Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

Justement c'est là que le bât blesse !
Ktm s'enferre en refusant de voir que leur politique dirigée par le marketing et la communication ne correspond pas aux besoins en piste.
Ducati après des années d’errements a abandonné le châssis tubulaires.
Honda actionnaire majoritaire de Showa utilise des suspensions Öhlins.

Tant que Ktm croira qu'ils sont les meilleurs et qu'ils vont donner des leçons aux autres, il resteront en retrait.

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

J'avais oublié la victoire de Binder en Autriche.
La victoire vraiment à la régulière et logique, c'est Binder à Brno. On peut dire aussi Oliveira en Autriche, même s'il y avait eu un drapeau rouge, mais il gagne sur le dernier tour, il était là!
Maintenant, il y a aussi Barcelone l'an dernier pour Oliveira.


Justement, j'allais parler de Honda et Showa, mais ils ont mis combien de temps avant de changer? De mémoire, c'est en 2008 avec tout d'abord De Puniet sur la Honda LCR car il avait l'habitude des Ohlins sur Kawa ( et Christophe Bourguignon avait voulu aussi le changement). Mais les Repsol et autres Honda avait dû attendre 2010 je crois.

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

Tout en partageant vos avis généraux sur la (très) mauvaise passe de KTM , il convient quand même de se souvenir que la roue (ou plutôt les roues en l'espèce ) peuvent tourner assez vite en moto GP .

Les Aprilia voici deux ans faisaient sourire tout le monde avec un mélange d'ironie et de commisération et , à présent (je sais , avec une aide , à mon avis intelligente , pour les faire progresser) elles sont fort compétitives .

Les KTM , désolantes jusqu'à l'expérience malheureuse de Johan , sont devenues efficaces avant de retomber dans la médiocrité .

Il semble donc qu'il n'y ait guère de certitudes dans cette élite technique où aucune marque ne détient la vérité révélée : puissance chez Ducati , agilité chez Yamaha , bon rapport puissance-comportement chez Aprilia , pour les autres , j'ai du mal à discerner leurs points forts et faibles .

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

Ils ont changé parce que le duo Pedrosa-Puig a lourdement insisté pour tester les Ölhins.
Mais il n'y a rien de comparable avec Ktm et WP, car la Honda en Showa était multiple championne du monde.
Ce qui manquait à Aprilia c'était une logique de développement, la fiabilité et le budget.
Aujourd'hui l'Aprilia est compétitive, mais attention c'est relatif.
Elle est en forme, on ne peut pas le nier, mais elle profite quelque part de la stagnation de la Yamaha, du faux pas de Honda, de la régression des Ktm, l'irrégularité des Ducati, sans parler des pilotes Suzuki.

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

Oui, et elle profite aussi de son pilote Aleix Espargaro qui sur une moto compétitive, peut enfin démontrer son réel talent que beaucoup ont souvent mésestimé .

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

C'est justement le point d’interrogation.
18 saisons, 2 pôles et 5 podiums, où est son réel talent ?
Quant à la compétitivité de l'Aprilia, ne l'aurait-on pas vu plus tôt avec un pilote qui aurait mieux orienté les ingénieurs ? ;)

C'est un battant, un guerrier, c'est indéniable, mais vu le niveau de la motoGP depuis quelques années, ce n'est pas suffisant.

Le fait que Suzuki ne l'ait pas conservé alors qu'ils perdaient Vinales est un signe fort.

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

Je n'ai pas le même jugement que toi sur Aleix Espargaro .

Son manque de résultats sur ces 18 saisons sont avant tout dus au fait qu"il n'a jamais eu une moto faisant partie des meilleures (exepté la Suzuki il est vrai) et de plus c'était lui le seul à faire des résultats corrects sur ces motos .

Quand au fait que Suzuki ne l'ai pas gardé, si je ne me trompe pas, cela avait étonné beaucoup de monde vu que ses résultats étaient loin d'être mauvais .

Alors si Aleix n'a pas le talent des top pilotes qui trustent victoires et titres depuis plusieurs saisons, j'ai toujours pensé que son talent a quand même toujours été sous estimé et ses performances actuelles sur une moto au niveau des concurrentes le prouvent bien .

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

Et justement c'est un signe fort !
Suzuki perd Vinales qui s'en va chez Yamaha.
N'importe quel team/constructeur aurait conserver le coéquipier pour permettre d'avoir une continuité.
Hé bien non, Suzuki ne garde pas Aleix....
A cela une seule explication, il ne peut rien apporter au projet.
Pourquoi un pilote solide physiquement, bosseur, volontaire ne conserve pas sa place alors que son co-équipier signe ailleurs ?
Simplement parce que son employeur a bien analysé les deux saisons, et que même si Aleix est un bon gars, il ne comprends pas grand chose à ce qui se passe sur la moto.

