Das boulette

[desmolo]

... du fait qu'ils prend ses photos depuis un hélicoptère de 2000cv ?

nos politiques, c'est pas seulement qu'ils consomment 100x plus de carburant qu'un quidam moyen du fait de leur nombreux déplacements, mais surtout qu'ils promeuvent l'industrie automobile et la construction béton pour "sauver" des emplois... emplois directement gros consommateurs d'énergie.

c'est pour ça que les mesures d'économies les plus fortes sont sur le chauffage des bâtiments qui n'a pas de lien direct avec l'emploi, un petit peu sur les matériaux (brique en remplacement du béton, isolants naturels au lieu de chimiques...) mais pas grand chose sur les déplacements avec même un net recul sur la taxe carbone/PL quand c'est pas carrément des subventions au transport aérien, le plus consommateur de tous (de très loin devant).

avec le label vert, on fait passer des règlementations sur le niveau de polluants émis (oxydes et particules) mais aucun règlement ne limite la consommation.
tu peux tourner en rond avec ton cayenne catalysé à 18 L/100 mais pas traverser la ville en 250CB à 2.5 L/100.

[papy mougeot]

Envoyé par Pasky

Bien entendu que nos voitures et motos pollues, dire le contraire c'est de l'inconscience ou du foutage de gueule.
...

Ce qui polluerait le plus ce serait la poussière de plaquette de frein, je ferais donc partie des plus petits pollueurs!

[Pasky]

Envoyé par desmolo

...tu peux tourner en rond avec ton cayenne catalysé à 18 L/100 mais pas traverser la ville en 250CB à 2.5 L/100.

Exemple très très con, qui ne va parler qu'à 1% de la population, mais auquel je souscris à 200% !
Je roule avec une Honda 500VTE de 1987 qui devrait sous peu être interdite en centre ville (tout comme mon Peugeot Partner 1.9D de 2000) mais qui ne consomme que 4.77L/100. En revanche, je pourrais aller me balader avec une Porsche GT3 aux normes, qui consomme 12.7L/100 (officiellement). La question est : " Est ce que mon Partner qui consomme 7L/100 pollue + ou - que la Porsche pour 100Km parcourus ?

Je les hais

[desmolo]

tout dépend sur quels critères on se base.
une ferrari qui parcours 2000 km/an ou une C4 à 50 000 ?

par exemple on a une image plutôt verte de nos voisins allemands : voilà 40 ans ils étaient les européens les plus acharnés contre le nucléaire, puis lorsqu'ils se sont fait arroser par les pluies acides, on mis les moyens pour se débarrasser de leur parc fonctionnant au charbon (en passant au nucléaire )

pourtant, "l'allemand moyen" consomme quasiment le double d'hydrocarbures que le "français moyen".
alors que lorsque l'on évoque la production d'énergie allemande dans nos médias, on ne parle que d'éoliennes et de panneaux photovoltaïques.
donc dans l'esprit des gens, avoir une caisse truquée qui va sortir 0.00015% au lieu de 0.0001 c'est polluer, mais faire 20 000 bornes/an ne l'est pas.
ça doit être la raison pour laquelle aucun politicien ne remet en cause la voiture pour tous et le flux tendu qui qui a multiplié par 10 le trafic poids lourds en 1 génération, alors que ça représente quand même la moitié de notre consommation de carburants.
CQFD.


P.S : une VTE ! la vache ! tu dois avoir la dernière de france

[Pasky]

Un UP de ce sujet pour ne pas en créer un autre, car on touche au même délicat problème, à savoir que nos décideurs aiment bien faire rimer pollution et con

Hier j'ai choppé en cours, une émission sur les véhicules électriques, ou plutôt une enquête. Et là sans grande surprise, il suffit de quelques minutes et 2-3 chiffres (qui seraient à vérifier tout de même) que la voiture électrique n'est absolument pas la solution de l'avenir.
Tout d'abord, on nous raconte n'importe quoi sur l'autonomie. La nouvelle Renault Zoé est annoncée pour 400Km d'autonomie. La demoiselle qui va participer au journées de présentation au Portugal, fait un test tout con. Elle choisi une ville située à 200Km de son point de départ et va tester si elle peut tout simplement faire un aller retour. Et bien elle ne fera même pas l'aller (196Km !). Elle s'arrête dans un village pour tenter de recharger, mais malgré une prise compatible (forme standard) impossible de charger l'auto.
Elle appelle les braves gens de chez Renault, qui après une petite vérification de l'auto, annonce sans rougir à la brave dame, que c'est son style de conduite (surtout l'autoroute) qui est responsable de la situation. La conductrice avait pris le soin de nous montrer q'en roulant à 90Km/h elle perdait 1km d'autonomie/seconde. Les types pas gênés du tout lui expliquent qu'en ne dépassant pas 70Km/h elle aurait pu faire l'aller retour ! Et encore la petit dame était seule à bord, je vous explique pas à 5 dedans .
Ensuite est arrivé l'histoire de la pollution réelle. Pas celle de la voiture qui roule hein, mais la pollution liée à la fabrication de la voiture. Les produits qui composent les batteries créent des désastres écologique en Amérique du sud et en Afrique, rien que ça !
Ensuite en terme de "bilan carbone" la construction d'une voiture électrique représente un peu + du double qu'une voiture à moteur à combustion classique.

