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Pasky 30/06/2009 14h39

Re : la métamorphose de Randy
 
Citation:

Envoyé par loicalex (Message 334881)
..De plus faut pas oublier que malgré tous ce défauts, Toseland à au moins une qualité, une tres grande meme: c'est un super freineur capable de freiner 10 metres plus tard que la moitié du plateau Moto GP.

C'est justement son principal défaut ! Quand je disais qu'il bouchonnait, c'est bien de ça que je voulais parler...
Ce n'est pas la première fois que l'on voit James piloter ainsi, et pour ceux qui s'en souviennet, les autres pilotes s'en sont plaint ouvertement.
James freine très tard, trop d'ailleurs, ce qui fait qu'il est à l'arrêt en milieu de courbe, et que ses petits copains buttent sur lui. Le moteur de la Yamaha lui permet des relances correctes, lui permettant ainsi de semettre à l'abri d'un dépassement en sortie.

Valentino46 30/06/2009 17h48

Re : la métamorphose de Randy
 
Pasky les autres pilotes si ils se pleignent n'ont qu'a passer devant (ou essayer) si ils sont dans le même tour, y'a pas lieu de se pleindre, si tu es meilleur tu es devant (reagrde Valé, Lorenzo et Stoner :) ils se pleignent pas eu ;) )

Laurent_bis 30/06/2009 17h51

Re : la métamorphose de Randy
 
Citation:

Envoyé par Valentino46 (Message 334944)
Pasky les autres pilotes si ils se pleignent n'ont qu'a passer devant (ou essayer) si ils sont dans le même tour, y'a pas lieu de se pleindre, si tu es meilleur tu es devant (reagrde Valé, Lorenzo et Stoner :) ils se pleignent pas eu ;) )

Tout a fait d'accord avec toi, mais je pense que pasky insistait plus que c'etait son style de pilotage et que c'est aussi pour ca qui va pas aussi vite que les autres avec la M1,il arrive pas a garder suffisament de vitesse en courbe.

Je crois..:)

Valentino46 30/06/2009 17h56

Re : la métamorphose de Randy
 
sur ce point je susi d'accord avec toi Laurent, de toutes façon avec les 800 faut garder beaucoup de vitesse de passage c'est surement pour ça que les pilotes issu du SBK galèrent pas mal...

Pasky 30/06/2009 18h00

Re : la métamorphose de Randy
 
Citation:

Envoyé par Laurent_bis (Message 334945)
Tout a fait d'accord avec toi, mais je pense que pasky insistait plus que c'etait son style de pilotage et que c'est aussi pour ca qui va pas aussi vite que les autres avec la M1,il arrive pas a garder suffisament de vitesse en courbe.

Je crois..:)

Oui, oui, c'est bien ça que je voulais dire.
James freine le plus tard possible, se retrouve "arrêté" a mi courbe, et ça c'est pas efficace du tout. Les autres se trouvent dans l'incapacité de le doubler en entrée, et pas plus en sortie. C'est son style, mais cela ne doit pas devenir une "technique" de course.........Je reconnais que la limite est difficile à définir...

danlos 30/06/2009 20h25

Re : la métamorphose de Randy
 
Toseland est surement le pilote le plus difficile de la catégorie à doubler. Quand on est derrière lui on sait que l'on va avoir du mal à dépasser même si on est plus rapide. Il est très bon en freinage, il en profite et il a bien raison. Il n'est pas dangereux car on sait comment il fonctionne, ce n'est pas comme s'il faisait ça une fois de temps en temps.

davidpiole 01/07/2009 09h46

Re : la métamorphose de Randy
 
bon je suis pas super d'accord avec vous sur toseland , mais c'est pas vraiment le sujet

Pour en avoir parlé brievement avec lui a Barcelone, je pense que Randy a surtout prit conscience qu'il avait pas la moto pour etre dans les 6 ou 7, et qu'il devait faire un autre championnat celui du "second plateau", Assen a été encore une revelation, c'est qu'il a bien gerer malgré deux erreurs , et surtout il est resté sur ces roues....

apres il va y avoir des exceptions comme a Jerez, mais tout le monde sait que ce n'est pas sa vraie place, tant mieux pour lui....

