des comparaisons, il y a tellement de facteurs à prendre en compte qu'on ne peut pas vraiment juger.

Confronter Johan et Fabio (ou n'importe qui d'ailleurs), d'accord, mais la même année, avec la même moto et la même équipe sinon c'est forcément faussé.
Ce qui est certain c'est qu'ils n'ont pas du tout le même caractère!

Ah tiens, en passant, vous avez remarqué les regards que lance Fabio à Marc par moment? envie de tuer?!!!

Pasky · *Dernière modification par Pasky ; 13/10/2019 à 13h10.*

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Envoyé par Gaz&Slide

Pour Fabio, je retiens aussi qu'il risque de fait mieux que Zarco sur la Tech3.
En effet, El Diablo (malgré un début de saison assez malchanceux) a déjà 143 pts. Avec 4 GPs encore à disputer, il y a fort à parier qu'il fera mieux que les 174 de Zarco en 2017 (et les 158 de 2018).

Comme le dit Xor, comparons ce qui est comparable. Cette saison il y a un GP de plus que lors de la première saison de Zarco. La moto de Quartararo est depuis le dernier GP une machine factory.Donc on pourrait considérer de ne pas compter Buriram puisque ce GP n'existait pas en 2017. Dans cette configuration ce sont 51 points qui manquent à Quartararo pour égaler Zarco et pas 31pts.
Et si l'on regarde la position au championnat, Quartararo est actuellement 7ème, Zarco a terminé 2017 en 6ème position.

Et on fait dire ce que l'on veut aux chiffres . Par exemple en fin de 2017 182Pts séparaient Zarco de Marquez, combien de pts sépareront Quartararo de Marquez en fin de saison . Pourrons nous en conclure que l'un a fait une meilleure première saison que l'autre ?

danlos · **Re : Round15 Buriram/Thailande [4-6 Octobre 2019] -** 13/10/2019, 14h01

Oui, on ne peut pas comparer. Déjà comme vous le dites, le système de point n'est pas le même, il y avait moins de GP.
Mais on peut aussi dire qu'à l'époque, les écarts entre deux pilotes étaient bien plus important qu'aujourd'hui. Retouver 10 pilotes dans la même seconde en qualif, ça ne devait pas arriver.

Et puis, même par rapport aux années 2010-2015, il y avait de plus grosses différences entre les motos satellites et les motos officielles, non?

Gaz&Slide · **Re : Round15 Buriram/Thailande [4-6 Octobre 2019] -** 18/10/2019, 09h10

Le but du message n'était pas de comparer Quartararo à Zarco ou à Sarron.

Mais bien de se rendre compte qu'il s'agit -dès sa 1ère saison- d'une des meilleures (ou la meilleure mais comme vous le dites c'est subjectif) saisons réalisée par un français en catégorie reine. Non pas de la décennie, mais bien de l'Histoire.

Certes, on fait pâle figure face aux pilotes italiens, espagnols, anglais, états-uniens et australiens. Ces 5 nations ont toutes entre 8 et 20 titres suprêmes et ont remporté 70 des 71 titres mondiaux (le 71ème est pour la Rhodésie, actuellement Zimbabwe bien que Gary Hocking soit né au pays de Galles). Mais c'est quand même une performance à souligner.

danlos · **Re : Round15 Buriram/Thailande [4-6 Octobre 2019] -** 18/10/2019, 12h05

Citation:

Envoyé par Gaz&Slide

Le but du message n'était pas de comparer Quartararo à Zarco ou à Sarron.

Mais bien de se rendre compte qu'il s'agit -dès sa 1ère saison- d'une des meilleures (ou la meilleure mais comme vous le dites c'est subjectif) saisons réalisée par un français en catégorie reine. Non pas de la décennie, mais bien de l'Histoire.

Certes, on fait pâle figure face aux pilotes italiens, espagnols, anglais, états-uniens et australiens. Ces 5 nations ont toutes entre 8 et 20 titres suprêmes et ont remporté 70 des 71 titres mondiaux (le 71ème est pour la Rhodésie, actuellement Zimbabwe bien que Gary Hocking soit né au pays de Galles). Mais c'est quand même une performance à souligner.

On est bien d'accord.
Sans remonter aux années 70 ou 80, ce que fait Quartararo cette année, c'est un peu inférieur à Pedrosa en 2006, Lorenzo en 2008. Mais c'est de ce style là.
Depuis 2000, excepté ces deux pilotes, plus Marquez et Rossi, jamais un rookie n'a été aussi impressionnant.
Surtout avec les essais où il est quasiment toujours dans le top 3.
Il faudra regarder en fin de saison sur les 4 FP de chaque GP et la Q2 quelle est la position moyenne de chaque pilote. Ce sera surement Marquez 1er et Fabio 2ème, loin devant les autres.

Pierre Kirool · **Re : Round15 Buriram/Thailande [4-6 Octobre 2019] -** 18/10/2019, 12h15

Et encore, Pedrosa 2006 et Lorenzo 2008 c’était dans un team usine !

danlos · **Re : Round15 Buriram/Thailande [4-6 Octobre 2019] -** 18/10/2019, 19h47

Citation:

Envoyé par Pierre Kirool

Et encore, Pedrosa 2006 et Lorenzo 2008 c’était dans un team usine !

Bien entendu, mais si on fait abstraction de ça, de la compétitivité des adversaires, des motos en place, si on regarde que les résultats bruts, je ne vois que ces 4 pilotes depuis 20 ans faire mieux que Quartararo. Quoi qu'il arrive, on ne lui enlèvera pas ça.

Gaz&Slide · **Re : Round15 Buriram/Thailande [4-6 Octobre 2019] -** 19/10/2019, 11h16

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Envoyé par Pierre Kirool

Et encore, Pedrosa 2006 et Lorenzo 2008 c’était dans un team usine !

Je rajouterais Stoner, très impressionnant pour ses tous premiers GP avec la Honda LCR 2006 (7 top 6 -et 2 abandons- pour ses 9 premiers GP).
En faisant 1 podium et 1 pole lors de ses 3 premiers GPs, il avait montré l'étoffe d'un futur champion du monde.
Zarco a connu un début à la Stoner: chute en tête de son 1er GP, 5, 5, 4 puis 2 lors de ses 5 1ers GPs.

Pour Fabio, ce qui impressionnant, c'est qu'il est monté en puissance au fur et à mesure des GPs. Des meilleurs tours en course pour commencer puis des 1ère lignes. Depuis de nombreux GPs, c'est quasiment 1ère ligne assurée (ou pole) et podium régulier... Très fort!