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danlos 15/11/2009 22h36

Re : Qui est le rookie le plus prometteur?
 
Citation:

Envoyé par loicalex (Message 359876)
chacun pense ce qu'il veut sur les pilotes, & t'as probablement raison sur sa place au championnat...tout le monde sait que ça va être dur pour lui.
Par contre je t'avoue que je trouve ces "arguments" particulièrement injustifiés. Aoyama peut-etre fier de son titre, il à envoyé du lourd toute la saison & n'a pas hésité à joué des coudes,il m'a meme un peu étonné parfois... sans chercher à dire du mal des autres pilotes, on ne peut pas reprocher à Aoyama d'être "trop" régulier parce que les autres ne tiennent pas sur leurs roues...Si tu vois ce que je veux dire.

ah je ne critique pas du tout les pilotes qui restent sur leur roues et qui remportent un titre grâce à leur constance mais Aoyama risque de "se faire bouffer" face à des pilotes plus sanguin que lui, tout comme un Kallio qui dès qu'il se retrouvait en position de faire une belle perf' et tenait derrière lui des pilotes supérieur, il terminait au tas. Par exemple à Assen il était 6ème, a tenu une 20aine de tours à la limite avec Hayden-Toseland-Capi-RDP mais dans la dernière chicane a trop vouloir pousser, il est tomber.
La régularité paie, on l'a encore vu cette année en MotoGP avec un Vermeulen qui a terminé la plupart des courses et marquait des points même quand il était à la rue (grâce à Canepa, Talmacsi et une ou 2 chutes) et à la fin finit très près de la 7ème place finale.
Pour Aoyama je n'ai pas souvenir d'une grosse bagarre sur une 10aine de tours avec Simoncelli, Pasini, Barbera ou Bautista.
Après ne pas être le meilleur en bagarre n'est pas rédhibitoire, on le voit avec Pedrosa mais ça n'aide pas à terminer devant. Il risque souvent, je pense, terminer vers la 12ème place mais pas très loin du 7 ou 8ème. En tout cas il sera moins largué que Talmacsi:)

loicalex 15/11/2009 22h41

Re : Qui est le rookie le plus prometteur?
 
Citation:

Envoyé par karel (Message 359879)
ah ah! des discussions comme je les aime! avec des confrontations d'opinions de vrais fans!!!! :)




En gros, si j'ai bien compris t'aimes bien foutre la merde..:D:D:D


( humour)

loicalex 15/11/2009 22h55

Re : Qui est le rookie le plus prometteur?
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 359882)
ah je ne critique pas du tout les pilotes qui restent sur leur roues et qui remportent un titre grâce à leur constance mais Aoyama risque de "se faire bouffer" face à des pilotes plus sanguin que lui, tout comme un Kallio qui dès qu'il se retrouvait en position de faire une belle perf' et tenait derrière lui des pilotes supérieur, il terminait au tas. Par exemple à Assen il était 6ème, a tenu une 20aine de tours à la limite avec Hayden-Toseland-Capi-RDP mais dans la dernière chicane a trop vouloir pousser, il est tomber.
La régularité paie, on l'a encore vu cette année en MotoGP avec un Vermeulen qui a terminé la plupart des courses et marquait des points même quand il était à la rue (grâce à Canepa, Talmacsi et une ou 2 chutes) et à la fin finit très près de la 7ème place finale.
Pour Aoyama je n'ai pas souvenir d'une grosse bagarre sur une 10aine de tours avec Simoncelli, Pasini, Barbera ou Bautista.
Après ne pas être le meilleur en bagarre n'est pas rédhibitoire, on le voit avec Pedrosa mais ça n'aide pas à terminer devant. Il risque souvent, je pense, terminer vers la 12ème place mais pas très loin du 7 ou 8ème. En tout cas il sera moins largué que Talmacsi:)

Quant il a fallu s' asticoté avec ces camarades de jeu,il ne s'est pas privé. Le meilleur exemple & symbole de la saison est à Assen, il se bat contre Bautista pour la victoire mais l'Espagnol finit par se mettre au tas..

