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danlos 17/09/2012 20h44

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 557932)
2 ans tu as raison....

:non: pas trop le droit de parler de cela mais Montiron est quelqu'un d'intelligent et l'ambiance est bonne donc y a sans doute moyen de s'arranger entre gens compréhensifs...

euh désolé pour cette langue de bois :fou:mais en gros c'est ça :ange:

Ok, merci.

adrien 17/09/2012 20h58

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
de rien de toutes façons tout le monde parle par ellipses en ce moment :boutons:

«c'est sur mais c'est pas signé»

«c'est compliqué»

etc etc

Bref Capelovici n'y retrouverait pas ses petits... :D en plus vous le savez les transferts ça me branche moyen sauf ... quand c'est signé :)

Mais bon on est en plein dedans et pour les gens concernés cela est important tout de même mais même si j'ai le scoop à partir du moment où on me dit de ne pas le dire je ne le dis pas :non:

desmolo 17/09/2012 21h04

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
comme tu l'as souligné, tant que ça se passe entre gens de bonne compréhension...

ah fait :) j'ai inventé une raison de poster, ça ne serai pas bientôt ton annif par hasard ?

adrien 17/09/2012 21h05

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
:ange:si

Pasky 17/09/2012 21h18

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par danlos (Message 557682)
Malheureusement, je trouve qu'il n'y a rien à dire sur cette course. C'est pareil chaque week end. On a un Iannone très rapide mais qui ne tient pas la distance, un Espargaro qui fait une très grosse saison, costaud, couillu, qui mène une partie du GP mais finit 2ème et un Marquez, pas spécialement dominateur pendant la course, qui fait le forcing sur la fin et qui gagne..

C'est marrant de voir les choses comme ça :) A une époque (pas si lointaine) on avait des course comme ça en motogp : Un Rossi qui foirait son départ mais remontait pour gagner, un Biaggi propre, à l'attaque tout le temps, mais qui peinait pour le podium, un Gibernau qui pensait qu'il allait bouffé du rital, et qui se faisait battre régulirement. On avait en plus un Xaus qui nous régalait de figures libres. Et tous les wekk end, c'était la même chose. Pourtant, ça faisait des pages et des pages sur le forum, étonnat non ? :)
Citation:

Envoyé par Cinquante (Message 557807)
Vous êtes amusants :)
D'un côté on a reproché pendant des années à Pedrosa de manquer de mordant, et maintenant on reproche à Marquez d'en avoir trop.
Faudrait savoir ! ! !

Moi je sais !!:content::content:
Ecoutez donc la voix d'un sage, pilote de sûrcroit:prie:
J'aurais tendance à penser, que ceux qui trouvent Marc Marquez dangereux, font parti de ceux qui ne l'aime guère....;) pour les autres dont je fais parti, je le trouve simplement très au dessus du lot, très déterminé, très adroit, très talentueux. Il faut aussi observer, qu'il apprend de ses erreurs, ce qui n'est pas donné à tout le monde.

danlos 17/09/2012 21h56

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 557949)
C'est marrant de voir les choses comme ça :) A une époque (pas si lointaine) on avait des course comme ça en motogp : Un Rossi qui foirait son départ mais remontait pour gagner, un Biaggi propre, à l'attaque tout le temps, mais qui peinait pour le podium, un Gibernau qui pensait qu'il allait bouffé du rital, et qui se faisait battre régulirement. On avait en plus un Xaus qui nous régalait de figures libres. Et tous les wekk end, c'était la même chose. Pourtant, ça faisait des pages et des pages sur le forum, étonnat non ? :)

Parce que Rossi gagnait?:):):)
Sérieusement, cette époque, je ne la trouvais pas super. Je préfère les saisons 2006-2010 où on ne savait pas qui allait remporter les courses, où avant chaque week end on ne savait pas qui pouvait gagner même si le choix était restreint entre 4 pilotes, certains avaient leurs circuits fétiches donc avantagés mais c'est tout. Parce qu'en moto2, je m'aperçois que je me répète tout le temps lors des présentations pour le topic. Marquez grand favori, Espargaro qui va faire podium ou 4ème, Luthi et Iannone qui devraient être en baston pour le podium même s'ils peuvent avoir des jours sans, et derrière Kallio, Redding.:):)

fazer72 18/09/2012 08h18

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 557949)
Ecoutez donc la voix d'un sage, pilote de sûrcroit:prie:
J'aurais tendance à penser, que ceux qui trouvent Marc Marquez dangereux, font parti de ceux qui ne l'aime guère....;)

pourtant je fais partie de ceux et celles qui ont hâte de le voir sur une motogp venir titiller Lorenzo, Pedrosa et consorts...;)... et sans pour autant l'apprécier ou le haïr:)

Xor 18/09/2012 12h04

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par fazer72 (Message 558004)
pourtant je fais partie de ceux et celles qui ont hâte de le voir sur une motogp venir titiller Lorenzo, Pedrosa et consorts...;)... et sans pour autant l'apprécier ou le haïr:)