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

Si je m'en souviens bien, suite au départ de Vinales Suzuki avait dit vouloir constituer une équipe de jeunes pilotes uniquement, c'est pourquoi Aleix n'avait pas été gardé .

Ce qui avait étonné beaucoup d'observateurs qui avaient pensé que ne pas garder un pilote expérimenté aux côtés d'un jeune pilote était une erreur de la part de Suzuki pour le développement de la moto... ce qui s'est révélé exact, vu le temps qu'à mis Suzuki à rendre sa GSX-RR au niveau de ses concurrentes .


Je pense que tu y va fort en critiquant ainsi négativement Aleix ! :fou:
Dire qu' il ne comprends pas grand chose à ce qui se passe sur la moto, c'est exagéré...et totalement faux à mon avis !

Tu as une dent contre lui ou quoi ? :boutons:

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

C'est exactement ce que je dis.

Prend la question dans l'autre sens. Est il un génie, un pilote doué pour la mise au point ? La réponse découle de ce qui est écrit juste au dessus : Suzuki ne l'a pas gardé alors que Rins arrivait sans expérience.
Le moteur 2017 qui est une boulette est arrivé chez Suzuki suite aux demandes de Vinales et Aleix...beau résultat.

Et je reste persuadé (cela n'engage que moi) que l'Aprilia aurait pu s'améliorer plus rapidement avec un pilote qui soit plus fin metteur au point.

Non, absolument rien contre lui, et je ne fais jamais partie de ceux qui lui jettent des pierres lorsqu'il fait des déclarations à la con (faut bien le reconnaître).

C'est un bosseur (quoiqu'il fait toujours le minimum syndical lors des essais Irta) un pilote têtu dans le bon sens du terme, mais il n'a pas (selon moi bien entendu) le talent nécessaire pour développer une moto.
Je devance ta quetsion en disant que si Aprilia la gardé aussi longtemps c'est simplement parce que personne d'autre ne voulait rouler pour eux.

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

Je suis plutôt d'accord avec Pasky.
Aleix est un bon pilote, mais pas un pilote qu'on voyait champion du Monde, plutôt là pour garnir la grille. Il a eu la "chance" d'arriver dans une période où il n'y avait pas beaucoup de motos et avec de gros écarts, puis ensuite, après les CRT, il a été chez Suzuki car aucun top pilotes expérimentés voulaient aller là bas. Et c'est pareil chez Aprilia.
Mais force est de reconnaitre qu'il n'a jamais abandonné et qu'aujourd'hui, il pourrait devenir champion du Monde.
Mais je pense qu'on ne reverra pas un pilote faire 10 ans en MotoGP sans un seul podium.

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

En tous cas, depuis le début de saison, Aleix Espargaro, sur une moto enfin compétitive (dont il a fortement contribué à la rendre à ce niveau...), démontre qu'il fait parti des pilotes qui jouent le podium et je pense que ça prouve justement que ceux qui considéraient avant qu'il n'avait pas ce niveau se sont trompés .

Donc, je reste sur ma position qu'Aleix a toujours été sous estimé ...malgré tous les arguments avancés par Pasky ! :p

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

En fait, ce qu'on voit depuis 3-4 ans en MotoGP et qu'on n'avait pas l'habitude de voir avant, c'est qu'aujourd'hui tu as 10 pilotes qui peuvent gagner n'importe quelle course. On parle de l'homogénéité, mais on a l'impression que le pilote fait moins la différence qu'avant.
Est-ce que les pilotes sont vraiment tous exceptionnels, ou sont-ils seulement "bons" mais inférieur à des Rossi, Lorenzo, Pedrosa, Stoner, Marquez de la grande époque? Ou a-t-on été mal habitué avec ces pilotes fabuleux?

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

Oui, le pilote fait moins la différence qu'avant car ce sont les motos actuelles qui prennent de plus en plus le pas sur le pilotage .

On pas est au niveau de la F1 ou la voiture compte beaucoup plus dans les résultats que le talent du pilote, mais on s'y rapproche malheureusement...


Je pense que tu as bien vu, les pilotes actuels sont très performants, du moins la plupart, mais ils ne sont pas exceptionnels comme l'ont été les pilotes que tu cites .

Ceci dit, cela permet d'avoir beaucoup de pilotes qui peuvent gagner et cela permet d'avoir du suspense avant chaque Gp quand au nom du vainqueur.

Re : Round07 Le Mans/France [13-15 Mai 2022]
 

Et j'ai bien peur que ça continue dans cette lignée.
Et c'est bien dommage.


Oui, il y a du suspens car on ne sait pas qui va gagner, c'est très ouvert.
Mais perso, je préfère s'il y a 4 pilotes qui peuvent gagner plutôt que 12.
Pour ça que je dis qu'en ce moment, je prends plus mon pieds devant le WSBK que le MotoGP :)