En résumé, les intérêts économique sont tels, qu'en toute connaissance de cause, nos dirigeants si prompts à brandir l'étendard de l'écologie, nous vantent les mérites de véhicules électriques qui accélèrent et aggrave les maux de notre planète.
N'oubliez pas d'aller voter...

PS : Pour Desmolo non, je n'ai pas la dernière VTE de France, mais nous ne sommes pas très nombreux, et c'est dommage car c'est une très bonne machine

[Madmax734]

J'avais déjà vu un doc analogue, comme dans ton ex l'autonomie n'était pas au rdv. Pire, la difficulté à trouver des bornes de recharge...pas toujours en état de marche en +.
Après ils ont l'intention de donner des aides aux particuliers pour installer ces fameuses bornes, mais ce qui me faire sourire c'est que l'utilité de ce genre de caisse est plutôt en milieu urbain. Donc des lieux où on trouve les barres d'immeuble, et là évidement rien !
La solution ?
Arrêter de nous prendre pour des imbéciles et s'attaquer d'abord aux industries qui polluent bien plus que vos petites bagnoles avec la production au charbon...
Quelle énergie prendre ??? Là aussi un sujet compliqué, le nucléaire ne pollue pas sur le site même, mais la récupération de l'Uranium engendre beaucoup de pollution....la fabrication des panneau solaires c'est pareil....
Un sujet bien compliqué.

[danlos]

J'ai conduit une Zoe l'an passé. On en avait prêté une à mon frère (pour la petite histoire, il devait changer son pare brise, Norauto lui enlève le sien et s'aperçoit qu'ils ont oublié de commander pour remplacer ) et la Zoe c'est bien sympa mais seulement pour faire des trajets de 20 kms. Alors oui ça se conduit bien, ça ne fait pas de bruit (super dangereux en ville, personne ne t'entend) mais tu ne peux pas faire plus de 200km.
Et pour la recharger chez toi sur une prise secteur normal, c'était toute la nuit pour même pas 50% d'autonomie.
Tu peux rouler sur une voie rapide à 90 km/h, ça va bien, mais tu vois l'autonomie descendre en flèche (surtout si ça grimpe).

Pour la pollution, je ne sais pas du tout, mais en tout cas je n'achèterais pas une Zoe car tu ne peux rien prévoir. Imagine tu es à 50% d'autonomie donc maxi 100 km et que tu as une urgence? Bah tu es dans la merde

[Cinquante]

Comme beaucoup d'entre vous la le savent, j'ai un vélo électrique. c'est parfait !
C'est parfait parce que l'on ne se sert de l'assistance que de temps en temps. Avec une voiture, ça n'a rien à voir. La batterie se vide dés que la voiture avance, dés que tu allumes quoi que ce soit. En ce moment, ne parlons pas du chauffage de l'éclairage et des essuies glace. De plus, lorsqu'il fait froid, les batteries se vident plus vite, même lorsqu'on ne leur demande rien.

Ce matin j'ai entendu un truc sensé à la radio. Un type expliquait que la maire de Paris était beaucoup plus préoccupée par la pollution des villes créée par les voitures que par les sans logis pour lesquels on ne trouve pas les moyens de les faire dormir à l'abri...
C'était ma minute politique

[danlos]

Envoyé par Cinquante

Comme beaucoup d'entre vous la le savent, j'ai un vélo électrique. c'est parfait !
C'est parfait parce que l'on ne se sert de l'assistance que de temps en temps. Avec une voiture, ça n'a rien à voir. La batterie se vide dés que la voiture avance, dés que tu allumes quoi que ce soit. En ce moment, ne parlons pas du chauffage de l'éclairage et des essuies glace. De plus, lorsqu'il fait froid, les batteries se vident plus vite, même lorsqu'on ne leur demande rien.

Ce matin j'ai entendu un truc sensé à la radio. Un type expliquait que la maire de Paris était beaucoup plus préoccupée par la pollution des villes créée par les voitures que par les sans logis pour lesquels on ne trouve pas les moyens de les faire dormir à l'abri...
C'était ma minute politique

C'est sur que le vélo électrique, ça doit être super. Tout comme il y a les VTT electriques. Et d'après ce qu'on m'a dit, c'est super sympa car tu peux aller dans des endroits où tu n'irais pas d'habitude (quand ça grimpe, c'est mieux d'avoir une aide )

Pour la maire de Paris, je ne veux pas faire l'anti écolo, mais ça rejoint un peu le sujet des sports mécaniques en France "les sports qui servent à rien et qui polluent".
On est dans une société où on ne se préoccupe souvent pas assez des sujets importants. On va emmerder le mec qui a une moto qui a 10 ans, par contre on a des usines qui polluent énormément et bien trop...

[fazer72]

J'ai bien peur qu'a l'heure actuelle, la meilleure solution en terme de pollution automobile, ça reste le covoiturage... en attendant qu'une vraie politique écologique soit décidée ...
Et sinon on est tous dans le même bateau : tout le monde peut participer a laisser a nos enfants un monde pas trop pourri