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danlos 24/05/2011 12h50

Re : Grille MotoGP 2012
 
Citation:

Envoyé par thizabou (Message 466743)
oui mais avec quoi comme meule ???
parce qu'a part la Suter à moteur BMW, pour l'instant on entend parler de rien d'autre:boutons:

De bonnes chances de voir les mêmes qu'en Moto2, donc FTR, Moriwaki, Ioda, Kalex, MotoBI, peut être KTM, Harald Bartol voulait aussi venir il me semble (à moins que ce ne soit en Moto3 dont il aurait déjà les bases).

Pasky 24/05/2011 13h14

Re : Grille MotoGP 2012
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 466807)
De bonnes chances de voir les mêmes qu'en Moto2, donc FTR, Moriwaki, Ioda, Kalex, MotoBI, peut être KTM, Harald Bartol voulait aussi venir il me semble (à moins que ce ne soit en Moto3 dont il aurait déjà les bases).

Franchment, je ne crois pas au succès de cette catégorie, sauf si la DORNA met la main à la poche pour les faire venir.
Qui va être intéressé pour terminer 18ème au mieux tous les dimanches ?
Quel constructeur va vouloir vendre des moteurs et associer son nom à une machine ?
Moriwaki-Honda c'est sans doute possible, car Honda travaille depuis fort longtemps avec eux et gère parfaitement et en totalité ce que fait Moriwaki.
Hormis ce couple "légitime", je ne pense pas qu'un contructeur veuille prendre la responsabilité des échecs. Si une Sutter-BMW marche bien ce sera la machine qui marche bien, si elle se traîne ce sera à cause de BMW. Si une machine est trop juste" en perfo, la tentation sera grande d'augmenter un peu la puissance au détrimant de la fiablité. Le fournisseur de moteur n'ayant le rôle que de fournisseur, ne verra pas d'un bon oeil ses moteurs ^partir en fumée en même temps que sa réputation...

thizabou 25/05/2011 00h23

Re : Grille MotoGP 2012
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 466813)
Franchment, je ne crois pas au succès de cette catégorie, sauf si la DORNA met la main à la poche pour les faire venir.
Qui va être intéressé pour terminer 18ème au mieux tous les dimanches ?
Quel constructeur va vouloir vendre des moteurs et associer son nom à une machine ?
Moriwaki-Honda c'est sans doute possible, car Honda travaille depuis fort longtemps avec eux et gère parfaitement et en totalité ce que fait Moriwaki.
Hormis ce couple "légitime", je ne pense pas qu'un contructeur veuille prendre la responsabilité des échecs. Si une Sutter-BMW marche bien ce sera la machine qui marche bien, si elle se traîne ce sera à cause de BMW. Si une machine est trop juste" en perfo, la tentation sera grande d'augmenter un peu la puissance au détrimant de la fiablité. Le fournisseur de moteur n'ayant le rôle que de fournisseur, ne verra pas d'un bon oeil ses moteurs ^partir en fumée en même temps que sa réputation...

+10000 entièrement d'accord avec toi Pasky
j'espère simplement que l'on se trompe tout les deux mais franchement j'y crois pas:non:

vince 25/05/2011 11h12

Re : Grille MotoGP 2012
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 466813)
Franchment, je ne crois pas au succès de cette catégorie, sauf si la DORNA met la main à la poche pour les faire venir.
Qui va être intéressé pour terminer 18ème au mieux tous les dimanches ?
Quel constructeur va vouloir vendre des moteurs et associer son nom à une machine ?
Moriwaki-Honda c'est sans doute possible, car Honda travaille depuis fort longtemps avec eux et gère parfaitement et en totalité ce que fait Moriwaki.
Hormis ce couple "légitime", je ne pense pas qu'un contructeur veuille prendre la responsabilité des échecs. Si une Sutter-BMW marche bien ce sera la machine qui marche bien, si elle se traîne ce sera à cause de BMW. Si une machine est trop juste" en perfo, la tentation sera grande d'augmenter un peu la puissance au détrimant de la fiablité. Le fournisseur de moteur n'ayant le rôle que de fournisseur, ne verra pas d'un bon oeil ses moteurs ^partir en fumée en même temps que sa réputation...

