Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Il n'a rien vu venir, on est d'accord au sens physique du terme. Placé comme il était, il lui était physiquement impossible de voir Espargaro... sans donner un coup de tête sur le côté....

NEANMOINS, il faut arrêter les clowneries et réaliser que le comportement de Marquez a été délibérément dangereux :
"comment aurait-il pu savoir qu'un pilote était là" ?? Tu plaisantes j'espère !!!
C'est un pro, il s'arsouille depuis 20 tours, il est panneauté à chaque passage au stand et sait très exactement qui est à son cul et à quelle distance !!
C'est justement pour cela qu'il s'est rejeté comme un fou vers la corde : pour repartir au plus vite et empêcher quiconque de passer.

On sanctionne (à juste titre) les pilotes qui sortent du bac à gravier ou coupent une chicane et reprennent la piste comme des gros sagouins sans faire gaffe au trafic... Là, personne ne va me contredire j'espère ???

Ici c'est un cas de figure très similaire. Marquez s'est manqué, a failli s'en mettre une bonne et s'est retrouvé hors traj ; et c'est en reprenant la ligne idéale sans aucune considération pour le danger qu'il représente pour lui-même ou pour autrui qu'il a dégommé Espargaro. Ca aurait du être sanctionné.

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Je me faisais la même réflexion : sanctionner un pilote vedette espagnol supporté par le seul gros sponsor (espagnol) qui daigne encore verser quelques subsides dans les Grand Prix ???

Je me suis demandé si tout à coup le monde ne se mettait pas à tourner à l'envers...:boutons:
Mais non, appel reçu, sanction annulée, me voilà tout à coup rassuré :D

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Pas d'accord.
Entre un gars qui se sort et ce qu'a fait Marquez aujourd'hui il y a une différence tout de même. Marquez ne sort pas de la piste.
Il a tenté de reprendre sa place après sa glisse de l'avant et a mal évaluer la distance qui le séparait d'Espargaro. On sait ce qui s'en ai suivi.
Pour moi, c'est un malheureux fait de course.
Fin du sujet pour moi.

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

J'ai même pensé a un coup de com de la dorna histoire de dire que finalement vous voyez on favorise personne.

Nan mais en fait, je comprend toujours pas le pourquoi de cette sanction ( pour Marquez ou un autre).

Peut-être que la Dorna prépare l'avant polémique qui suivra la venue de Marquez en MotoGP l'an prochain sur une factory ? :)

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

L'an dernier, beaucoup d'habitués du forum ont applaudi des deux mains lorsqu'il a été évoqué des règles sur les dépassements dangereux...

Mais ces temps sont loin : aujourd'hui c'est hors de question (je l'ai remarqué au Qatar)... et il est encore moins question de sanctionner les block-pass dangereux :bad:

J'apprends également que Lorenzo, Rossi, Stoner et Dovi s'étaient émus de la sanction contre Marquez.
Bon, Rossi, je ne partage pas son avis, mais je le comprend car il n'est pas le dernier quand il s'agit de jouer du carénage... :D
Stoner, je conçois également car il s'est toujours déclaré en décalage avec le système politique qui régit les GP's :D :D

Mais Dovi ? Lorenzo ??? Je ne comprends pas... Lui qui a été le premier à couiner à chaque fois qu'il s'est fait dépasser de façon "virile" !!! :lol:

Franchement, ce championnat et sa politique commencent à me faire pitié...

Alors voilà, je propose qu'au final, on sanctionne Espargaro pour ne pas avoir freiné et laissé MÔSSIEUR Repsol reprendre la place qui lui est due :lol: :lol: :lol:

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Je suis assez d'accord avec toi (si si c'est possible :))
C'est pas une simple goutte d'eau, ou un petit loupé de trajectoire.
Effectivement, il aurait pû penser que ça allait se faufiler a l'intèrieur, et recroiser comme ça, c'est très très risqué.

Mais avec le sauvetage de folie juste avant, je pense qu'il lui a manqué un peu de lucidité.

Après encore une fois, la direction de course fait nawak !!!
Et que je déclasse, et vas-y que je reclasse pfffff.