Demaria apporte un gros plus c'est evident, d'ailleurs ils sont tout le temps ensemble dans le paddock, au Mugello ils sont allé tout les deux en voitures a la soirée Playboy a Florence alors que ce n'est plus vraiment du coaching, mais ca devient des relations plus "amicales" , on voit que ca marche tant mieux pour la moto francaise.

karel 01/07/2009 10h04

Re : la métamorphose de Randy
 
Citation:

Envoyé par davidpiole (Message 335058)
bon je suis pas super d'accord avec vous sur toseland , mais c'est pas vraiment le sujet

Pour en avoir parlé brievement avec lui a Barcelone, je pense que Randy a surtout prit conscience qu'il avait pas la moto pour etre dans les 6 ou 7, et qu'il devait faire un autre championnat celui du "second plateau", Assen a été encore une revelation, c'est qu'il a bien gerer malgré deux erreurs , et surtout il est resté sur ces roues....

apres il va y avoir des exceptions comme a Jerez, mais tout le monde sait que ce n'est pas sa vraie place, tant mieux pour lui....

Demaria apporte un gros plus c'est evident, d'ailleurs ils sont tout le temps ensemble dans le paddock, au Mugello ils sont allé tout les deux en voitures a la soirée Playboy a Florence alors que ce n'est plus vraiment du coaching, mais ca devient des relations plus "amicales" , on voit que ca marche tant mieux pour la moto francaise.

je me pose beaucoup de questions sur le niveau de randy, cette année il fait de très bonnes performances avec sa moto et preuve en est qu'il est premier privé. néanmoins l'année dernière sur la même moto, Dovi faisait d'autrement meilleur résultats. alors la moto est-elle relativement plus mauvaise que l'année dernière?

Randy reste sur ses roues mais est-il rapide? Est-il capable d'être performant avec une meilleure moto?
Ponctuellement je dirais oui, mais en fait je retiens surtout de cette année qu'il a arrêté de chuté. mais pour moi plusieurs pilotes sont bien devant... les 4f et dovi, capi, vermeulen, kallio peut etre même hayden.

pechos1 01/07/2009 10h10

Re : la métamorphose de Randy
 
De toutes façon en motogp il y a 3 niveaux :

- les 4 fantastiques
- les moyens
- les largués ( canepa, Takahashi et Talmasci )

Randy est dans le deuxième groupe. En 250cc il a quand même prouvé qu'il pouvait aller vite et surtout gagner.
Moi je pense que c'est très bon pilote, qui manque de soutien financier, de confiance et d'un bonne moto.

Sinon on ne peut pas comparre avec ce que faisait un tel ou un autre sur une autre moto
Chaque saison est différente.

ghostjoy 01/07/2009 11h18

Re : la métamorphose de Randy
 
y a surtout un manque de dévellopement de la moto de randy, par rapport a la machine de dovi l'an dernier.

et en plus, il doit faire avec le moteur limité en tour, je ne pense pas que l'an dernier, dovi avait se paramètre

danlos 19/07/2009 14h54

Re : la métamorphose de Randy
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 333948)

Tout le monde voit depuis le début de saison les progrès que Randy a fait avec seulement une seule chute en essais depuis le début de saison, donc ce sera son topic jusqu'à ce qu'il chute régulièrement et la on pourra le fermer :).

Allez hop on peut fermer, 3 chutes en un week-end, on reprend les mauvaises habitudes:), week-end à oublier en espérant que Donington soit un peu mieux au niveau du résultat, ça reste la dernière victoire de Randy en 2005, s'il nous refaisait la même chose:)

:sors

ca_roule 19/07/2009 15h10

Re : la métamorphose de Randy
 
Fallait bien que ça finisse par arriver!
3 en 3 Jours, espérons qu'il ai tout concentré un 1 week-end et que dès vendredi à Donington ça marche de nouveau pour lui!

Gaz&Slide 19/07/2009 15h20

Re : la métamorphose de Randy
 
l'adage populaire dirait: il vaut mieux 3 chutes en un même weekend que 3 chutes dans 3 courses différentes...

Pour sa chute en elle-même, je pense qu'il doit s'en vouloir d'avoir autant attaqué dans le tour de chauffe. Ses pneus (apparemment du dur de chez méga dur) se sont sans doute refroidis en rejoignant la grille car il a dû attendre que le reste du plateau revienne sur lui. Et puis le Sachsenring, c'est 13 virages dont seulement 3 à droite, ce genre d'erreur ne pardonne pas surtout qu'il n'était pas forcément dans la trajectoire parfaite.

danlos 19/07/2009 15h35

Re : la métamorphose de Randy
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 337542)
Pour sa chute en elle-même, je pense qu'il doit s'en vouloir d'avoir autant attaqué dans le tour de chauffe. Ses pneus (apparemment du dur de chez méga dur) se sont sans doute refroidis en rejoignant la grille car il a dû attendre que le reste du plateau revienne sur lui.