Ca c'est une phrase qui pourrait donner l'occasion à Pasky de te qualifier de sage femme... :)

fazer72 18/09/2012 13h05

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par Xor (Message 558017)
Ca c'est une phrase qui pourrait donner l'occasion à Pasky de te qualifier de sage femme... :)

:Doulala, l'habit ne fait pas le moine...:D:)mais çà... c'est une autre histoire ! et HS:D

ced29 18/09/2012 14h51

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 557949)
...J'aurais tendance à penser, que ceux qui trouvent Marc Marquez dangereux, font parti de ceux qui ne l'aime guère....;) pour les autres dont je fais parti, je le trouve simplement très au dessus du lot, très déterminé, très adroit, très talentueux. Il faut aussi observer, qu'il apprend de ses erreurs, ce qui n'est pas donné à tout le monde.

:D C'est assez récurrent sur ce forum :
Si on émet une critique envers un pilote, c'est sûrement parce qu'on ne l'aime pas ; Si, par contre, on lui trouve une qualité, c'est qu'on est un fan sans objectivité. :fou:

Pour ma part, j'aime bien Marquez mais cela ne m'empêche pas de trouver que sa tendance à couper la trajectoire du pilote qu'il vient de dépasser plutôt limite. Je n'ai pas l'impression que beaucoup d'autres font de même.
Néanmoins, ce n'est pas pour autant que je trouve qu'il mérite une sanction ;)

Comme d'autres l'ont dit, il risque de trouver une plus franche opposition si il fait de telles manœuvres en MotoGP :yes:

adrien 18/09/2012 17h55

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Exact ces manœuvres n'auront qu'un temps ...

Elles ne sont pas très dangereuses mais pas dans l'esprit

le problème n'est pas de le faire une fois mais que ce soit un peu trop répétitif

Je suis surpris que personne ne lui rende la pareille en Moto 2

SebCaro 18/09/2012 18h30

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 558095)
Je suis surpris que personne ne lui rende la pareille en Moto 2

Idem :boutons: Iannone n'est pourtant pas un tendre en bagarre, mais j'avoue ne pas avoir le souvenir de l'avoir vu appliquer la loi du talion avec Marquez ? Redding pourrait être assez bouillant pour répliquer, mais on ne l'a encore jamais vu dans un dernier tour pour la victoire avec ledit Marquez. Donc...

adrien 18/09/2012 21h16

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Après il y a des lois non écrites dont l'une est ... pas touche à MM;)

personne n'a envie de se griller à vie avec Repsol et/ou Honda

évidemment en Moto GP le privilège disparaît

Indorae 19/09/2012 00h06

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 558170)
Après il y a des lois non écrites dont l'une est ... pas touche à MM;)

personne n'a envie de se griller à vie avec Repsol et/ou Honda

évidemment en Moto GP le privilège disparaît

Je ne comprends pas trop... ca veut donc dire que TOUS les pilotes ont peur de se frotter à MM sous peine de sanction ? :boutons:
D'ou elle vient cette fameuse "loi non écrite" ? Est-ce la dorna qui tire les ficelles ?

adrien 19/09/2012 02h22

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Le mot «frotter» est à prendre dans le sens fort...

Faire tomber ou mettre en péril : remember le Qatar et Barcelone Marquez n'a pas été pénalisé et ses queues de poisson sont assez fréquentes... Estoril de mémoire aussi

Personne n'a peur de s'attaquer à Marquez mais quant à lui faire des queues de poissons au risque de le faire chuter doit pas y en avoir des masses (voire 0) prêts à s'y risquer

Personne ne tire les ficelles ... c'est juste un modus vivendi basé sur les rapports de force

Qui de Iannone, Luthi, Espargaro et consorts n'a pas envie de se faire embaucher un jour au HRC?

Chacun de ces jeunes voit à long terme. Le jeu de risquer de mettre Marquez par terre ne vaut pas la chandelle

Ce n'est pas pour cela qu'ils lui feront de cadeaux pour autant mais ils se comportent avec plus «d'égards» (toutes proportions gardées) que ne le feront l'an prochain ses camarades du Moto GP

Mais que ce soit Marquez ou tartempion c'est pareil : c'est celui qui bénéficie de tous ses «appuis» qui a un petit surplus de liberté (à condition d'être bon et Marquez l'est) ...