Par contre, sa façon de se rabattre en fin de freinage me fout la trouiile; Un jour ça finira mal !!!

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Sincèrement, j'aurai souhaité que Marquez soit sanctionné pour une seule raison : Pour que j'arrête de lire qu'il est privilégié, sur le seul prétexte qu'il est espagnol et chouchou de la dorna.

Après avoir revu cette action sous divers angles (et notamment la camera de face), on voit que Marquez ne PEUT PAS voir Espargaro.

Désolée pour tous les anti-marquez, anti-espagnols que la sanction ait été retirée...

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Mais il sait très bien qu'Espargaro est juste derrière lui, ça fait 15 tours qu'ils se collent les uns aux autres. Ce n'est pas comme si Espargaro revenait d'un coup et qu'il ne s'en était pas aperçu.

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Sans vouloir crier au scandale, imaginons une seconde que ce soit Kairudhin qui soit sanctionner, je pense que son team peut toujours faire appel, tout le monde s'en branle !!!
Certe Marquez est Marquez, mais on sait très bien qu'il y a sur le plateau quelques TEAMS qui ont plus de poids que d'autres.
Teams qui ne font pas rouler que des espagnols du reste.

De toutes façon, si on sanctionne, surtout à cette hauteur là (énorme 1mn quand même) on ne revient pas dessus, sinon on perd toute crédibilité !!!

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Oui mais où ? Dans sa roue ? à 3 dixième ?

C'est fou comme l’argument de sa lucidité après s'être fait une grosse chaleur ne prend pas ... Il n'est pas entrain de simplement élargir sa traj, il est entrain de ce péter la gueule ... A croire que vous ne vous êtes jamais fait une grosse frayeur sur la route, il faut quelques secondes avant que le coeur ralentisse et que les neurones soit opérationnel !

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

même en étant juste derrière, il n'est pas forcé de s'infiltré.... et il ne le voit pas....

Pour moi sur cette unique manoeuvre il ne doit pas y avoir sanction (je parle point de vue d'un "pilote").... Sinon Zarco au mans doit en prendre une aussi....

Après lever la sanction ou non et crédibilité ou non je suis pas tellement de cet avis.... pourquoi? tout simplement que pour moi (et surement pour d'autre) cette manoeuvre est contestable hors quand c'est contestable c'est logique d'avoir le droit de la constesté (les cours d'appel au tribunal servent à ça non?) et si après une grosse analyse ils y ont vu un fait de course (regard sous un autre angle) ils enlèvent la sanction.... logique.... car que je saches les cours d'appel dans les tribunaux ne sont pas tout le temps contesté envers leur crédibilité non? pourtant c'est le même principe...

Pour moi au quatar il y avait plus lieux de sanction qu'ici (car il était très conscient que Luthi était juste à coté)...

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Comme toujours avec la DORNA, comment sont décidés les sanctions? D'habitude, c'est 20 (ou 25) secondes si le pilote ne peut pas faire le passage par les stands. Pourquoi une minute aujourd'hui??
Un peu comme en Australie l'an passé, pourquoi ne pas lui dire "dernière place" plutot qu'une minute de péna??
c'est d'un ridicule...

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Oui mais il ont quand même mis du temps pour sanctionner !!!
Donc je pense que ça a dû etre examiner et reexaminer !!!
Si la sanction était tombé 15 mn après l'incident je veux bien.
Mais là.
Que l'on puisse contester c'est bien.
Mais revenir sur une sanction qui a mis aussi longtemps à tomber, je trouve que ça ne fait pas très sérieux.

Et je le dis d'autant plus à l'aise, que pour moi, sur ce coup là, c'est maladroit, dommage pour espargaro, mais ce n'est pas sanctionnable.
(Pour tant sur le moment, je gueulais comme un veau sur mon canapé après Marquez)

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Bien parlé Indo :yes:

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

et au fait, on a des nouvelles d'Espargaro ?

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Il est ok, il a juste une entorse à la cheville et devait passer un scanner hier après midi !

