Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

J'ai beau à regarder plusieurs fois la vidéo, je ne vois pas du tout Lorenzo être trop optimiste sur son dépassement ni arriver trop vite .:boutons:

Par contre, comme je l'ai déjà dit, sur une vidéo diffusée du dessus des pilotes, on voit bien que Dovi freine d'une façon inattendue en s'écartant de sa trajectoire , sans doute sous l'attaque de Marquez .
Un pote qui regardait le GP avec moi l'a d'ailleurs remarqué en même temps que moi .

Lorenzo alors derrière Dovi en vue de le passer lui aussi, sans doute surpris par le ralentissement de Dovi, a freiner fort alors qu'il était bien sur l'angle, ce qui a provoqué sa chute et le strike qui s'en est suivi .

D'accord, c'est Lorenzo qui est à l'origine de ce strike, mais pour moi c'est avant tout un fait de course du à des pilotes en paquet qui cherchent logiquement à se dépasser, ce n'est pas à proprement parler une erreur de Lorenzo qui aurait été trop optimiste .

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Oui c est 1 fait de course , certes. Mais comme l a rappelé Vinales, faire le strike au 2eme tour, pour un quintuple champion du monde, c est limite....

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Limite si c'est sur une véritable erreur de pilotage, mais pour moi ce n'est pas le cas .

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

ça aurait été un rodrigo ou un lowes, je dis pas, on pourrait lui jeter des cailloux, mébon JLo n'est pas trop coutumier du fait.

P.S : on me souffle dans l'oreillette qu'il a quand même pourris pédro. :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

En regardant bien la vidéo, il arrive bien trop vite. Il n'est pas le seul, vinales et rossi ont aussi freiné au panneau trop tard.

Aucun des 3 n'etait parti pour prendre un virage correct encore moins Lorenzo qui était à l'interieur. C'est pas une grosse erreur, mais comme l'a dit vinales, avec le moteur qu'il a face à la yam, il aurait pu attendre la ligne droite pour faire ça simplement

Mais le retour au avant poste, ça l'a excité et il s'est précipité :) ça m'a rappelé Rossi sur Stoner en 2011,meme contexte

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

C'est vrai, c'est un peu ça.
Son ambition a-t-elle dépassé son talent? On peut se poser la question en ce jour de Bac de philo :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

C'est la 1ère chose à laquelle j'ai pensé en voyant l'action. (ça et le strike OJ Istanbul 2007)

A la décharge de Lorenzo: aurait-il chuté s'il n'avait pas eu Dovi/Marquez devant lui ? Pas si sûr... Et même sans les 2 de devant, il aurait fait au pire une petite goutte d'eau et aurait sûrement retrouvé sa 4ème place.

À sa charge: il y avait bien Dovi et Marquez... Et comme déjà dit, on est dans le tour 2, il faut prendre en compte tout ce qui se passe autour de soi. Et ça, effectivement pour un multiple champion du monde, c'est d'autant plus une erreur.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Rossi avait la place de resserrer à l'intérieur du virage au lieu d'écarter et de se trouver sur une trajectoire de collision avec le paquet pilotes/bécanes à terre.


Je dis pas que c'était simple à faire et sa chute n'est que la conséquence de la chute de Lorenzo mais honnêtement je suis sur que c'était faisable.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Alors là j’ai déjà lu de drôles de trucs mais...
tu as déjà suivi un groupe de mecs qui se cassent la gueule sous tes roues ?
Dans ce cas là, tu essaies juste de ne rien toucher et justement il y était presque parvenu lorsque une machine est venue l’attaquer par l’arrière :D

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

+1 !!!

Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Comme je disais, j’ai pas dit que c’était facile à faire dans la fraction de seconde infime où on doit prendre une décision et agir.

Rossi a suivi son instinct mais j’ai l’impression qu’il a posé le regard sur l’accident et écarté alors qu’il aurait pu rester dans son virage si il avait maintenu son regard dans le virage et prendre l’intérieur comme Petrucci l’a fait.

Et je ne le blâme de rien, il est une victime collatérale dans cette histoire bien entendu.