Aussi non à Valencia quant il se sort en essayant un dépassement tres osé alors qu'en assurant les points cela suffisait amplement.

Je le répète, au niveau vitesse pure des futurs rookies, chacun est libre de penser ce qu'il veut. & Aoyama est le moins bien côté de tous.

Mais mon avis sur ton 1er post est à propos de ''sa gentillesse'' & de "rester sur ses roues".

Les autres ont manqué de régularité, c'est clair, mais Aoyama n'aucuns problèmes avec la baston ou de l'agressivité...Après tout est relatif, si on le compare à De Angelis, c'est sur qu'Hiroshi passe pour un enfant de chœur.:D

Edit: j'avais oublié la victoire pleine de hargne (1/10eme d'écart) du Japonnais à Jerez face à Bautista qui jouait à domicile...& Jerez c'est quelque chose niveau public.

karel 15/11/2009 23h05

Re : Qui est le rookie le plus prometteur?
 
Citation:

Envoyé par loicalex (Message 359883)
En gros, si j'ai bien compris t'aimes bien foutre la merde..:D:D:D


( humour)

tout à fait! :yes::yes::yes::yes::yes:

Pasky 16/11/2009 18h19

Re : Qui est le rookie le plus prometteur?
 
Il est impossible (comme tu l'as si bien dit ) de chercher le rookie, parmi des pilotes qui viennent d'horizons différents (Spies) et qui auront des machines différentes. Les bons seront bons, et les doués resteront doués, mais difficile de les départager...:boutons: cependant, on ne peut pas s'empêcher de se prononcer :
Le premier nom qui vient à l'esprit comme une évidence, c'est Spies. Il un talent qui n'est plus à prouver, et il aura, si la logique est respectée, une très bonne M1, et l'aide d'un team d'expérience, et d'un système de travail, pour le moins avantageux
Qui sera "le meilleur" entre un Bautista sur une Suzuki à la peine, Aoyama sur la RCV client, Simoncelli sur une RCV "usine", Barbera et Esparago sur une Desmo "délicate" ?

Quel que soit le résultat, les dés son pipés par le matériel.....
On retrouve la même discussion pour les rookies que pour les chevronnés, à savoir, quelle est la part de la moto dans le résultat ?
C'est pas forcément vrai pour les 4 de têtes, mais on peut se demander qu'aurait fait avec la M1 2009, des pilotes avec du métier, comme Hayden ou Capi ? Qu'aurait fait Edwards avec une Suzuki ou la Desmo ?
En ce qui concerne Kallio, j'auraiss bien aimé le voir chez Scot ou Gresini.....

pedrosito 22/11/2009 10h41

Re : Qui est le rookie le plus prometteur?
 
spies espargaro aoyama ds cet ordre:yes:

karel 22/11/2009 12h32

Re : Qui est le rookie le plus prometteur?
 
ce qui est révélateur à ce stade, c'est que personne n'a voté pour bautista...c'est dire à quel point le petit espagnol à déçu l'an dernier...

danlos 22/11/2009 14h27

Re : Qui est le rookie le plus prometteur?
 
Citation:

Envoyé par karel (Message 360697)
ce qui est révélateur à ce stade, c'est que personne n'a voté pour bautista...c'est dire à quel point le petit espagnol à déçu l'an dernier...

et surtout cela montre à quel point Suzuki déçoit et que personne ne croit vraiment en eux.

Norton 22/11/2009 14h51

Re : Qui est le rookie le plus prometteur?
 
:diable:Thomas Luthi (dans sa future catégorie)

:sors Mais je le lui souhaite:)

webamanu 23/11/2009 10h28

Re : Qui est le rookie le plus prometteur?
 
Citation:

Envoyé par karel (Message 360697)
ce qui est révélateur à ce stade, c'est que personne n'a voté pour bautista...c'est dire à quel point le petit espagnol à déçu l'an dernier...

Bautista Stagne un peu et je ne suis pas sur que son passage en MotoGP avec Suz le fasse beaucoup progresser. Quand au Suz, égale a elle même, un pas en avant, deux en arrière.


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