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

ce qui me gène,c'est qu'en quelques heures il ai eu
-enquêtes: Pas de sanction(lors de la courses)
-ré-enquetes: sanction
-décision 2 heures après: Pas de sanction
-et apres....appel

pour moi,il n'y a pas de faute en course...(je l'avais déjà écris "en live")

maintenant,la FIM,La dorna et les commissaires accordé vos violons...ça crée l'embrouille...et des suspicions....légitime ou non:boutons::boutons:

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Bonjour à tous,

Je me permets de venir intervenir dans votre débat pour clarifier plusieurs choses.

Lors d'une course MotoGP, et c'est pareil en SBK, la Direction de Course prend les décisions concernant les évènements qui surviennent en piste. La plupart de ses membres sont permanents : ils se déplacent sur chaque GP. Ils sont assistés par des locaux qui communiquent notamment avec les commissaires de piste.

Ses membres permanents sont tous très proche de la Dorna qui a réussi à imposer ses hommes.

Lorsqu'un team fait appel d'une décision, on se tourne vers un autre organe : le "Jury" qui a 3 membres. Ils sont bénévoles et membres de la Commission des Courses sur Routes de la FIM. Ils ont tous une longue expérience de la moto : anciens pilotes ou directeurs de course d'épreuves nationales notammment. Ils n'ont aucun lien avec la Dorna, et donc aucun intérêt à favoriser un team ou un sponsor qui permettrait de rapporter de l'argent à la Dorna.

Comme on le voit sur ce forum, l'incident d'hier provoque des débats : la DC a choisi la sanction, mais le Jury a pris partie pour une autre interpéretation et a déjugé la DC. C'est la première fois en 22 ans.

Pour plus de précisions : sur les 3 membres du jury du dernier GP, deux étaient français (dont le Président). Peut-on leur reprocher de favoriser les espagnols ?

La suite d'évènements d'hier montre au contraire le bon fonctionnement du système : la DC, très proche de la Dorna, aurait pu être tentée de ne pas sanctionner Marquez (pour plein de raisons : Repsol, même nationalité etc.) mais a choisi de le pénaliser. Le Jury, qui valide d'habitude les décisions de la DC a estimé qu'elle s'était cette fois trompée.

Je trouve cela plutôt sain et contrairement a ce qui a été dit plus tôt, personne n'a changé d'avis : ce sont juste deux organes différents qui ont délibéré.

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Merci pour tes éclaircissements, serait-il possible que tu te présentes dans la section appropriée ? ( http://www.forum-motogp.com/forum/forumdisplay.php?f=43 et cliquer sur nouveau pour créer un nouveau topic)

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

j'ai pas suivis du tout a part les images hier donc il semblerait que le léger accrochage ai fait polémique, pourtant je n'ai vu qu'un mec qui a failli s'en mettre une et qui a en ré accélérant reprend la corde sans avoir l'air de vouloir gêner qui que ce soit mais ça a mal fini

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Encore changeait 10s en pas de sanction, ok
Mais 1m en rien, faut le faire:fou:

Content pour Marquez, je pense que aprés il fera un peu plus gaffe

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

C'est Turco qui est sans cerveau... La sanction vient de la direction de course, et le reclassement vient de la FIM.... Si lui même ne sait pas ça, c'est à désespérer... Absolument pas d'accord, définitivement contre !!!! C'est tout sauf délibéré !!!
ENcore une fois, tu réfléchis assis sur ton canapé. Marquez a en gros 2 secondes pour faire quelque chose..... il évite la chute et reprend sa trajectoire. C'est de la course moto et pas le bal des débutantes.. En partant de ton principe, il faut interdire les courses moto3 où, à chaque tour, chaque dépassement, il y a 10 pilotes qui tassent, coupent les trajectoires, et obligent les copains à gérer....C'est exactement ça. Marquez n'a aucune volonté de nuire, et rien que pour ça, il ne doit pas être sanctioné.

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Le team Pons dépose un recours devant la cours disciplinaire internationale de la FIM. Cette histoire commence à prendre des proportions, je pense qu'on a pas finit d'en entendre parler :boutons:

http://www.motogp.com/fr/news/2012/A...ons+to+the+FIM

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Je sais que tu n'aimes pas les journalistes mais quand la non sanction est tombée, personne ne savait que c'était la FIM qui avait décidé ça...
Et c'est bien la première fois qu'on voit la FIM désapprouvé une décision prise auparavant.