C’est juste mon intime conviction en ayant vu et revu les images.

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Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Dans cette situation, tu ne réfléchis pas. Tu t’écartes. Je l’ai vécu plusieurs fois en moto sur circuit. Certes je ne suis pas Rossi :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Il paraît que c'est très fréquent cette réaction lorsqu'on suit un véhicule qui part à la faute en sortant de la route (ou de la piste) .
Je ne sais pourquoi, mais le regard , non pas de rester concentré sur la route est comme attiré par le véhicule qui va à l'accident .

C'est arrivé à un pote qui me suivait lorsque j'ai dérapé dans un virage suite à du sable sur la chaussée, moto et pilote sont partis à terre en glissant vers un bas coté heureusement large, et mon pote nous a suivit heureusement sans chuter .
Il m'a dit plus tard qu'il n'arrivait pas à détacher son regard de ma moto et moi qui glissions à terre et qu'il a suivit notre trajectoire .

Il est peut être arrivé la même chose à Rossi, tout nonuple champion qu'il soit ! :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Dans la situation je trouve que les pilotes sont quand même bien cléments dans leurs déclarations.

Je vais y aller de mon petit avis, pour moi hormis Marquez et Petrucci, tous les autres ont raté leurs freinages.

Dovizioso est pas optimal ( mais il arrive à reprendre la corde)
Vinales est très large
Lorenzo :D
Valentino très loin de pouvoir tourner ( dixit Petrux il a freiné trop tard )

J ai quand même l impression qu’au fond d eux ils étaient tous chaud patate avec intrinsèquement une « certaine » responsabilité ( je mets des « « « « « ) dans les conséquences du truc ( un peu comme Jerez 2018) .

Mais sur ce coup Lorenzo a peté un boulon :D

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Rossi n'a pas du tout critiqué Lorenzo (comme on aurait pu s'y attendre de sa part envers Lorenzo), et il l'a dit lui même, à propos de la chute de Lorenzo : "c'est un fait de course" .

Il y a un moment que je ne suis pas d'accord avec certains propos de Rossi, mais là, j'approuve totalement !

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Je n'avais pas vraiment revu l'action, mais sur cette photo, Rossi semble super large, non?
Par rapport à Petrucci par exemple ou à un Marquez.
Je pense que tous les pilotes ont freiné tard pour montrer leur roue avant et dire aux copains "Je suis là" :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Je me faisais la reflexion, mais Vinales est vraiment chat noir cette année, c'est dingue.

Sur 7 courses, il a eu 3 percussions et un right through pour faux départ. Il cumule :D

Au championnat, Pol est actuellement 9ème, et fait preuve d'une belle régularité, étonnant pour lui qui tombait régulièrement. Cependant, il devrait par la suite se faire dépasser par les trois poursuivants, à savoir Cal, Morbidelli et Vinales, ce qui le mettrait 12ème.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Une vidéo du strike sous plusieurs vues .

Sur celle prise au dessus des pilotes (à partir de 0'57), on voit bien comme je l'ai dit avant , que Dovi a soudainement ralenti au milieu du virage (il semble presque à l'arrêt) ce qui a du surprendre Lorenzo qui a du alors freiner fort sur l'angle, d'ou sa chute .

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Oui c'est vrai que Dovi est un peu large comme Vinales, mais c'est un 2ème tour, donc les pilotes ne sont pas à prendre tous les risques, en prenant la traj parfaite car ils savent qu'ils peuvent se faire attaquer.
Ce n'est pas non plus comme si Dovi était à 3m en dehors de la trajectoire.

Bref, Lorenzo se foire vraiment, on ne peut pas en douter. Et Dovi comme Vinales sont au mauvais endroit au mauvais moment. C'est un fait de course j'ai envie de dire.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Tout à fait d'accord avec cette analyse.

Je n'ai absolument rien contre Lorenzo personnellement mais je ne pense pas que ce soit un simple hasard si plusieurs membres du forum se sont fait la même réflexion à son sujet. Je le répète encore une fois mais dès l'instant où j'ai vu comment il abordait le virage, j'ai tout de suite compris qu'il allait finir par terre, c'était évident.