Ne mélangeons pas tout :
1. Les grandes écuries sont là pour gagner et prouver la supériorité de leur matériel (Honda, Yamaha, Ducati)... A tout prix (le salaire de Rossi...). Lorsqu'il devient clair que la mission devient impossible, on retire ses billes (Kawa, bientôt Suzuki?).
2. Les privés sont là pour s'illustrer par une bonne régularité juste derrière les grands (les petits poucets face au géants, avec 15X moins de moyens) (Tech 3, Grésini), ou pour s'illustrer par qques coups d'éclat (les autres). Dans les 2 cas, il s'agit de faire parler de soi pour attirer des sponsors et tenter de gravir les échelons (si pas tout simplement de survivre dans la catégorie).
3. Même si certains #2 rèvent de passer #1, ces deux catégories restent à priori distinctes et peuvent parfaitement cohabiter ensembles.
4. La DORNA, elle, n'at tout compte fait qu'un seul intérêt : s'assurer que le spectacle soit là et que l'audience suit. Donc garnir la grille de départ.

Est-ce que cela veut dire qu'il faut à tout prix mélanger #1 et #2? Le jour où un CRT avec un moteur à peine dérivé de la série et un cadre en tuyaux de chauffage soudés fera régulièrement la nique aux géants historique n'est pas pour demain. Mais ce n'est pas à l'ordre du jour non plus.

Et je crois que tout le monde peut trouver son compte dans une formule où des intérêts sont différents. Sans compter que la Dorna se réserve le droit d'adapter le réglement en cours de route pour le bien du spectacle (même si cela ne paraît pas des plus sportif...).

L'histoire a démontré à de maintes reprises que certains constructeurs investissent discrètement dans une catégorie, sans trop s'afficher, histoire de tâter le terrain avant de décider ou non de se lancer officiellement. Ce qui entretemps peut faire les affaires d'un team ayant des moyens limités

bySR 25/05/2011 12h46

Re : Grille MotoGP 2012
 
d'aprés Jeremy Burgess sur caradisiac moto :

http://moto.caradisiac.com/Moto-GP-2...-de-Suzuki-777

bySR 25/05/2011 12h53

Re : Grille MotoGP 2012
 
J'aurais juste une question :

Est-ce que Tech3 ou Gresini pourrait être un team CRT ? Si oui , alors le règlement leur sera bénéfique l'année prochaine.

bySR 25/05/2011 12h57

Re : Grille MotoGP 2012
 
J'ai trouvé ceci sur le net :

http://phildystunt.free.fr/?p=4109

Ça date de septembre 2010 mais c'est toujours interessant ..

En tout cas , je ne connaissais Norton .. enfin si comme logiciel antivirus ;)

source: phildystunt

Pasky 25/05/2011 13h06

Re : Grille MotoGP 2012
 
Citation:

Envoyé par vince (Message 466942)
....La DORNA, elle, n'at tout compte fait qu'un seul intérêt : s'assurer que le spectacle soit là et que l'audience suit. Donc garnir la grille de départ.

Ce n'est pas en garnissant la grille avec des machines qui vont prendre 3 secondes au tour au minimum, que celà va créer du spectacle.
Celà peut tout juste risquer de créer des risques supplémentaires sur la piste.
Sino, je suis d'accord sur ton analyste usines/clients

Citation:

Envoyé par vince (Message 466942)
L'histoire a démontré à de maintes reprises que certains constructeurs investissent discrètement dans une catégorie, sans trop s'afficher, histoire de tâter le terrain avant de décider ou non de se lancer officiellement. Ce qui entretemps peut faire les affaires d'un team ayant des moyens limités

Là, il n'est pas question pour un constructeur de rentrer discrètement, puisqu'il s"agira d'utiliser un moteur de série bousté. Donc, pas d'expérience à attendre de cette éventuelle aventure, et pas de pacerelle entre les catégories CRT et proto.
Pour ce qui est des teams avec des moyens limités, c'est certain que cela peut permettre de venir s'amuser, mais pas de se montrer, ni espérer quoi que ce soit, mis à part dépenser son argent. Les sponsors risquent bien de faire la fine bouche, quand on voit la difficulté des top team à financer une saison (Tech3, LCR, mais aussi Yamaha officielle et Suzuki).
A l'extrème rigueur, un pilote peut se faire remarquer, mais il y a peu de chance que les "vrais bons" comme Marquez (au hasard:)) débute dans un team CRT.

Pasky 25/05/2011 13h07

Re : Grille MotoGP 2012
 
Citation:

Envoyé par bySR (Message 466957)
J'aurais juste une question :

Est-ce que Tech3 ou Gresini pourrait être un team CRT ? Si oui , alors le règlement leur sera bénéfique l'année prochaine.

Pourrait être : non, car ils utilisent un moteur proto.
Pourrait monter un team CRT, pourquoi pas, mais ça risque de faire beaucoup à gérer:boutons:

bySR 25/05/2011 13h50

Re : Grille MotoGP 2012
 
vivement cette liste d'engagés , on y verra plus clair ..


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