C'est vrai, il a attendu longtemps sur la grille, il est parti devant pour le tour de chauffe et s'est même retourné à un moment pour voir où étaient les mêmes pilotes.
C'est pas bien grave, surtout qu'on voit depuis quelques GP qu'il est très bon au départ, ce qui était son point faible l'an passé.

Pasky 19/07/2009 17h03

Re : la métamorphose de Randy
 
Les deux chutes (inutiles et stupides) de Lorenzo au dernier GP, les deux chutes d'Hayden ce week end ont fait couler moins d'encre :diable:

T'occupe pas Randy, roule !!:content:

danlos 19/07/2009 17h22

Re : la métamorphose de Randy
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 337557)
Les deux chutes (inutiles et stupides) de Lorenzo au dernier GP, les deux chutes d'Hayden ce week end ont fait couler moins d'encre :diable:

et encore peu de monde en parle sur le fofo (bon c'est vrai c'est les vacances il n'y a eu que peu de message sur le GP), je pensais qu'il allait se faire démonter par tout le monde. On verra bien demain sur les sites "spécialisés" puis dans les magazines comme MR ou MJ, où ça devrait tailler pas mal:bad:

webamanu 19/07/2009 17h58

Re : la métamorphose de Randy
 
Une ou deux chutes de temps en temps, c'est pas la mort non plus. Mais bon, faudrait pas que le bac a sable master soit de retour. :)

nofoot 19/07/2009 18h47

Re : la métamorphose de Randy
 
ne vous inquietez pas yves demaria va recadré tout cela et ces chutes de sont week end allemand ne seront + qu'un mauvais souvenir pour randy de puniet

pechos1 19/07/2009 21h09

Re : la métamorphose de Randy
 
Citation:

Envoyé par Gaz&Slide (Message 337542)
l'adage populaire dirait: il vaut mieux 3 chutes en un même weekend que 3 chutes dans 3 courses différentes...

+1

ca_roule 20/07/2009 08h38

Re : la métamorphose de Randy
 
1 chute comme ça, c'est le lot d'un pilote qui attaque dans le premier tour pour essayer de rester avec les 2-3 furieux de devant...
Mieux vaut ça qu'une chute pour le gain de la 14ème place....

Maintenant c'est juste malheureux car il aurait pu tirer les marrons du feu et marquer de gros points ce week-end et se rapprocher du top 5 au championnat...
j'espère aussi qu'il ne commence pas à être perturbé par les négociations pour un guidon l'an prochain!!

ZEN66 20/07/2009 18h14

Re : la métamorphose de Randy
 
Je pense comme vous, maintenant qu'il nous a habitué à être sur ses roues et très régulier on peu quand même lui pardonner cette chute et comme dis précédemment en tête de peloton.

Citation:

Là, je regrette vraiment car j’étais super bien parti en gardant l’inter au premier virage, ce qui m’a permis de virer en troisième position derrière Rossi et Pedrosa. Et puis j’ai mis un peu trop de gaz dans ce virage à droite, que pourtant je redoutais, et je me suis fait éjecter.

Heureusement, je ne me suis pas fait mal dans la chute, mais c’est vraiment dommage. J’ai été dans le coup tout au long du week-end, et vu que j’avais pris le bon wagon, je pense que j’aurais pu m’accrocher à Stoner pour faire un top 5.
Mais bon, ce sont des choses qui arrivent, c’est la première fois cette année que je chute en course. Je pense déjà à Donington. Ce n’est pas mon circuit préféré, mais il ne me pose pas de problème.


A très bientôt avec un peu plus de réussite

C'est tout le bien que je lui souhaite "un peu plus de réussite"

oOours 20/07/2009 19h29

Re : la métamorphose de Randy
 
Je pense que si tant de gens sont déçus de cette chute, c'est que depuis le début de l'année, DePuniet nous a habitué a finir sur ces roues...

N'empèche qu'il y a pas si longtemps que ça, cette chute serai passé inaperçue, pour ne pas dire banale, ce qui montre qu'il a beaucoup progressé:)


Plus t'en fais, plus on t'en demande...


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