Si la configuration d'un package (industriel, financier et marketing + pilote talentueux) se reproduit demain ce sera un autre qui en bénéficiera

Les pilotes représentent du talent sportif mais bien d'autres choses encore et Rossi par exemple est vital au Moto GP pour bien d'autres facteurs que ses qualités de pilotage

Pasky 19/09/2012 07h56

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par ced29 (Message 558048)
:D C'est assez récurrent sur ce forum :
Si on émet une critique envers un pilote, c'est sûrement parce qu'on ne l'aime pas ; Si, par contre, on lui trouve une qualité, c'est qu'on est un fan sans objectivité. :fou:

On en est pas encore là avec Marquez, et j'ai mis tout bien les formes, pour poser ma question.:)
Bien souvent les critiques sont argumentées, contrairement à "ailleurs", mais il ne faut pas voir que les points négatifs des pilotes que l'on aime moins, et que le s points positifs de ceux qu'on aime mieux.
Comme toi, j'aime bien Marquez, mais contrairement à d'autres, ses manoeuvres ne me choquen pas... peut être que ça devrait...:boutons:

Toujours au sujet de Marquez, à ceux qui font de la piste (celle de vitesse, pas celle de cirque :)=
Est ce que ce style de "queue de poisson" ne sera pas gommé avec la puissance des motogp ?
Est ce qu'elle n'est pas due à la puissance des moto2 (ou son manque plus exactement ?)
Je ne cherche pas à défendre Marquez, mais je cherche à comprendre.

desmolo 19/09/2012 08h12

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 558209)
Est ce qu'elle n'est pas due à la puissance des moto2 (ou son manque plus exactement ?)

ça peut être une explication aux dépassements plus musclés en Moto2.
motos aux perfs similaires, donc plus proches sur la piste = faut s'imposer physiquement pour passer devant et prendre quelques longueurs d'avance.
c'est sûr que lorsqu'il y a 0.5 seconde d'écart entre 2 motos, on a moins besoin d'intoxiquer l'adversaire.

Cinquante 19/09/2012 08h26

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par Pasky (Message 558209)

Est ce qu'elle n'est pas due à la puissance des moto2 (ou son manque plus exactement ?)
Je ne cherche pas à défendre Marquez, mais je cherche à comprendre.

Tu y'arriveras pas :p

Citation:

Envoyé par desmolo (Message 558213)
ça peut être une explication aux dépassements plus musclés en Moto2.
motos aux perfs similaires, donc plus proches sur la piste = faut s'imposer physiquement pour passer devant et prendre quelques longueurs d'avance.
c'est sûr que lorsqu'il y a 0.5 seconde d'écart entre 2 motos, on a moins besoin d'intoxiquer l'adversaire.

Pour moi, tous ces trucs un peu trop osés dans les cylindrées inférieures viennent de l'impétuosité de la jeunesse.
Si Luthy était aussi audacieux qu'à ses début en 125, il serait sans doute plus proche de Marquez (ou alors, il serait à l'hopital) :)

Indorae 19/09/2012 12h39

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Citation:

Envoyé par adrien (Message 558185)
Mais que ce soit Marquez ou tartempion c'est pareil : c'est celui qui bénéficie de tous ses «appuis» qui a un petit surplus de liberté (à condition d'être bon et Marquez l'est) ...

Si la configuration d'un package (industriel, financier et marketing + pilote talentueux) se reproduit demain ce sera un autre qui en bénéficiera

Je vois tout à fait. ;)

Et c'est bien dommage pour l'image que certains ont de lui... Car il est détesté pour les sanctions qu'il n'a pas, ou les sanctions infligées aux autres pilotes lorsqu'il y a contact... (bien que cela puisse l'arranger). Remember Aragon 2010... Krummi exclu de la course après l'avoir harponné au premier virage.

Enfin, je trouve cela dommage... pour moi qui l'apprécie vraiment depuis ses débuts :amoureux:

adrien 19/09/2012 12h49

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Il a été sanctionné en Australie 2011 tout de même (départ dernier) et de mémoire je n'ai pas entendu que les commissaires de Sepang l'aient été ... alors que lui l'a payé très cher!!!

Mais on se focalise souvent sur les «vainqueurs» qui deviennent vite des cibles (surtout dans l'esprit hexagonal :D).

À l'inverse la suppression de la règle du rookie peut aussi foutre les boules... à certains :yes:cf Spies et Edwards et ce n'est pas illégitime non plus.

Bref tout le monde perçoit bien son talent par ailleurs (pilotes compris) et c'est cela qui est à la base de tout pour ce qui le concerne : que ce soit les structures ou l'indulgence

Par contre tout autre chose on a eu l'explication de la «panne» de son frère à Misano?

Indorae 19/09/2012 13h04

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
Oui pas faux... ;)
Concernant Alex, je vais regarder mais non.. je n'ai pour l'instant rien lu concernant sa panne.

EDIT : pour Estoril.. je ne vois pas ? C'est Pol qui se loupe dans un virage...

adrien 19/09/2012 13h19

Re : Moto2 Round12 Misano/Saint Marin [14-16 Septembre 2012]
 
ok c'est ce que Louis avait déclaré qu'Aleix avait eu un problème qui l'avait contraint à ralentir d'où la percussion

Me rappelle pas pour Estoril et suis pas sur que ce soit à Estoril :) mais j'ai l'image en tête et dans mon souvenir c'est dans la ligne droite d'Estoril :boutons: que MM colle encore 2 queues de poissons à ... je ne sais plus qui :fou:avec remarques à la clé de Jacky Hutteau... :diable:


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