Rien de très surprenant... Tu vois qu'entre eux ils ne sont pas d'accord, donc tu restes sur ta position. Et si Pons le veut vraiment, il peut porter l'affaire devant le tribunal arbitral du sport et on aura la décision finale en octobre:):)

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

J'ai pas tout lu mais je le ferai
Toutefois je vais tout de suite prendre le parti de défendre le petit espagnol
Vous me faites rigoler "il aurait dû..."
Après la peur qu'il venait de se faire lorsqu'il s'est rendu compte qu'un miracle avait eu lieu, je ne crois pas qu'il était capable de penser à autre chose qu'à continuer sa course.
Si vous vous êtes fait de telles frousses et que, dans les 3 secondes qui ont suivi vous étiez lucides je vous admire

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Salut à tous,
je viens de re-re-re-re-regarder la vidéo et AMHA, il s'agit d'un fait de course...
Après la frayeur qu'il vient de se faire, Marquez a tenté, je pense, de reprendre sa traj du mieux qu'il pouvait. Je ne suis pas convaincu qu'il ait voulu fermer le passage et planter Espargaro.
Comme le dit Cinquante, il faut bien quelques secondes pour reprendre ses esprits après une glisse comme il a fait... De simples amateurs comme nous, déjà on rentre aux stands pour changer de slip, alors des pro, on peut leur laisser quelques secondes de flottement...

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

non pas moi



je rentre tout changer par ce que le slip suffira pas:yes:

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Ha c'est du propre!:langueŽ:

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Voilà pourquoi tu ne seras jamais champion
Il faut accepter d'avoir le cul sale jusqu
'à l'arrivée :)

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

+1, c'est vrai que Marquez venait juste de se remettre de ses émotions et n'a pas vraiment eu le temps de penser
:D

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Si Turco donne la news sans se renseigner d'où ça vient ça confirme tout le bien que je pense des journalistes, et dans le cas contraire aussi :)

Pas surpris du tout que Pons pousse le bouchon encore plus loin, le monsieur est très procédurier, mais je ne comprends pas ce qu'il cherche, car quoi qu'il arrive, cela ne donnera pas de point à Espargaro. Veant d'un pilote de son niveau, il est évident qu'il s'agit de mauvaise foi....

100% d'accord avec Cinquante !!

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Tu en es sûre de celle là ?:boutons:

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Si Marquez est pénalisé, c'est Rabat, l'autre pilote Pons, qui récupère le podium:)

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

J'avais pas pensé à ça :boutons: bien vu Jaya !
Et son fils, ça change quelque chose pour lui ?;):)

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Certes ça ne donnera pas de points à Pol mais ça pourrait en enlever à Marc et dans cette lutte au titre, tous les moyens sont bons, voila pourquoi Mr Pons continue de s'acharner...

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Il veut surtout que Marquez perde 16 points, et comme Pol joue pour le moment le titre, il espère encore voir son pilote proche de la tête.
Mais bon Marquez remportera ce titre avec ou sans ces 16 points:)

Et pour son fils, non je ne dis rien. Je l'ai assez critiqué par le passé:)

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

SVP!

Qui aurait le classement du champoinnat?:prie:
Merci

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Pos. Nom Moto Pts.

• 1Thomas LUTHI Suter 88
• 2Marc MARQUEZ Suter 86
• 3Pol ESPARGARO Kalex 71
• 4Andrea IANNONE Speed Up 71
• 5Scott REDDING Kalex 50
• 6Mika KALLIO Kalex 40
• 7Claudio CORTI Kalex 35
• 8Esteve RABAT Kalex 31
• 9Johann ZARCO Motobi 28
• 10Bradley SMITH Tech 3 28

Re : Moto2 round05 Montmelo/Catalunya [1er Juin - 3 juin 2012]
 

Ok merci
Si Johan progresse bien il pourrait allé chercher la 5éme place du championnat:content: