Qui sera champion SBK 2010 ?

[loicalex]

Envoyé par Pasky

Je ne pense pas du tout comme toi. Il n'a pas été viré et a clairement eut besoin de changer d'air.
Quand Troy est parti en GP, il a demandé à l'accompagner.
Il lui a été répondu que son expérience du SBK était irremplaçable, et c'est Livio Suppo, qui s'est vu confié le team GP Ducati.
Quand Troy s'est fait virer comme un mal propre de chez Ducati, il a trouvé refuge chez Pons. La saison était mal engagée, et un accident a privé Troy des 7 dernières courses. Il avait juré ne plus jamais rouler pour Ducati, et c'est Tardozzi qui l'a convaincu de revenir sur sa décision.
On connait la suite.
Pour toutes ces raisons, Tadozzi a cru mériter la place de Suppo quand ce dernier est parti. Il ne l'a pas eu, et a donc décidé de quitter Ducati.
Personne n'est irremplaçable, mais le départ de Tardozzi sera un handicap certain pour le team...

C'est possible, mais je vais développer un peu mon PDV. (J'aimerais en dire plus et surtout le dire mieux, mais ça prend vraiment un temps fou)

A titre d' exemple... A la dernière manche de Portimao.

Haga vient de perdre le titre, ça y est, c'est fini, c'est foutu... Imaginons 30 sec. la déception du Japonnais qui loupe encore une fois le titre. & Ducati qui perd le titre des pilotes.

Qu'est-ce fait Tardozzi?

Il tombe, à la limite de pleurer (!) dans les bras de........
son poulain Fabrizio vainqueur de la course, il lui fait un plan
"amour/haine" en direct et lui susurre je ne sais quoi à l'oreille... WTF?
Tu crois que c'est une façon d'agir pour un team manager dans ce genre de moment ?
Moi je pense clairement que non.
Suis-je le seul à avoir été "choqué", surpris par ça ? Non plus amha.
Il y a des gens "influents" qui regardent les courses à la Télé aussi.


Après on dit que Tardozzi à bien eu raison de pas donner d'ordre d'équipe, la dessus aucun problème, Fabrizio gagne la manche 2 à Imola, gagne la manche 2 à Portimao, l'esprit du sport est conservé, je dis BRAVO. Mais éclaircissons le sujet:

En 2002, pour la lutte du titre pilote entre Edwards & Bayliss, à Imola, si l'on regarde bien la manche 2 ( je l'ai sur mon pc) il faudrait etre un peu naïf pour ne pas voir qu'il y avait concertation des pilotes, Bayliss & Xaus, avant le départ...

Le coup de Bayliss qui ralentit le rythme à mi-parcours en se retournant toutes les 30 sec. pour savoir si Xaus arrive à remonter sur Edwards & lui.
Il y avait un plan, c' était flagrant.
Les commentateurs en parlaient même sans taboo pendant la course. Il restait juste à savoir si cela allait marcher, ni plus ni moins.

En fait Ducati à toujours pratiqué les ordres d'équipes...
Discrètement, mais à bon escient.
Si tu trouves les courses d'Imola 2009 avec les commentaires Eurosport en anglais, le consultant (Terry Rymer ex-champion du monde d'Endurance, 2 victoires et 6 podiums en WSBK), je dis bien consultant et non le journaliste, & bien il est persuadé que Fabrizio va protéger Haga sur les 2 manches...comme d'hab' quoi quand un pilote Ducati joue un titre, Ce cher Terry garde même l'idée tordue que en manche 2, Fabrizio qui s'était bel & bien échappé en tete, allait couper pour laisser passer Haga...
La cela aurait abject de voir ça, mais pour cet ex-pilote pro, çette idée ne le gênait pas apparemment.

De plus en France, ça passe sous silence, mais chez les anglais par exemple, Tardozzi traine deja, depuis le duo Laconi/Toseland, une belle réputation de "protecteur" envers le Franco/Italien, & c'est pas forcement des fans de Toseland qui en parlent, mais plutot des Ducatisti, qui se contrefoutent des pilotes mais par contre veulent que Ducati règne sans partage en WSBK. Ca ne vient pas de moi.


Perso, j'ai rien contre Tardozzi, & en plus il manquera à Ducati pour de vrai... Donc il n'y a pas de jubilation.

Mais si par chance, tu arrives à comprendre mon raisonnement, (pas forcement adhérer juste comprendre)
la vraie question que je me pose:
Qu'aurait dit, fait, demander ou ordonner (ou pas) Tardozzi si à la place de Haga, cela aurait été Fabrizio qui jouait le titre?
& bien, je ne suis sur de rien...


Voila pourquoi amha, des gens haut placé chez Ducati ont jugé qu'il était temps de stopper cette collaboration avec ce Team Manager... Pas par manque de résultat ou autre, mais par manque de transparence.

Je ne cherche à convaincre personne, j'explique juste mon point de vue...

[Pasky]

Envoyé par loicalex

....Mais si par chance, tu arrives à comprendre mon raisonnement, (pas forcement adhérer juste comprendre).

Je comprends bien ton raisonnement, je comprends bien cette histoire de consigne donnée ou pas donnée suivant l'époque.
Sauf que Tardozzi n'est pas dieu, et qu'il est aux ordres des personnes au dessus de lui.
Si Tardozzi n'a pas donné de consigne de course à Fabrizzio, c'est qu'on lui a demandé de ne pas le faire.
Ducati connait la valeur de Tardozzi, et s'en contre balance qu'il soit ou pas le manager d'un pilote. A l'époque où Bayliss était là, Ducati était bien content que Tardozzi ai le contrôle sur Troy.

AMHA, le départ de Tardozzi pour BMW est simplement du au fait qu'il n'a pas eut, ce à quoi il s'attendait, c'est à dire la place de Suppo en GP.

[manu94600]

Comme Tardozzi l'a dit après la course Michel ne savait pas qu'Haga été derrière et c'est seulement dans le dernier tour sur un freinage raté de Rea que Fabrizio à pris la tête.

Puis Ben calquait sa course en résistant à Biaggi quoi qu'il arrive Spies aurait été champion...

[loicalex]

Envoyé par Pasky

Je comprends bien ton raisonnement, je comprends bien cette histoire de consigne donnée ou pas donnée suivant l'époque.
Sauf que Tardozzi n'est pas dieu, et qu'il est aux ordres des personnes au dessus de lui.
Si Tardozzi n'a pas donné de consigne de course à Fabrizzio, c'est qu'on lui a demandé de ne pas le faire.
Ducati connait la valeur de Tardozzi, et s'en contre balance qu'il soit ou pas le manager d'un pilote. A l'époque où Bayliss était là, Ducati était bien content que Tardozzi ai le contrôle sur Troy.

AMHA, le départ de Tardozzi pour BMW est simplement du au fait qu'il n'a pas eut, ce à quoi il s'attendait, c'est à dire la place de Suppo en GP.

Je pense que Tardozzi avait carte blanche pour gérer le team comme il le souhaitait. Le seul impératif dans cette fonction, pas forcément qu'en moto, peu importe la manière, c'est le résultat final. C'est à ce moment là, en cas d'echec, que l' on diagnostique les raisons de cet echec & qu'on cherche un coupable...


Pour Manu, je ne parle pas de Spies ou de son titre (mérité).

Mille excuses pour le HS & puis t'as surement raison Pasky, je dois débloquer

[Red Bull]

J'avais malgré tout bien apprécié la petite vidéo où Davide Tardozzi est comparé au Parrain.

[manu94600]

Envoyé par loicalex

Pour Manu, je ne parle pas de Spies ou de son titre (mérité).

Moi aussi

[Texas Terror]

C'est exactement a quoi j'avais pensé "au parrain" a ce moment,trés bizarre cette scene...

Sinon j'ai voté Nitro Nori,j'espere qu'il a gardé sa motivation,aprés toutes ces années de disette aprés etre passé tout prés.
J'aime beaucoup aussi Johnny Rea,un pilote fougueux(peut etre un peu trop?) avec du tempérament,et j'adore.
Fabrizio aussi,j'ai trouvé qu'il avait passé un cap cette saison a partir de Monza.

[oOours]

Moi j'ai mis Haga, pour lui car va bien finir par marcher un jour et honnêtement je pense que ca pourrai bien être pour cette année (et en plus ca me ferai 'achement plaisir mais ça on s'en fout).

J'ai aussi pensé a Biaggi bien sur, Rea pourquoi pas mais a condition de moins faire d'erreurs.

Toseland, à voir la motivation après son annee 2009 très moyenne.

Crutchlow ? Bah y a du potentiel c'est certain, mais on ne sait pas vraiment a quelle hauteur. on peut le comparer a Spies qui arrive et qui gagne, mais on peut se rappeler aussi de Sofuoglu qui arrive le titre en poche mais qui n'arrive pas a s'adapter aux SBK.

Et enfin Vermeulen j'y crois très fort A CONDITION que la saison se passe exclusivement sous la flotte (ce dont je doute un peu plus)

[webamanu]

Envoyé par oOours

Crutchlow ? Bah y a du potentiel c'est certain, mais on ne sait pas vraiment a quelle hauteur. on peut le comparer a Spies qui arrive et qui gagne, mais on peut se rappeler aussi de Sofuoglu qui arrive le titre en poche mais qui n'arrive pas a s'adapter aux SBK.

Oui mais il ne faut pas oublier que Crutchlow vient du SBK, il sait piloter une 1000. C'est la différence avec Sofu.

[oOours]

Envoyé par webamanu

Oui mais il ne faut pas oublier que Crutchlow vient du SBK, il sait piloter une 1000. C'est la différence avec Sofu.

Exact j'aurai pas du oublier. Merci de me le rappeler.
Donc un de plus a surveiller