Après, bien évidemment, cela reste un fait de course et il est inutile de lui jeter la pierre mais, ce n'est pas non plus s'acharner sur lui que d'affirmer qu'il a commis une erreur : c'est juste le reflet de la réalité.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Si Lorenzo arrivait trop vite, que dire de Rossi alors ? :boutons:

Sur la vidéo (passage pris au dessus des pilotes), on voit bien Rossi entrer dans le virage beaucoup plus vite que Lorenzo !
A la vitesse ou il arrivait, strike ou pas, je pense que Rossi n'aurait jamais tourné, il aurait tiré tout droit...ou chuté .

A l'inverse de Lorenzo, qui s'il n'avait trouvé Dovi ralenti devant lui, n'aurait sans doute pas eu besoin de freiné si fort sur l'angle et n'aurait peut être pas chuté .

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Si je comprends bien ce que tu racontes, c’est la faute de Dovizioso si tout le monde est par terre et Rossi se serait mis au tas de toute façon. Le seul qui n’a pas été responsable de quoi que ce soit c’est Lorenzo.
Continue à raconter des trucs comme ça, en ce moment je n’ai pas le moral et tu arrives presque à me faire rire :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Et bien je ne suis pas d'accord avec ça.
Quels sont les pilotes qui lors des différentes FP avaient un bon rythme ?
Dans l'ordre : Marquez, Rins, Miller, et Quartararo. Ensute proche on avait Dovi, Vinales et Petrucci. Quartararo réchappe d'un accrochage avec Marquez ce qui peut-être lui évite de se retrouver dans le bowling.
Ensuite, pas une seule erreur, il a une moto qui ne lui permet pas de dominer, donc il fait une course d'attente et porte ses attaques pile au bon moment. Je suis intimement convaincu, (ce qui ne veut pas dire que j'ai raison)que sur ce GP Quartararo était plus performant que Rossi, Vinales et Dovi.

En ce qui concerne la chute de Lorenzo qui a marqué cette course, je ne vois pas de faute juste un fait de course. Comme il a été dit, plusieurs pilotes sont "larges" dont Dovi et Vinales.

Comme souvent, il y a un facteur chance. Quelque secondes plus tôt, Marquez aurait pu être la victime. Si comme depuis deux ans Vinales avait chier son départ, il n'aurait pas été pris dans la collision. Si Quartararo n'accroche pas Marquez, il aurait pu lui aussi se retrouver au mauvais endroit au mauvais moment. Si Rossi ne se précipite pas pour doubler Petrucci, il passe à l'intérieur et reste sur ses roues.

Le facteur "chance" a encore joué.

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Non non, ce n'est pas de la faute à Dovi, ni même à celle de Lorenzo .

Dovi a du ralentir fort dans le virage sous l'attaque de Marquez, Lorenzo a du freiner fort plein angle pour éviter Dovi .
Il a de ce fait perdu l'avant, entraînant le strike qui s'en ai suivit .
Chaque pilote a fait ce qu'il devait faire en fonction des faits en cours dans ce virage, personne n'a fait véritablement d'erreur.
Une relation de cause à effets on pourrait dire, en tous cas assurément un fait de course, sans véritable fautif .


Ah !
Content de voir ici quelqu'un qui a la même analyse que moi sur la chute de Lorenzo ! :)
Parce que sur les réseaux sociaux (comme dirait "l'ami" Tissier !:)), et parmis mes potes, certains pensent aussi de même, et d'autres non .

Pour conclure, on s'en référera à la direction de course qui n'a donné aucune sanction à Lorenzo jugeant elle aussi qu'il n'y a aucune erreur de la part de Lorenzo, et que c'est un fait de course qui a été retenu .

Pour une de rares fois ou je suis d'accord avec la direction de course !! :)

Re : Round07 Montmelo/Catalogne [14-16 Juin 2019]
 

Je te remercie, mais c'est aussi le point de vue de Rossi pourtant victime.